ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6661  
Старый 03.08.2010, 19:44
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я сравниваю неравенства продавца простого продукта и сложного.
Kemet Вам как раз и показал, каким образом это неравенство ликвидируется: уплаченный при покупке комплектующих НДС учитывается при начислении НДС на сложное изделие (вычитается из калькуляции себестоимости) и поэтому не имеет значения, сколько комплектующих входит в изделие.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6662  
Старый 04.08.2010, 12:45
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я имею право не разбираться в этих вещах, и не несу за это никакой ответственности.
Так тогда и не пишите ерунды, раз не понимаете, а то ведь Вы пишите как будто всё и вся знаете. Ведь кто-нибудь может поверить.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я ведь исключительно плательщик всех налогов, в том числе и НДС.
НДС в бюджет платит продавец. Кстати, сумма НДС, уплаченного в бюджет, является расходом, уменьшающим налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. Т.е. и здесь Вы ошибаетесь, ну никак НДС не может увеличивать цену в десятки раз.
Смысл НДС в том, что он платится в бюджет всегда, не зависимо от того декларируете вы прибыль или нет - раз продали, значит заплатите, этим обеспечивается ежемесячное/ежеквартальное пополнение бюджета. А вот прибыли у вас как бы может и не быть, т.е. в конце года вы конечно пересчитаете и может быть что-то заплатите, но деньги нужны всегда, а не раз в год.
У меня есть сосед он грузоперевозками занимается. Каждый год он показывал прибыль в размере 10-15 тысяч руб. Всё на законных основаниях - прибыль можно легко "спрятать". Однако такие "мизерные доходы" не помешали ему купить 3 квартиры, лексус и бмв для себя и ауди для жены. Ясно, что не на 10 тыс декларируемой прибыли.
То же самое происходит и на западе - корпорации декларируют многомиллиардные убытки, а владельцы получают такие же многомиллиардные доходы. Парадокс? Нет, капитализм.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я сравниваю неравенства продавца простого продукта и сложного.
Неравенство здесь не налогового характера - как мы выяснили, НДС на себестоимость не влияет, он и на цену не очень-то должен влиять- всё равно возмещается. Правда находятся прохиндеи, пользующиеся тем, что люди в основном не представляют себе что такое НДС, и в результате обосновывают завышенные цены тем, что им-де надо платить НДС, а его в цене аж 18%. Но, как мы видим, реальность несколько иная.
Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я нажимаю на то, что налоги придуманы у нас для богатых. И выражаю недовольство этим.
Налоги у нас придуманы для бедных- в том смысле, что возложены на бедных. Иначе в России была бы прогрессивная шкала подоходного налога и всякие чубайсы, абрамовичи, дерипаски и прочии платили бы налогов больше, и не нужно было бы повышать пенсионный возраст обычному трудяге, на чём теперь наставивают авторы провалившейся пенсионной "реформы".
Кстати, Кузьмич, а как так у капиталистов случилось - советской власти нет, а в России засуха, посевы выгорели, картошка не уродилась?
Ведь когда говорили, что в СССР в таком-то году урожай низкий потому-что засуха была, посевы выгорели, либералы тот час же начинали орать, что это только в СССР такое, то жара, то ливни, и все не вовремя.
А теперь сплошной капитализьм - а в деревнях вместо домов одни печные трубы, как во время войны. Как же это у капиталистов такая напасть приключилась, а Кузьмич?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6663  
Старый 04.08.2010, 18:15
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
...
Кстати, Кузьмич, а как так у капиталистов случилось - советской власти нет, а в России засуха, посевы выгорели, картошка не уродилась?
Ведь когда говорили, что в СССР в таком-то году урожай низкий потому-что засуха была, посевы выгорели, либералы тот час же начинали орать, что это только в СССР такое, то жара, то ливни, и все не вовремя.
А теперь сплошной капитализьм - а в деревнях вместо домов одни печные трубы, как во время войны. Как же это у капиталистов такая напасть приключилась, а Кузьмич?
Ладно, по частям буду отвечать. Слишком разные проблемы здесь рассматриваются.

Погода. Вы заметили, что эта погода бьёт рекорды за многие десятки лет. С самого начала наблюдения за ней, сердешной, если не ошибаюсь. Вот в 20-30 годы, если бы, не дай Бог такое было, то голодомор был бы многажды сильнее.

Но тогда при менее суровом поведении её, гибли сотнями тысяч. И даже в Украине. Я уже упоминал, что максимум потерь в человеках был не там, где он по идее должен быть сильнее, т.е. в городах, и в рискованных засушливых местах, а там, где сопротивление большевикам было наиболее яростным.

Сейчас погибшие, которые есть, к великому сожалению, погибают от пожаров, а не от голода и эпидемий.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6664  
Старый 04.08.2010, 18:38
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
...НДС в бюджет платит продавец. Кстати, сумма НДС, уплаченного в бюджет, является расходом, уменьшающим налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. Т.е. и здесь Вы ошибаетесь, ну никак НДС не может увеличивать цену в десятки раз....
С формальной точки зрения, НДС платите Вы, как продавец в своих магазинах. Но не надо мне и другим рассказывать, что в цене вашего (уже Вашего) , Вы не закладываете то, что считаете нужным. В том числе и те затраты, которые Вы понесли при всевозможных взаимоотношениях со своими поставщиками и государством. Конкуренция, которая не душит Вас, позволяет иметь прибыль более весомую, чем в той же, проклинаемой Вами З.Европе.

Ваши старания, за которые я благодарен, нацелены на то, чтобы объяснить то, что объяснить невозможно.
Вы лучше меня знаете, как простые вещи можно извратить, если за порядками смотрит чиновник, алчущий наживы, а не порядка.

Если продавец, платящий НДС, участвует в достаточно длинной цепи купи-продай, в конце-концов, платя на каждом этапе и повышая цену хотя бы для того, чтобы не приплачивать за товар свои кровные, в конце цепочки получит цену товара гораздо большую, чем в начале.
Собственно, НДС для этого и придуман, чтобы делать эти цепочки короче.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6665  
Старый 04.08.2010, 18:49
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Дубовицкому

Цитата:
Вот в 20-30 годы, если бы, не дай Бог такое было, то голодомор был бы многажды сильнее.
От жадности не нужно было свой тягловый **** резать-весной землю нечем было пахать.
Цитата:
Сейчас погибшие, которые есть, к великому сожалению, погибают от пожаров, а не от голода и эпидемий.
Это совсем недавно:... в Зеленограде наша медицина зафиксировала 36 смертей из-за голода. На это Гайдар ответил просто: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное". http://www.mk.ru/politics/article/20...o-gaydare.html А об эпидемиях-вы правда не в курсе о регулярных вспышках эпидемий тех болезней о которых при проклятых коммунистах мы лет пятьдесят не слыхали?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6666  
Старый 04.08.2010, 21:06
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Но тогда при менее суровом поведении её, гибли сотнями тысяч. И даже в Украине. Я уже упоминал, что максимум потерь в человеках был не там, где он по идее должен быть сильнее, т.е. в городах,
Почему? Вы, по-моему, не учитываете, что в городах проще контролировать распределение продуктов и проще обеспечить учтённых пайками.

Цитата:
и в рискованных засушливых местах,
Тут объяснением может служить то, что люди издавна привыкли выживать в этих экстремальных условиях и неурожаи для них привычное явление, можно сказать, проза жизни.

Цитата:
а там, где сопротивление большевикам было наиболее яростным.
Приводились же цифры, характеризующие это "яростное" сопротивление.
Ничего страшного для властей там не было.
Ответить с цитированием
  #6667  
Старый 04.08.2010, 21:09
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Если продавец, платящий НДС, участвует в достаточно длинной цепи купи-продай, в конце-концов, платя на каждом этапе и повышая цену хотя бы для того, чтобы не приплачивать за товар свои кровные, в конце цепочки получит цену товара гораздо большую, чем в начале.
Собственно, НДС для этого и придуман, чтобы делать эти цепочки короче.
В общем, Вы признаёте, что НДС - далеко не самый важный "ценообразующий" фактор. Гораздо важнее "жадность" продавца, которая от уровня налогообложения зависит слабо.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6668  
Старый 04.08.2010, 21:56
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
В общем, Вы признаёте, что НДС - далеко не самый важный "ценообразующий" фактор. Гораздо важнее "жадность" продавца, которая от уровня налогообложения зависит слабо.
Когда он платит прямую шкалу и не более 13%, то конечно, он на этот налог может и не обратить внимания. Но ПОЧЕМУ Билл Гейтс отдал 3 млрд. долл. на благотворительность?!
Уж не потому ли, что у них налог стригёт более жестоко, чем эти большие , в общем-то потери?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6669  
Старый 04.08.2010, 22:03
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Почему? Вы, по-моему, не учитываете, что в городах проще контролировать распределение продуктов и проще обеспечить учтённых пайками.



Тут объяснением может служить то, что люди издавна привыкли выживать в этих экстремальных условиях и неурожаи для них привычное явление, можно сказать, проза жизни.



Приводились же цифры, характеризующие это "яростное" сопротивление.
Ничего страшного для властей там не было.
Что Вы, в самом деле!

"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет!"
Вы говорите не про нашу страну. Да ещё погруженную в бардак гражданской войны. А потом в бардак коллективизации и индустриализации. Учёт и продовольственные пайки. Я Вас умаляю.
Если Вас драть против шерсти железной щёткой, то облезть Вам придётся скорее.
Учтены или нет Вы в Статистических книгах.

На карту РСФСР тех лет посмотрите. До Петрограда и Москвы оставалось совсем ничего. Отчего же такой накал репрессий был? От спокойствия и благолепия в стране?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6670  
Старый 04.08.2010, 22:46
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Что Вы, в самом деле!

"Суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет!"
Вы говорите не про нашу страну. Да ещё погруженную в бардак гражданской войны. А потом в бардак коллективизации и индустриализации. Учёт и продовольственные пайки. Я Вас умаляю.
Если Вас драть против шерсти железной щёткой, то облезть Вам придётся скорее.
Учтены или нет Вы в Статистических книгах.

На карту РСФСР тех лет посмотрите. До Петрограда и Москвы оставалось совсем ничего. Отчего же такой накал репрессий был? От спокойствия и благолепия в стране?
Вы написали:
Цитата:
Вы заметили, что эта погода бьёт рекорды за многие десятки лет. С самого начала наблюдения за ней, сердешной, если не ошибаюсь. Вот в 20-30 годы, если бы, не дай Бог такое было, то голодомор был бы многажды сильнее.
При чём тут:
Цитата:
На карту РСФСР тех лет посмотрите. До Петрограда и Москвы оставалось совсем ничего. Отчего же такой накал репрессий был? От спокойствия и благолепия в стране?
?!

Гражданская закончилась в 1921. По поводу голода 1922 кроме Вас, по-моему, никто никогда не говорил о том, что
Цитата:
максимум потерь в человеках был не там, где он по идее должен быть сильнее, т.е. в городах, и в рискованных засушливых местах, а там, где сопротивление большевикам было наиболее яростным.
Тем более, что на Украине в начале 1920х если и был голод, то только как следствие проблем со снабжением из-за бардака военного и послевоенного.
Ответить с цитированием
  #6671  
Старый 04.08.2010, 22:48
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Когда он платит прямую шкалу и не более 13%, то конечно, он на этот налог может и не обратить внимания. Но ПОЧЕМУ Билл Гейтс отдал 3 млрд. долл. на благотворительность?!
Уж не потому ли, что у них налог стригёт более жестоко, чем эти большие , в общем-то потери?
Видимо, потому, что с такой же или даже бОльшей суммы он может не платить налоги. Но при чём тут ценообразование РФ? Подоходный налог имеет очень отдалённое отношение к ценообразованию.
Ответить с цитированием
  #6672  
Старый 04.08.2010, 22:58
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Видимо, потому, что с такой же или даже бОльшей суммы он может не платить налоги. Но при чём тут ценообразование РФ? Подоходный налог имеет очень отдалённое отношение к ценообразованию.
Это Вы Биллу Гейтсу напишите. Что он может что-то там не платить. Порадуйте старика. Там сокрытие от налогов- после убийства- самое страшное преступление.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6673  
Старый 04.08.2010, 23:01
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Вы написали:


При чём тут:
?!

Гражданская закончилась в 1921. По поводу голода 1922 кроме Вас, по-моему, никто никогда не говорил о том, что


Тем более, что на Украине в начале 1920х если и был голод, то только как следствие проблем со снабжением из-за бардака военного и послевоенного.
Отчего недоумение? Разве за те страхи, испытанные этой сворой, когда до столицы белые в суточном переходе, не захочется отомстить? Это люди высокоморальные не станут. А шариковы- им бы душить и душить...
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6674  
Старый 04.08.2010, 23:38
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Отчего недоумение? Разве за те страхи, испытанные этой сворой, когда до столицы белые в суточном переходе, не захочется отомстить? Это люди высокоморальные не станут. А шариковы- им бы душить и душить...
Возможно, Вы так и поступили бы. Но большевики повели себя иначе: восстанавливать страну после Гражданской привлекли многих "бывших", в том числе и тех, кто воевал против.
Ответить с цитированием
  #6675  
Старый 04.08.2010, 23:52
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это Вы Биллу Гейтсу напишите. Что он может что-то там не платить. Порадуйте старика. Там сокрытие от налогов- после убийства- самое страшное преступление.
В.К., Вы как всегда строите свои теории на фантазиях, не попытавшись даже вникнуть в реальное положение вещей.
В США, к примеру, федеральный подоходный налог с более $357.700 в год составляет 35%. И не важно, будет это $357.701 или $357.000.000.000. Так что выплаты Гейтса на благотворительность это именно вывод из под налогов примерно двойной суммы.
Ответить с цитированием
  #6676  
Старый 04.08.2010, 23:58
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
В.К., Вы как всегда строите свои теории на фантазиях, не попытавшись даже вникнуть в реальное положение вещей.
В США, к примеру, федеральный подоходный налог с более $357.700 в год составляет 35%. И не важно, будет это $357.701 или $357.000.000.000. Так что выплаты Гейтса на благотворительность это именно вывод из под налогов примерно двойной суммы.
Я не ошибся? 35%? Это ещё ничего, жить можно. В Швеции налоги доходят до 75%. Там богатым не позавидуешь. А говорят- "шведский социализм"! 25% с минималки.
Вникайте.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6677  
Старый 05.08.2010, 00:03
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Возможно, Вы так и поступили бы. Но большевики повели себя иначе: восстанавливать страну после Гражданской привлекли многих "бывших", в том числе и тех, кто воевал против.
Ничего более циничного написать нельзя было. И неправды. "Бывшие"сделав своё дело уходили в Соловки. Или дальше.
Разве я замарался высказываниями типа- расстрелять, повесить... ? Это ваши сторонники грешат такими выражениями.
А Туполевы и прочие, чтобы не забывали, кто в доме хозяин, в шарашках зарабатывали свободу. И Королёвы.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6678  
Старый 05.08.2010, 00:09
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
... По поводу голода 1922[/B] кроме Вас, по-моему, никто никогда не говорил о том, что...
Это впереди, эти разговоры. Возможно я более внимательно к этому вопросу отношусь, потому, что предки со стороны отца, в казачьем Оренбуржье, все сгинули от голодомора.
Хотя моя прабабка (!) была мировым судьёй в селе Пилигино. В те времена на выборные должности выдвигались не говоруны и пьяницы. Видимо, толк от них был большим, чем от современных. ********
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6679  
Старый 05.08.2010, 00:21
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я не ошибся? 35%? Это ещё ничего, жить можно. В Швеции налоги доходят до 75%. Там богатым не позавидуешь. А говорят- "шведский социализм"! 25% с минималки.
Вникайте.
Во что вникать? Что Вы пытаетесь доказать? Исходно, напомню, Вы завели речь об ужасном российском налогообложении...
Ответить с цитированием
  #6680  
Старый 05.08.2010, 00:29
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ничего более циничного написать нельзя было. И неправды. "Бывшие"сделав своё дело уходили в Соловки. Или дальше.
Далеко не все: уходили те, кто вляпался в заговоры против соввласти.

Цитата:
А Туполевы и прочие, чтобы не забывали, кто в доме хозяин, в шарашках зарабатывали свободу. И Королёвы.
Тот же Туполев "сел" по вполне неполитической статье: за слишком вольное обращение с подотчётными государственными средствами.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com