ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Советское государство (1917 - 1991)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 08.11.2008, 00:31
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые участники дискуссии!

Просьба личные сообщения писать друг другу через систему личных сообщений и не отклоняться от темы обсуждения.

Участник форума под ником priyanka получает публичное предупреждение за переход на личности и неоднократные сообщения не по теме обсуждения.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 08.11.2008, 00:39
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Одна и та же это церковь? Мне кажется, что нет.
Когда кажется - креститься нужно. А после этого внимательно сравнить обе картинки. Обратите внимание, например, на кустики растущие на куполе колокольни - абсолютно идентичные в Псковской и Тамбовской области . Далее, смотрим на вход в церковь (на колоннах) - отлично заметно, что двускатная крыша на одном и втором снимке абсолютно идентично разрушена. Штукатурка на обоих храмах ободрана совершенно одинаково. Ну и так далее....Очевидно, вандалы-большевики пользовались каким-то типовым планом для разрушения типовых церквей в различных губерниях. Вне всякого сомнения, этот циничный кощунственный план по уничтожению типовых храмовых построек был разработан жидо-масонами с привлечением сатанистов из мирового закулисья .
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 08.11.2008, 00:44
priyanka priyanka вне форума
Гость
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ув. неодураченная, я скачивал эти фотографии в инете и там было сказано, что фотография одной церкви была снята в Псковской области, а другой в Тамбовской области. И эти фотографии были размещены на разных сайтах.
Похожи ли они? Мне кажется, что очень. Одна и та же это церковь? Мне кажется, что нет. Дело в том, что сайты-то были абсолютно нейтральными в своих политических предпочтениях и рассказывали о разрушенных церквях в различных губерниях. Но Вы знаете отношение к церкви в советском государстве, а особенно в совдепии и без меня и без этих и других фотографий.
Кстати, разместил первоначально еще несколько фотографий, но почему-то они не загрузились и пришлось сразу же их удалить.
Да уж, немножко конфуз случился... церкви на снимках - близнецы-братья
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 08.11.2008, 03:40
Аватар для old-peterburgzhets
old-peterburgzhets old-peterburgzhets вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rinus Посмотреть сообщение
вот еще действия современных варваров - тоже чьих то потомков...
Если для вас "презренная техника" = "железяки" эквивалентны сугубо человеческой памяти, что означеает человечное отношение к людями и истории тоже, овеществляющейся в камне паметников, - что знали даже древние два тысячелетия тому назад - это и характерный мировоззренческий признак. Название ему технократизм. И как фактически все прочие "измы" он более чем характерен для представителей известного класса...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 08.11.2008, 05:59
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Если враг не идет на переговоры - его уничтожают. (кстати, не уверен, но возможно и это слова Сталина)
Это слова Максима Горького и дословно звучат так:"Если враг не сдается - его уничтожают."
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 08.11.2008, 11:10
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то говоря,
Цитата:
Памятный знак был разрушен неизвестными вандалами прошлой ночью.
Логика "неизвестные вандалы" = "потомки большевиков" = "большевики" противоречит презумпции невиновности. Докажите, прежде чем бросаться необоснованными обвинениями.
Цитата:
По мнению представителей движения «Наследие адмирала Колчака», скорее всего это дело рук недовольных детей ярых революционеров... В движении «Наследие адмирала Колчака» полагают, что осквернение доски связано с датой 7 ноября, когда будет отмечаться 91-ая годовщина Октябрьского переворота.
эммм... Не помните, кто там в 1933 году Рейхстаг спалил? А может и здесь налицо хитрый пиар-ход движения для привлечения внимания к Колчаку (это вторично) и к самому движению (это первично)? В конечном итоге, такая версия не менее правдоподобна, чем озвученная в статье.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #47  
Старый 08.11.2008, 18:19
Аватар для Сергий
Сергий Сергий вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimBorgir Посмотреть сообщение
Когда кажется - креститься нужно. А после этого внимательно сравнить обе картинки. Обратите внимание, например, на кустики растущие на куполе колокольни - абсолютно идентичные в Псковской и Тамбовской области . Далее, смотрим на вход в церковь (на колоннах) - отлично заметно, что двускатная крыша на одном и втором снимке абсолютно идентично разрушена. Штукатурка на обоих храмах ободрана совершенно одинаково. Ну и так далее....Очевидно, вандалы-большевики пользовались каким-то типовым планом для разрушения типовых церквей в различных губерниях. Вне всякого сомнения, этот циничный кощунственный план по уничтожению типовых храмовых построек был разработан жидо-масонами с привлечением сатанистов из мирового закулисья .

Большевики разрушили тысячи церквей, это всем известно и без фотографий. Приводить фотографии и смысла большого нет, сами большевики и в мемуарах и в отчетах хвалились о разрушенных церквях и об убитых ради "прикола" священниках. Этому и официальная статистика свидетельствует и множественные кадры кинохроник.
Ну а что с них взять, вандалы, дикари, убийцы-это их призвание.
Уничтожать Россию. прикрываясь "заботой" о ней.
Так делали большевики.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 08.11.2008, 21:40
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimBorgir Посмотреть сообщение
По настоянию Ельцина, на волне массовой реабилитации "невинно репрессированных", когда реабилитировано было много из нацистской падали, в 1993 году был реабилитирован и фон Паннвиц. В дальнейшем, это явно ошибочное, конъюктурное, принятое на основании поверхностно-изученных документов по делу, решение было отменено. Эсэсовский шакал и его гиены из 15 кавалерийского корпуса получили по заслугам. Это сказал Закон.
Во первых вопрос к Вике, почему не удаляются подобные оскорбления, в то время, как в отношении большевиков такие слова удаляются?
Теперь к DimBorgir, не все солдаты СС состояли в НСДАП, поэтому они не все были нацистами, так же, как и ни все солдаты РККА были большевиками! Во вторых роль НКВД в СС выполняли только части "Мёртвая голова", которые жгли евреев и охраняли концлагеря, про них можно сказать, что они палачи и гады, но структура СС имела в своём составе много различных ведомств, например учёных, Вернер фон Браун штандартенфюрер СС, при том к преступлениям нацистов он не имел отношения и в дальнейшем работал на США, в СС были ещё Ваффен СС - это элитные подразделения, к которым относились и казачии части СС, а так же славянские дивизии СС, так что не надо вешать ярлыки и оскорбления в адрес людей, которые уже не могу вам ответить!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 08.11.2008, 21:49
priyanka priyanka вне форума
Гость
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Никто не подскажет, а чьи потомки разрушают памятники Героям Великой Отечественной войны? Просто жутко интересно... Явно не герои этой темы
__________________
Priyanka
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 08.11.2008, 22:48
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Они не были осуждены в Нюрнберге, значит преступниками они не являются, так как кто преступник, а кто нет, определяет суд!
*********************************************
Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Вот еще последствия деятельности большевиков!
Разбита мемориальная плита на территории храма...
Взорван памятник Николаю Второму...
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 08.11.2008, 22:56
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Во первых вопрос к Вике, почему не удаляются подобные оскорбления, в то время, как в отношении большевиков такие слова удаляются?
Наверное, потому, что Нюрнбергский трибунал признал СС преступной организацией, особо указав: всеобщие СС, войска (Ваффен) СС и соединения "Мертвая голова" (Тотенкопф) и эсэсовцы "любого рода полицейских служб", а большевиков считает преступниками только жалкая кучка малограмотных людей. При этом, преступления, совершенные эсэсовцами таковы, что эпитеты, которыми я наградил этих человекообразных, слишком мягки.
Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
в СС были ещё Ваффен СС - это элитные подразделения, к которым относились и казачии части СС, а так же славянские дивизии СС, так что не надо вешать ярлыки и оскорбления в адрес людей, которые уже не могу вам ответить!
Наверное, Ваффен СС, славянские дивизии и казачьи части СС всю войну занимались исключительно коллекционированием бабочек, чтением философских трудов выдающихся гитлеровских философов и прослушиванием музыки Вагнера. А в свободное от этих занятий время помогали жителям оккупированных территорий. Наверное так?
Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
не все солдаты СС состояли в НСДАП, поэтому они не все были нацистами
Ну вы же с гордостью называете себя нацистом, однако не являетесь членом НСДАП ))) По делам их судят, по делам, как говорил Христос
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 08.11.2008, 23:19
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от priyanka Посмотреть сообщение
Никто не подскажет, а чьи потомки разрушают памятники Героям Великой Отечественной войны? Просто жутко интересно... Явно не герои этой темы
Потомки большевиков конечно! Мой дед воевал за русских против немцев (замечу не за большевиков против фашистов) в штрафбате и погиб, его похоронила одна женщина, местная жительница и установила небольшой памятник, так всё это разрушили уроды ещё при СССР!
Цитата:
Сообщение от DimBorgir Посмотреть сообщение
а большевиков считает преступниками только жалкая кучка малограмотных людей.
Вы сильно ошибаетесь, большевиков считают преступниками все нормальные люди!
Цитата:
При этом, преступления, совершенные эсэсовцами таковы, что эпитеты, которыми я наградил этих человекообразных, слишком мягки.
Ни все солдаты СС совершали преступления, я скажу больше, даже ни все войска НКВД совершали преступления, наприме пограничники!
Цитата:
Наверное, Ваффен СС, славянские дивизии и казачьи части СС всю войну занимались исключительно коллекционированием бабочек, чтением философских трудов выдающихся гитлеровских философов и прослушиванием музыки Вагнера. А в свободное от этих занятий время помогали жителям оккупированных территорий. Наверное так?
Они боролись с большевизмом, за одно это им спасибо! А смайлик у вас прямо большевистский!
Цитата:
Ну вы же с гордостью называете себя нацистом, однако не являетесь членом НСДАП )))
Мы сдесь не мои убеждения рабираем!
Цитата:
По делам их судят, по делам, как говорил Христос
Так и посмотрите как живут в Германии и как живут у нас, "спасибо" вам совки!
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 08.11.2008, 23:23
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

В Апрелевке (Подмосковье, Российская Федерация) в прошлом году снесен памятник-монумент летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву в время Второй мировой войны.Об этом сообщает Newsru.com.Памятник снесен в связи с расширением Киевского шоссе.Памятник представлял собой стилизованные крылья высотой 5-6 метров. Как сообщается, по злой иронии этот участок Киевского шоссе, проходящий через Апрелевку, называется "улицей Пойденко", так что место, где стоял памятник герою будет погребен под асфальтом улицы его имени.Ранее в госадминистрации города заявили, что "под памятник отведено новое место, и после реконструкции, когда две полосы шоссе будут готовы, там будет пешеходный переход через эту дорогу, и рядом с этим пешеходным переходом будет восстановлен памятник". Однако по сообщению очевидцев, сейчас стилизованные, изломанные крылья самолета, из которых состоял памятник, "валяются в канаве придорожной, никакой реконструкции не подлежат". Ранее в подмосковных Химках был разрушен памятник воинам войны, где, кроме уничтожения памятника, были раскопаны захоронения шести Героев Советского Союза. http://www.start.crimea.ua/news/news...news_id=106736

24 января 2007 года Тесларь и несовершеннолетний С., проходя ночью по аллее Славы погибшим героям в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г., расположенной в центе поселка Ровеньки Белгородской области из хулиганских побуждений разбили три бюста, установленных Героям Советского Союза. http://genproc.gov.ru/news/news-6001/ Наверное, излишне говорить о том, что подобные поступки отмороженного на всю голову молодняка являются прямым следствием преступной перестроечной политики по искажению и шельмованию советского прошлого.

О бедственном состоянии памятников героям Великой Отечественной Войны в современной России http://www.newsru.com/russia/17may2007/monuments.html

В Ставрополе местные власти снесли памятник героям Великой Отечественной войны, сославшись на его неудовлетворительное состояние и установив на его месте троллейбусные линии.
http://www.bestforum.ru/forums/--t8331.html и http://www.rosconcert.com/common/arc/story.php/330500
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 08.11.2008, 23:29
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

При перезахоронении останков военных лётчиков рабочие забыли у памятника ногу

10 мая следователь прокуратуры города Химки забрал из редакции газеты "Новые Известия" кость, которую корреспонденты нашли у памятника героям Великой Отечественной войны в Химках.

Напомним, 16 апреля в Химках проходила эксгумация останков шести военных летчиков. По официальному заявлению властей Химок, перезахоронение летчиков провели из-за предстоящей реконструкции Ленинградского шоссе, рядом с которым находится памятник героям.

Скорее всего, кость у памятника забыли рабочие, которые доставали прах летчиков из могил. Газета обращалась с запросами в администрацию Химок и прокуратуру Московской области с просьбой забрать останки из редакции, и только после торжественного перезахоронения героев, прошедшего 9 мая, в редакцию пришли сотрудники прокуратуры Химок.

"Мы будем разбираться в ситуации, - сказал старший следователь Химкинской городской прокуратуры Андрей Иванников. - Будем искать очевидцев перезахоронения. Правда, я пока не могу сказать, какие будут проведены экспертизы с останками, изъятыми из редакции". По словам Иванникова, пока рано говорить, будет ли возбуждено уголовное дело. После опроса корреспондентов и составления описания кости следователь прокуратуры забрал ее из редакции.

Напомним, в День Победы рядом с постаментом героям Великой Отечественной войны, прошел митинг протеста против разрушения памятника советским летчикам и перезахоронения праха солдат. У мемориала собралось около 80 человек. Незадолго до этого было проведено перезахоронение останков шести погибших воинов. Траурная процессия состоялась, несмотря на то, что одна из костей, находилась в редакции.

[2007-05-13] Источник новости: Federalpost
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 08.11.2008, 23:34
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimBorgir Посмотреть сообщение
При перезахоронении останков военных лётчиков рабочие забыли у памятника ногу

10 мая следователь прокуратуры города Химки забрал из редакции газеты "Новые Известия" кость, которую корреспонденты нашли у памятника героям Великой Отечественной войны в Химках.

Напомним, 16 апреля в Химках проходила эксгумация останков шести военных летчиков. По официальному заявлению властей Химок, перезахоронение летчиков провели из-за предстоящей реконструкции Ленинградского шоссе, рядом с которым находится памятник героям.

Скорее всего, кость у памятника забыли рабочие, которые доставали прах летчиков из могил. Газета обращалась с запросами в администрацию Химок и прокуратуру Московской области с просьбой забрать останки из редакции, и только после торжественного перезахоронения героев, прошедшего 9 мая, в редакцию пришли сотрудники прокуратуры Химок.

"Мы будем разбираться в ситуации, - сказал старший следователь Химкинской городской прокуратуры Андрей Иванников. - Будем искать очевидцев перезахоронения. Правда, я пока не могу сказать, какие будут проведены экспертизы с останками, изъятыми из редакции". По словам Иванникова, пока рано говорить, будет ли возбуждено уголовное дело. После опроса корреспондентов и составления описания кости следователь прокуратуры забрал ее из редакции.

Напомним, в День Победы рядом с постаментом героям Великой Отечественной войны, прошел митинг протеста против разрушения памятника советским летчикам и перезахоронения праха солдат. У мемориала собралось около 80 человек. Незадолго до этого было проведено перезахоронение останков шести погибших воинов. Траурная процессия состоялась, несмотря на то, что одна из костей, находилась в редакции.

[2007-05-13] Источник новости: Federalpost
Я очень это осуждаю! Когда нашисты трендели про Эстонию выполняя политический заказ ********, я писал о Химках и Ставрополе, где они стыдливо молчали и не вякали, думаю виновные должны понести наказания, Слава Героям Войны, я в этом солидарен с совками, это наши предки и мы, русские, должны уважать их память!
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 08.11.2008, 23:36
priyanka priyanka вне форума
Гость
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

[QUOTE=Крестоносец;18172]Потомки большевиков конечно! Мой дед воевал за русских против немцев (замечу не за большевиков против фашистов) в штрафбате и погиб, его похоронила одна женщина, местная жительница и установила небольшой памятник, так всё это разрушили уроды ещё при СССР!

1. Нелогично. Потомки большевиков не могут разрушать памятники Героям Великой Отечественной. Почему - Вы взрослый человек, позвольте избавить меня от нужды на пальцах это объяснять.
2. Великая Отечественная война (я открою Вам страшный секрет), это была не война русских против немцев, ее масштаб был несколько больше, чем Вам кажется - это и была война как раз-таки против фашизма, а фашизму противостоял Совесткий Союз, а в Советском Союзе на тот момент правили большевики, и баста.
3. Если кто-то и разрушил памятник бойцу из штрафбата, сорри, конечно, не в обиду будет сказано, но "невелика потеря". Лично для меня большую (с ударением на "о") ценность представляют памятники настоящим героям - Молодогвардейцам, Зое Космодемьянской и многим другим.
__________________
Priyanka
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 08.11.2008, 23:36
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Накануне 9 мая в Санкт-Петербурге и Ленинградской области, передает собкор «НИ» Наталья Шергина, разгорелся скандал с фортом Красная Горка. Защитное сооружение, построенное сто лет назад, считается шедевром фортификации, там установлены артиллерийские орудия времен Первой мировой войны. Во время Великой Отечественной войны они защитили водные подступы к Ленинграду. Памятник находится в мало-мальски приличном состоянии, пока артиллерийскими установками не заинтересовался частный коллекционер оружия из Подмосковья, а живописной местностью – руководство коммерческой фирмы, которое вознамерилось возвести на территории форта элитный коттеджный поселок.

В январе 2007 года на Красной Горке появилась строительная техника. Рабочие частной фирмы попытались произвести демонтаж одного из орудий. Однако им помешала инициативная группа защитников форта во главе с местным краеведом Александром Сенотрусовым. Они разослали призыв о помощи в прокуратуру, в ведомства по защите памятников, губернаторам Петербурга и Ленинградской области, президенту Владимиру Путину. К проверке заявлений защитников Красной Горки подключилось управление Росохранкультуры, которое предписало демонтаж орудий прекратить, а документы по коттеджной истории отправило в местное управление Генпрокуратуры.

Не меньший ажиотаж вызывает у бизнесменов и знаменитый историко-мемориальный комплекс Мамаев Курган в Волгограде. Из-за того, что он находится в центре города, поток желающих превратить мемориальное кладбище в увеселительную зону с каждым годом становится все больше. В прошлом году частный предприниматель построил на этой территории фонтаны из опасных для здоровья материалов, а рядом – шашлычную «Сталинград». Два года назад местная администрация решила построить на кургане развлекательно-торговый центр «Карусель». Запрета на строительство удалось добиться только через суд. Еще раньше на этой территории хотели организовать горнолыжный спуск, поставить пивные и рестораны. Сейчас же буквально в нескольких метрах от стелы «Родина-мать» хотят построить теннисные корты.

http://www.newizv.ru/news/2007-05-21/69339/
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 08.11.2008, 23:47
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от priyanka Посмотреть сообщение
1. Нелогично. Потомки большевиков не могут разрушать памятники Героям Великой Отечественной. Почему - Вы взрослый человек, позвольте избавить меня от нужды на пальцах это объяснять.
А кто тогда это делает? Потомки убиенных большевиками?
Цитата:
2. Великая Отечественная война (я открою Вам страшный секрет), это была не война русских против немцев, ее масштаб был несколько больше, чем Вам кажется - это и была война как раз-таки против фашизма, а фашизму противостоял Совесткий Союз, а в Советском Союзе на тот момент правили большевики, и баста.
Для многих это была Отечественная война, как в 1812, а не вона идеологий, как для вас, но идеологический аспект не стоит отрицать!
Цитата:
3. Если кто-то и разрушил памятник бойцу из штрафбата, сорри, конечно, не в обиду будет сказано, но "невелика потеря". Лично для меня большую (с ударением на "о") ценность представляют памятники настоящим героям - Молодогвардейцам, Зое Космодемьянской и многим другим.
Зоя Космодемянская плод совковой пропаганды, она ничего полезного не совершала, в отличии от бойцов штрафбатов, которые своей кровью принесли Победу!
Есть две версии одного события. Официальную мы уже знаем.
Вот две почти одинаковых.
Из второй приводится часть,говорящая об отношении жителей Петрищево к самой партизанке.. А. Жовтис: "Немцы заняли Петрищево во время общего наступления на Москву. Они назначили старосту и ушли. Староста поддерживал контакт с оккупационными властями, располагавшимися в другом населенном пункте... Немцев на постое здесь не было, и, следовательно, не было и никаких немецких конюшен, которые, согласно официальной версии, партизанка якобы подожгла" (Жовтис А. Уточнения к канонической версии // Аргументы и факты. 1991. № 38).
3. Бывший работник Управления НКВД по г. Москве и Московской обл. Б.Я. Чмелев 22 марта 1994 г. рассказывал: В 1942 г. в деревне Петрищево
"арестовали некоего Свиридова, ему вменили в вину, что он предал Зою и что поэтому ее схватили и казнили. Причем все так и было - он был причастен к тому, что немцы арестовали Зою, следовательно, и к тому, что ее казнили. И газеты, и радио уже сообщили обо всем этом, и благодаря "Правде" вся страна знала о героине Зое. Но когда на месте мы стали разбираться с тем, что произошло в деревне Петрищево, оказалось, что все выглядело несколько иначе и что этот человек не был виноват в происшедшем. Во-первых, Зоя сама нарушила приказ командира партизанского отряда, запретившего какие бы то ни было самовольные акции, а она самовольно, без разрешения командира направилась в деревню Петрищево. Мы допросили и командира отряда, и других партизан и выяснили, что в Петрищево она пошла сама, без разрешения и начала поджигать сарай этого самого Свиридова, где не было ни немцев, ни военной техники - ничего, кроме сена... Но можете себе представить: хозяин сарая выходит из дома - а это было именно так - и видит, что кто-то поджигает его сарай! Какой должна быть его реакция?! А в это время рядом были немцы... Свиридов закричал: "Ты что там делаешь?!" Этого было достаточно, чтобы Зою схватили. Нам было понятно, что реакция Свиридова была вполне естественной, думаю, что точно такой же она была бы и у вас, и у меня: "Ты что делаешь? Почему поджигаешь мой сарай?" Конечно, на этот факт было наложено вето, и мне категорически запретили кому бы то ни было об этом говорить. Обо всем рассказал [начальнику УНКВД по Москве и Московской обл.] М.И. Журавлеву. Он долго молчал, наконец, спросил: "А что ты думаешь обо всем этом?" Я говорю, что судить Свиридова на основании только того, что он бросился защищать свое имущество, нельзя. "А, черт с ним, в конце концов, - говорит Журавлев. - Давай будем его освобождать... Пишите постановление об освобождении". Мы тут же написали соответствующую бумагу, и Свиридов неожиданно для себя, как я понимаю, оказался на свободе" (Москва прифронтовая. 1941-1942. Архивные док. и мат. М, 2001. С. 644).
В свою очередь, А. Жовтис писал:
"Однажды ночью в деревне загорелась изба, пожар уничтожил ее дотла. Люди пришли к заключению, что это был поджог, и на следующее утро выставили караульных. Через день или два поджигатель был пойман с поличным: неизвестная девушка с помощью тряпок, смоченных в керосине, пыталась поджечь другую избу. Зима была суровая, одна семья, потерявшая кров, ютилась у соседей, жители деревни были обозлены и разъярены. Караульные зверски избили девушку, затем втащили ее в избу к Лукерье, а утром староста отправился к властям и доложил о случившемся. В тот же день девушка была повешена прибывшими в Петрищево солдатами спецслужбы"

схваченную партизанку истязали не только немцы, но и русские - жительницы деревни Петрищево, у одной из которых та накануне сожгла дом. П.Я. Кулик, давая показания НКВД,на которых потом основывалась официальная версия,видимо, пожалела односельчанок. Однако позже случившееся все равно стало известно представителям Советской власти. Военным трибуналом войск НКВД Московского округа было заведено уголовное дело. Расследование длилось несколько месяцев.
12 мая 1942 г. обвиняемая Смирнова А.В. на суде показала:

"На другой день после пожара я находилась у своего сожженного дома, ко мне подошла гражданка Солина и сказала: «Пойдем, я тебе покажу, кто тебя сжег». После этих сказанных ею слов мы вместе направились в дом Петрушиной. Войдя в дом, увидели находящуюся под охраной немецких солдат партизанку Зою Космодемьянскую. Я и Солина стали ее ругать, кроме ругани я на Космодемьянскую два раза замахнулась варежкой, а Солина ударила ее рукой. Дальше нам над партизанкой не дала издеваться Петрушина, которая нас выгнала из своего дома.
На второй день после поджога партизанкой домов, в том числе и моего, в котором располагались немецкие офицеры и солдаты, во дворах стояли их лошади, которые при пожаре сгорели, немцы установили на улице виселицу, согнали все население к виселице деревни Петрищево, куда пришла и я. Не ограничившись теми издевательствами, которые я производила в доме Петрушиной, когда немцы привели партизанку к виселице, я взяла деревянную палку, подошла к партизанке и на глазах всех находившихся лиц ударила по ногам партизанки. Это было в тот момент, когда партизанка стояла под виселицей, что я при этом говорила, не помню" [27].

24 мая 1942 г, после того как Смирнова сама призналась в содеянном, П.Я. Кулик решилась, наконец, раскрыть следствию подробности того страшного утра:
"Примерно в конце ноября или начале декабря 1941 г, часов в 10 вечера, ко мне в дом немецкие солдаты привели избитую русскую молодую девушку. Как впоследствии выяснилось, это была Зоя Космодемьянская. Она в моем доме, под охраной немецких солдат, переночевала. На другой день утром ко мне в дом пришли Смирнова Аграфена и Солина Федосья, и как только вошли, стали всячески ругать и оскорблять измученную, лежащую около печки Зою Космодемьянскую, подступая к ней, чтобы ударить. Я их к Зое не подпустила и стала выгонять из дома. Смирнова А. перед выходом из дома взяла стоящий на полу чугун с помоями и бросила его в Зою Космодемьянскую. Через некоторое время ко мне в дом пришло еще больше народу, с которыми вторично пришли Солина и Смирнова. Через толпу людей Солина Ф.В. и Смирнова А. продрались к Зое Ко-смодемьянской, и тут Смирнова А. стала ее избивать, оскорбляя всякими нехорошими словами. Солина Ф.В, находясь вместе со Смирновой, взмахивала руками и со злобой кричала: «Бей! Бей ее!», оскорбляя при этом всякими нехорошими словами лежащую около печки партизанку Зою Космодемьянскую" [28].

Понятно, что дома Солиной и Смирновой были сожжены Зоей Космодемьянской..

Могла ли быть официальная версия лишь созданием образа девушки-Героя, такого нужного Героя в начале войны, когда немцы равались к Москве?
Интересны любые мнения, только ,пожалуйста, не надо меня ни с суворовым сравнивать ни с Резуном. Я привожу лишь статьи.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 09.11.2008, 01:14
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крестоносец Посмотреть сообщение
Во первых вопрос к Вике, почему не удаляются подобные оскорбления, в то время, как в отношении большевиков такие слова удаляются?
Уважаемый Крестоносец!

Удаляются и редактируются сообщения, на которые поступают аргументированные жалобы. Функцией "пожаловаться на сообщение" могут пользоваться все посетители форума, написавшие более 50 сообщений.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 09.11.2008, 19:27
Аватар для Крестоносец
Крестоносец Крестоносец вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 14 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

И ещё большевики, вы должны приехать в мой город и восстановить памятник Русскому Самодержцу, невинноубиенному Николаю Второму, и взорванный вами несколько лет назад, а так же, по возможности, восстанавить все памятники Российской Империи и воинам Освободительного Движения, которые вы посмели разрушить!
__________________
Слава Руси!
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com