Антон Деникин

[parf]

Сообщение от tuzenbobel

На учредительном собрании НАРОД отдал большевикам 3-е место(т.е. не народ не захотел большевизма в России, на первом конечно же эссеры, со своими), вскоре большевики закрывают УЧ, на улицы выходит народ с митингом, в пользу УЧ. Большевики расстреливают колонну. И с помощью солдат забирают власть.

в 1905, эссеры собирали разного рода людей, за пару целковых и при помощи Гапона попросили пройтись по Питеру с транпорантами, посадили в толпу своих людей с оружием, при виде оцепления, нужные люди начали стрелять.

То есть, лучше было бы, если бы к власти в 1917 году пришли эсеры, действующие такими методами? Получается, их-то народ как раз и поддерживал.

Сообщение от tuzenbobel

Я еще не понял, а геде это ленин публично брал ответвенность за расстрел демонстрации?
Да и потом, когда они вообще брали на себя ответвенность, после расстрела Романовых, к примеру, мифы создавали о таинтвенном письме ленина который хотел предотвратить казнь и т.п.

По крайней мере, Ленин не спихивал ответственность на мифических стрелочников. А мифы создает народ. Хотя я никакого мифа о письме Ленина не слышал.

[РОГАТЫЕ]

Я тебя прощаю

[tuzenbobel]

Сообщение от parf

То есть, лучше было бы, если бы к власти в 1917 году пришли эсеры, действующие такими методами? Получается, их-то народ как раз и поддерживал.



По крайней мере, Ленин не спихивал ответственность на мифических стрелочников. А мифы создает народ. Хотя я никакого мифа о письме Ленина не слышал.

Я вообще за монархию, эссеры мне нах не сдались.

Не забывайте, что и сами большевики не гнушались методов эссеров(они то кстати заслуженно получили 1 место, выпускали хорошие программы, взрывали активно). И в любом случае, почему в выборе(организованного при участии большевиков) народа, виновата бедная колонна пролетариев выступивших в поддержку Учредительного Собрания?!
Вообще разногласия получаются, то за выбор народа, то за справедливость(в любом случае эссеры побеждают), путаница, вы уж определитесь как-нибудь. Это я ко всем красным обращаюсь.
А мне ясно одно, народу в 1917 коммунисты тоже нах не сдались

[Lord Vader]

Сообщение от РОГАТЫЕ

Я тебя прощаю

а я тебя

[РОМАНОВА]

Сообщение от tuzenbobel

Я вообще за монархию, эссеры мне нах не сдались.

Не забывайте, что и сами большевики не гнушались методов эссеров(они то кстати заслуженно получили 1 место, выпускали хорошие программы, взрывали активно). И в любом случае, почему в выборе(организованного при участии большевиков) народа, виновата бедная колонна пролетариев выступивших в поддержку Учредительного Собрания?!
Вообще разногласия получаются, то за выбор народа, то за справедливость(в любом случае эссеры побеждают), путаница, вы уж определитесь как-нибудь. Это я ко всем красным обращаюсь.
А мне ясно одно, народу в 1917 коммунисты тоже нах не сдались

Эссеры и меньшевики, пользовались большей поддержкой среди простого народа, нежели большевики! И если бы красные не стали пользоваться методами правых эссеров "поддержка народа" то возможно во время 2-ого всероссийский съезда, его покинули бы не меньшевитскиая и правоэссерская партии, а большевитская, не получив одобрение съезда. И тогда РСФСР не образовалась бы (напомню из 739 делегатов было всего 338 большевиков!)

[Дмитрий Акберов]

Суть верна, но цифры нет. Всего в Учредиловку было избрано 715 делегатов, из них около 59% - эсеры, 25% за большевиков, за кадетов - 5%, за меньшевиков - около 3%. На само заседание в Таврическом, явилось всего 410 делегатов. Так что влияние большевиков было еще меньшим, чем Вы написали.

[РОМАНОВА]

Сообщение от Дмитрий Акберов

Суть верна, но цифры нет. Всего в Учредиловку было избрано 715 делегатов, из них около 59% - эсеры, 25% за большевиков, за кадетов - 5%, за меньшевиков - около 3%. На само заседание в Таврическом, явилось всего 410 делегатов. Так что влияние большевиков было еще меньшим, чем Вы написали.

Если оно так, то даже лучше!:-) Но постойте, про какое именно число и дату вы говорите!

[tuzenbobel]

Сообщение от Дмитрий Акберов

Суть верна, но цифры нет. Всего в Учредиловку было избрано 715 делегатов, из них около 59% - эсеры, 25% за большевиков, за кадетов - 5%, за меньшевиков - около 3%. На само заседание в Таврическом, явилось всего 410 делегатов. Так что влияние большевиков было еще меньшим, чем Вы написали.

Многие белые и околобелые государства выступали в честь восстановления УЧ, и пусть потмо коммуняки не кричат что белые воевали против своего народа

[A doomed one]

Сообщение от tuzenbobel

Многие белые и околобелые государства...

я щас с ума сойду.

[tuzenbobel]

Сообщение от A doomed one

я щас с ума сойду.

Врачей уже можно вызывать?
К примеру государства, которые оставили за собой белочехи.

[Сергеев]

Хотя лучше просто сестричку...

[parf]

Сообщение от tuzenbobel

Я вообще за монархию, эссеры мне нах не сдались.

Не забывайте, что и сами большевики не гнушались методов эссеров(они то кстати заслуженно получили 1 место, выпускали хорошие программы, взрывали активно). И в любом случае, почему в выборе(организованного при участии большевиков) народа, виновата бедная колонна пролетариев выступивших в поддержку Учредительного Собрания?!
Вообще разногласия получаются, то за выбор народа, то за справедливость(в любом случае эссеры побеждают), путаница, вы уж определитесь как-нибудь. Это я ко всем красным обращаюсь.
А мне ясно одно, народу в 1917 коммунисты тоже нах не сдались

Во-первых, я не красный. Во-вторых, я за порядок и справедливость. В-третьих, выбор народа и выбор большинства - это не одно и то же. В-четвертых, большевики - единственная партия, у которой была конструктивная программа развития России. Поэтому рассуждения на тему: "кто еще мог прийти к власти" - считаю бессмысленными. Никто больше не мог. И белые не могли победить. Они даже между собой не могли договориться.

[Николай_]

Сообщение от parf

(...)В-четвертых, большевики - единственная партия, у которой была конструктивная программа развития России. Поэтому рассуждения на тему: "кто еще мог прийти к власти" - считаю бессмысленными. Никто больше не мог. И белые не могли победить. Они даже между собой не могли договориться.

где можно почитать эту самую конструктивную программу?
думаю, Вы имеете в виду нечто наподобие брошюры Ленина "Очередные задачи советской власти"?
Рассматриваю это дело как минутный политический манифест, указывающий план политичеких действий по дальнейшей узурпации власти и отсечения российского народа от управления собственной страной. Где там конструктив, я не знаю.

А если вы конструктивной программой называете вот эти слоганы:
"Мир-народам"
"Фабрики-рабочим"
"Землю-крестьянам"
то это оказалось красивым только в трепательных речах Ленина перед рабочими Путиловского завода.

Рабочие фабрики не получили, крестьянам землю де дали, вместо мира народам получилась Гражданская война с уничтожением целых классов и сословий.
Сплошной конструктив. Диалектический подход.

Кто еще? русский народ мог прийти к власти. Но не пришел.

[Алексей]

есть у американцев такое меткое слово: лузер...

[Николай_]

Сообщение от Алексей

есть у американцев такое меткое слово: лузер...

Это Вы про Ленина?

1. Сталин Иосиф Виссарионович 416 379
2.Св. благоверный князь Александр Невский 405 870
3.Суворов Александр Васильевич 382 478
4.Петр I 358 509
5.Есенин Сергей Александрович 322 567
6.Николай II 316 708
7.Достоевский Федор Михайлович 309 753
8.Деникин Антон Иванович 304 871
9.Жуков Георгий Константинович 280 130
10.Гагарин Юрий Алексеевич 275 110
11.Королев Сергей Павлович 271 489
12.Пушкин Александр Сергеевич 271 398
Возможно попадут в третий этап голосования, а возможно уже и нет)))
13.Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 271 164
14.Рокоссовский Константин Константинович269 473


мы старались). Получилось красиво) Ленин покинул топ 12 за полминуты до полуночи (преждей даты окончания голосования-мы надеялись, что оно завершится)

[parf]

Сообщение от Николай_

Это Вы про Ленина?

Возможно попадут в третий этап голосования, а возможно уже и нет)))
13.Ленин (Ульянов) Владимир Ильич 271 164
14.Рокоссовский Константин Константинович269 473

мы старались). Получилось красиво) Ленин покинул топ 12 за полминуты до полуночи (преждей даты окончания голосования-мы надеялись, что оно завершится)

Вы старались? Наивные чукотские юноши. Голоса за Ленина замораживают, это видно невооруженным взглядом.

[Николай_]

Сообщение от parf

Вы старались? Наивные чукотские юноши. Голоса за Ленина замораживают, это видно невооруженным взглядом.

не знаю, что там кому замораживают, но исключительно в порядке эксперимента я сегодня проголосовал 1 раз за Ленина. Все получилось. Мой голос был 271012-й

[Aleks]

Сообщение от Николай_

...
мы старались). Получилось красиво) Ленин покинул топ 12 за полминуты до полуночи (преждей даты окончания голосования-мы надеялись, что оно завершится)

да, старались.
вот здесь (это в теме "Идеи для теледебатов"):
http://forum-history.ru/showpost.php?p=912&postcount=10

Сообщение от Николай_

... только сначала пропустите в топ 12 кого-нибудь из несоветских харизматических деятелей, Столыпина, Деникина, Александра Второго например..

а то теледебаты могут превратиться в телемонолог, где мы будем созерцать однообразную перестрелку советских маршалов Жукова и Роккосовского,
а также борьбу за место в мавзолее между Лениным и Сталиным

на фоне всего этого Гагарин с Королевым будут вместе спорить, чья заслуга в космическом полете больше
а Есенин, как советский поет, будет оспаривать "буржуазный" талант Пушкина
в это время Достоевский-Ломоносов будут скромно молчать в углу, не понимая цели своего присутствия в топ 12

а если Высоцкий нам в финале не споет, то я буду очень удивлен голосованием

жирный шрифт мой.
это вы написали 29-го августа. как сильно изменился за столь короткое время расклад сил!
хотя не всё сделано так, как вы просили, и сделано это не вами.
ох, некрасиво это!

[Aleks]

Сообщение от Николай_

не знаю, что там кому замораживают, но исключительно в порядке эксперимента я сегодня проголосовал 1 раз за Ленина. Все получилось. Мой голос был 271012-й

в порядке эксперимента же, сегодня (уже вчера) я двадцать минут подряд голосовал за Пушкина (замечательный поэт и гражданин, между прочим). за это время (голосований своих не считал) прошло за Пушкина всего три голоса.

на этом этапе (после обнуления 20-ти миллионов (!!) голосов) всё делается умнее - и заморозка не полная, и накрутка больше не выглядит на сайте http://www.unnamedrussia.ru почти вертикальной линией...

был я, господа и товарищи, недавно в парке культуры и отдыха нашего города. и наблюдал я там аттракцион для маленьких детей, сохранившийся с советских времен.
по рельсам, по кругу, движется маленький поезд из пяти открытых вагончиков, в каждом из вагончиков по шесть креслец с детишками лет от трёх до шести. едут себе вагончики с детишками по кругу по рельсам, НО! перед каждым из детишек - РУЛЬ!
и каждый из детишек этот руль из стороны в сторону крутит, и каждый гудит, и бибикает. потрясающее зрелище!
вам это ничего не напоминает?

[Aleks]

Сообщение от Дмитрий Акберов

Суть верна, но цифры нет. Всего в Учредиловку было избрано 715 делегатов, из них около 59% - эсеры, 25% за большевиков, за кадетов - 5%, за меньшевиков - около 3%. На само заседание в Таврическом, явилось всего 410 делегатов. Так что влияние большевиков было еще меньшим, чем Вы написали.

но когда учредительное собрание покинули большевики и примкнувшие к ним левые эсеры, собрание это из пустой говорильни превратилось в бессмысленное препровождение времени (кворума катастрофически не было). в результате - караул устал, и все спокойно разошлись.