Прошлое как настоящее

[Вика]

Одна из вечно зеленых тем нашего ТВ - выяснение отношений между историей и мифологией. Путать эти две дисциплины есть тьма охотников. Из их числа были некоторые участники масштабного проекта "Имя Россия". Их общими усилиями чуть вся эта затея не кончилась национальным позором - избранием тирана Сталина на должность олицетворения страны. Случилось это во многом по причине того, что мифологический вождь и учитель заслонил собой фигуру исторического персонажа. Телевидение в общем и в целом славно потрудилось, чтобы воскресить миф об отце народов.

Брали бы пример с поэта Пушкина, который, хотя и не потянул на имя, олицетворяющее Россию, но все-таки никогда не путал беллетристику с документалистикой, при том что живо интересовался тем и другим. Потому его читатели никогда не спутают беллетристического Петра из "Медного всадника" с прототипом его из "Истории Петра", а Пугачева из "Капитанской дочки" с Пугачевым из "Истории пугачевского бунта".

"Российская газета"

[mpotapoff]

Сообщение от Вика

Их общими усилиями чуть вся эта затея не кончилась национальным позором - избранием тирана Сталина на должность олицетворения страны. Случилось это во многом по причине того, что мифологический вождь и учитель заслонил собой фигуру исторического персонажа.

"Российская газета"

А может быть мифологическим оказался образ параноидального тирана-людоеда с мозгом питекантропа? Об этом не думали?

P.S.
Ох, какой у нас неправильный народ! Уже за одно это в него можно влюбиться!

[Либерал]

Полностью солидарен с мнением Российской газеты. Избрание Сталина на должность олицетворения страны - было бы позором для русского народа и всей России в глазах мировой общественности, и не только. Это все равно, что немцы бы в Германии выбрали Гитлера героем в одном из подобных национальных проектов.

[Виктор К]

Не совсем согласен с автором.
Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг.
В некоторых газетах писали, что кроме личной активности сталинистов (что объективно) были организованы и специальные группы для искуственного поднятия рейтинга и задействована приказная система в голосовании.
Это касается в первую очередь зюгановцев.
Как организация, КПСС и её наследники ещё не потеряла партийные наработки, поэтому успех её кумиров меня не удивляет.

Если смотреть трезво, неангажированная часть общества просто меньше внимания уделяла голосованию.
Простой человек, интересующийся в то время проектом, чаще смотрел передачи, чем голосовал.
Поэтому даже устроители проекта подчёркивали, что результаты голосования нельзя воспринимать как абсолютно точный расклад политических предпочтений в нашей стране.

[,,,,,]

Заметьте прошло более полугода. Уже мало кто помнить о том, кто занял первое место в голосовании, практически никто не помнит "второго"
А вот третье место (!?) никак не дает покоя. Со стороны это выглядит так, что именно этот герой - Сталин - является главным героем, главным именем России. Именно поэтому и активизировались противники России на Западе, потому что, несмотря на подделанные результаты голосования, у них то точные цифры предпочтения россиян (эх как не люблю это слово). Вот поэтому и ОБСЕ сейчас подняло вопрос о Сталине.
И нашим оппонентам выделили деньжат.
Я не имею ввиду находящихся на форуме, их как раз обломали, как неоправдавших надежды. Запад они прагматики, платят по факту, а факт - сами понимаете. Так что "наши друзья" работают чисто за идею (даже если сами об этом не догадываются).
Но другим сейчас будут отстегивать. Итак ребятки-пятая колонна готовятся к долларовому дождю и доказывают свою преданность идеям западной демократии.
А вывод знаете из всего этого какой следует?! Они считали что выиграли в холодной войне. И уже отпразновали победу.
Но МЫ, ребята, гордитесь - МЫ, оказались, пусть и разрозненными, но партизанами. Мы не сдались, не подняли руки, не сидели тихо каждый в своем уголке. Пусть мы разные, каждый со своими взглядами и понятиями. Но мы выступили на защиту нашей Родины. И они поняли, что до победы им еще далеко.
А мы должны быть УВЕРЕНЫ, что этой победы им не видать никогда. Что наша страна все равно при любых условиях возникнет как Феникс из пепла, пока в ней будут такие ребята как вы.
Так что я горжусь, что была знакома со всеми вами!

[.....]

Сообщение от "Российская газета"

Одна из вечно зеленых тем нашего ТВ - выяснение отношений между историей и мифологией. Путать эти две дисциплины есть тьма охотников. Из их числа были некоторые участники масштабного проекта "Имя Россия". Их общими усилиями чуть вся эта затея не кончилась национальным позором - избранием тирана Сталина на должность олицетворения страны. Случилось это во многом по причине того, что мифологический вождь и учитель заслонил собой фигуру исторического персонажа.

Неправильно! Сталин, как исторический персонаж оказался настолько огромным, что даже его мифологизация на протяжении более 50 лет не смогла его пересилить.

Телевидение в общем и в целом славно потрудилось, чтобы воскресить миф об отце народов.

Больше всех преуспел отец Российской мифологической науки Сванидзе, он только и делает что порождает свое нежизнеспособное детя - миф о зловещей фигуре Сталина.

[Бухтояров]

Сообщение от Виктор К

Не совсем согласен с автором.
Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг.
В некоторых газетах писали, что кроме личной активности сталинистов (что объективно) были организованы и специальные группы для искуственного поднятия рейтинга и задействована приказная система в голосовании. ...

Не совсем согласен с автором. За активностью в пользу Иосифа Виссарионовича наблюдал, это явно была активность "против". По сети голоса не проходили, дозвониться не возможно, дней за 70 я проголосовал раз 50. (За Пушкина было голосовать много проще в одно и то же время)
Кроме личной активности сторонников второго места вообще ничем нельзя объяснить появление этой фигуры. Один из участников форума признался, что проголосовал за него более 1000(!) раз. За Сталина такое не проходило, ему срезали даже платные голоса.
А газеты были, я помню. Про голосование писали на разворотах, а на первых страницах :"Клей нюхает людей", "Россиянка родила второго от инопланетянина, кто заплатит 250 тысяч?", "Кавказ отделяется от России тектоническим разломом".

[Сергеев]

Сообщение от Виктор К

Не совсем согласен с автором.
Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг.
В некоторых газетах писали, что кроме личной активности сталинистов (что объективно) были организованы и специальные группы для искуственного поднятия рейтинга и задействована приказная система в голосовании.
Это касается в первую очередь зюгановцев.
Как организация, КПСС и её наследники ещё не потеряла партийные наработки, поэтому успех её кумиров меня не удивляет.

Виктор К. как обычно, предполагает, а Сергеев располагает...Я в то время пробовал, используя связи, обратить внимание номенклатуры КПРФ на необходимость поддержки положительных претендентов на Имя России( красные - настоящие демократы, и не ставился акцент на поддержке именно вождей, каждый дложен был решать сам!)...Там это показалось не нужным...Все делалось инициативой снизу...Далее. Лидерство Сталина, стабильно опережавшего следующих на втором месте Ленина и Николая II. , причем опережавшего в пропорции 50% на 10%, оказалось неожиданным и для КПРФ и для красных вообще...Так что спасибо проекту в этом смысле - придало сил невероятно. Вплоть даже до некоторой расслабухи)))

[mpotapoff]

Сообщение от Виктор К

Не совсем согласен с автором.
Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг.
В некоторых газетах писали, что кроме личной активности сталинистов (что объективно) были организованы и специальные группы для искуственного поднятия рейтинга и задействована приказная система в голосовании.
Это касается в первую очередь зюгановцев.
Как организация, КПСС и её наследники ещё не потеряла партийные наработки, поэтому успех её кумиров меня не удивляет.

Интересная штука получается...
Я вот не зюгановец, с роду ни в каких коммунистических партиях не состоял, и знаю немало знакомых-антикоммунистов, которые тем не менее голосовали за Сталина.
А насчет "соорганизоваться" это что зависть? Соорганизуйтесь и вы - кто мешает?

[mpotapoff]

Сообщение от Либерал

Полностью солидарен с мнением Российской газеты. Избрание Сталина на должность олицетворения страны - было бы позором для русского народа и всей России в глазах мировой общественности, и не только.

И поэтому намухлевали и сдвинули на третье место... Что же, вполне в духе нонешних либералов....
А мне тошно, когда либералы постоянно верешат:"а что подумает Запад???"

[.....]

Сообщение от Виктор К

Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг.

Организованность предполагает наличие командной структуры, общего совместного планирования, и координации в процессе реализации планов. Это все увы совершенно не соответствует сторонникам Сталина, и уж тем более во время голосования на "Имя Россия" .
каждый сторонник Сталина действовал исходя из собственных соображений. Но если для Виктора это имеет значение, почему бы его коллегам не соорганизоваться.

[colaps]

Сообщение от mpotapoff

Интересная штука получается...
Я вот не зюгановец, с роду ни в каких коммунистических партиях не состоял, и знаю немало знакомых-антикоммунистов, которые тем не менее голосовали за Сталина.

Аналогично.

[Uncle Sasha]

Сообщение от Виктор К

Не совсем согласен с автором.
Активность в пользу Джугашвили только показала, что его сторонники более организованно реагируют на возможность получить больший рейтинг. (...)
Если смотреть трезво, неангажированная часть общества просто меньше внимания уделяла голосованию.

А и что же это случилось с нашим обществом, что лишь одна фигура - Сталина - смогла кого-то ангажировать? Простой такой вопрос

[Комета]

Сообщение от Uncle Sasha

А и что же это случилось с нашим обществом, что лишь одна фигура - Сталина - смогла кого-то ангажировать? Простой такой вопрос

С обществом все, как положено.
Это просто личность Сталина настолько велика, что гарантирует ангажированность в народе на все времена!

Никакие "Мемориалы" супротив не устоят!

[Uncle Sasha]

Сообщение от Либерал

Полностью солидарен с мнением Российской газеты. Избрание Сталина на должность олицетворения страны - было бы позором для русского народа и всей России в глазах мировой общественности, и не только

Либерал, а что вам до этой "мировой общественности"? У этой "мировой общественности" (т.е. США с их сателлитами) - свои собственные интересы, и они вовсе не обязаны совпадать с интересами России и ее народа. "Мировая общественность" горячо одобряла ельцинский развал нашей страны, если вы помните...