Иосиф Виссарионович Сталин

[Бухтояров]

Сообщение от mpotapoff

Да нет, анархисты имели и партию и дисциплину и теорию. Они были против центральной власти, но за местные органы самоуправления.
А тут мы имеем дело с флюгером - таких сейчас полно.

Конечно, за анархистов мы заступаемся, а на флюгеры готовы даже собак навешать!
Между прочим, флюгер - простой в исполнении и эксплуатации, достаточно надежный и полезный прибор. Большинство флюгеров еще и эстетичны! Признайтесь, сравнение некорректно.

[tara64]

. Данные есть в "РОССИЯ энциклопедический словарь" под ред. К.К. Арсентьева. (выпущен к 300 летию дома Романовых)
Можно сопоставить ИР и РФ.
Смертность населения в %:
_____ Россия (до 1917 европейская часть РИ - самая благополучная)
2006 __ 1.52
2005 __ 1.61
2004 __ 1.60
2003 __ 1.64
2002 __ 1.62
2001 __ 1.56
2000 __ 1.54
1999 __ 1.47
1998 __ 1.36
1997 __ 1.38
1996 __ 1.42
1995 __ 1.50
1994 __ 1.57
1993 __ 1.45
1992 __ 1.22
1991 __ 1.14
1990 __ 1.12
1989 __ 1.08
1988 __ 1.07
1987 __ 1.06
1986 __ 1.04
1985 __ 1.14
1984 __ 1.16
1983 __ 1.11
1982 __ 1.07
1981 __ 1.09
1980 __ 1.10
1979 __ 1.08
1978 __ 1.03
1977 __ 1.02
1976 __ 1.00
1975 __ 0.98
1974 __ 0.92
1973 __ 0.92
1972 __ 0.90
1971 __ 0.87
1970 __ 0.87
1969 __ 0.85
1968 __ 0.81
1967 __ 0.79
1966 __ 0.76
1965 __ 0.76
1964 __ 0.72
1963 __ 0.75
1962 __ 0.77
1961 __ 0.74
1960 __ 0.74
1958 __ 0.8
1957 __ 0.88
1956 __ 0.84
1955 __ 0.93
1954 __ 1.03
1953 __ 1.04
1952 __ 1.07
1951 __ 1.16
1950 __ 1.15
1949 __ 1.17
1948 __ 1.31
1947 __ 1.7
1946 __ 1.23
1940 __ 2.32
1939 __ 2.39
1938 __ 2.56
1937 __ 2.62
1936 __ 2.62
1935 __ 2.36
1934 __ 2.61
1933 __ 5.1
1932 __ 2.98
1931 __ 3.03
1930 __ 2.73
1929 __ 2.86
1928 __ 2.68
1927 __ 2.86
1913 __ 3.02
1897 __ 3.14
1896 __ 3.27
1895 __ 4.45
1894 __ 3.36
1893 __ 3.37
1892 __ 4.05
1891 __ 3.49
1890 __ 3.58
1889 __ 3.46
1888 __ 3.24
1887 __ 3.28
1886 __ 3.21
1885 __ 3.46
1884 __ 3.32
1883 __ 3.64
1882 __ 3.93
1881 __ 3.31
1880 __ 3.51
1879 __ 3.39
1878 __ 3.74
1877 __ 3.36
1876 __ 3.40
1875 __ 3.38
1874 __ 3.43
1873 __ 3.57
1872 __ 4.06
1871 __ 4.73
1870 __ 3.34
1869 __ 3.80
1868 __ 3.95
1867 __ 3.63
1860 __ 4.02
1855 __ 4.45 (война)
1853 __ 4.20 (голод)
1848 __ 6.02 (холера)
1842 __ 4.90 (голод)
1841 __ 4.90 (голод)
1831 __ 4.68 (голод. война. холера)

Надо еще заметить, что в РИ до крещения (7 дней) записи о младенцах не производилось и в статистику они не попадали.
Обратите внимание, как плотно шли года с повышенной смертностью в РИ (Российская Империя) и на рост смертности в сегодняшней капиталистической России по сравнения с РСФСР.
Из таблицы понятно,что смертность в РСФСР при Сталине была ниже в среднем на 1%,чем в царской России,то есть в среднем на один миллион человек меньше каждый год.

[Сергеев]

http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_05.htm

Постановление Совнаркома СССР и ЦК ВКП(б)
«О повышении роли мастера
на заводах тяжелого машиностроения»
(27 мая 1940 г.)

///14. Повысить с 1 июня 1940 г. заработную плату мастерам заводов тяжелого машиностроения с таким расчетом, чтобы их заработная плата была выше средней заработной платы квалифицированных рабочих.

Установить мастерам следующие оклады в месяц (в руб.):

а) для заводов: Кировского, Уралмашзавода, Коломенского, Ново-Краматорского, "Красный Профинтерн", Ворошиловградского им. Октябрьской революции, Краматорского им. Орджоникидзе:
Категория цехов
I II III
Оклады для старших мастеров 950–1100 900–1000 800–900
Оклады для мастеров 800–900 750–800 650–750




б) для заводов: "Красный пролетарий", станкозавода им. Орджоникидзе, "Русский дизель", фрезерных станков (Горький), "Фрезер", им. Калинина, "Калибр", им. Свердлова, им. Воскова, "Двигатель революции", им. Кирова (Ленинград), им. Январского восстания, шлифовальных станков, "Комсомолец", Станколит, Центролит (Ленинград), им. ЦК машиностроения, им. Ленина (в Одессе), Харьковского, станков-автоматов (Киев), Станкоконструкция, им. Сталина (Воронеж), "Красный металлист", "Подъемник", Московского инструментального, Выксунского, завода "Ильич" (Ленинград), Челябинского абразивного, Краснодарского, им. Калинина (ГУКПО):
Категория цехов
I II III
Оклады для старших мастеров 850–950 800–900 700–800
Оклады для мастеров 700–800 650–750 550–650


в) для всех остальных заводов Наркомтяжмаша:
Категория цехов
I II III
Оклады для старших мастеров 750–850 700–800 600–700
Оклады для мастеров 600–700 550–650 500–550
К I КАТЕГОРИИ ЦЕХОВ ОТНОСЯТСЯ ЦЕХИ:

сталелитейные, прокатные, механические, механосборочные, цехи металлоконструкций, изготовляющие конструкции мостов и краны; термические цехи, производящие термообработку легированных сталей. Кроме того, на заводах: Кировском, Уралмашзаводе, Краматорском им. Сталина, Краматорском им. Орджоникидзе, Коломенском, Ворошиловградском паровозостроительном и "Красный Профинтерн" цехи чугунолитейные, кузнечно-прессовые, инструментальные, ТЭЦ.

КО II КАТЕГОРИИ ОТНОСЯТСЯ ЦЕХИ:

чугунолитейные, меднолитейные, кузнечные, инструментальные, модельные, арматурно-механические, котельные, термические, электросиловые. Кроме того, транспортные и ремонтно-механические цехи заводов: Кировского, Уралмашзавода, Краматорского им. Сталина, "Красный Профинтерн", Ворошиловградского паровозостроительного, Коломенского.

{757}

К III КАТЕГОРИИ ОТНОСЯТСЯ ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ЦЕХИ.

15. Ввести премиальную систему оплаты старших мастеров и других мастеров по следующим показателям:

а) за перевыполнение месячной производственной программы при полном соблюдении качества и комплектности продукции: за каждый процент перевыполнения программы от 3 до 5% месячного оклада. При условии равномерного выпуска продукции по декадам премия за перевыполнение производственной программы увеличивается на 20%.

Оплату премии мастеру производить ежемесячно по результатам его работы, независимо от результатов работы всего цеха;

б) за экономию фонда заработной платы в течение месяца при условии полного выполнения программы выплачивать мастеру дополнительную премию в размере от 25 до 50% от экономии фонда заработной платы.

16. Предоставить право начальнику цеха за несоблюдение установленных норм расходования, материалов, топлива, а также фондов заработной платы лишать мастера частично или полностью установленной премии.

17. Предоставить право директору завода выплачивать мастерам целевые премии за выполнение задания по освоению новых производств.

[Сергеев]

Итак, со второй половины 1940г и до 22 июня 1941г мы нашли вполне установленный потолок зарплаты рабочего в 1100 руб. в месяц даже не считая премий. Это годовая зарплата 13200руб. против 2800руб. потолка рабочей зарплаты в 1913г.
Необходимо напомнить, что в 1940г рабочий получал эту зарплату за время, на 20% меньшее, чем рабочее время рабочего в 1913г.
Необходимо напомнить, что количество таких мастеров в 1940г намного больше, чем в 1913г - в связи с резким ростом численности рабочего класса.

[Сергеев]

Нашел для сравнения зарплаты сотрудников института

http://www.google.ru/search?q=%D0%B7...&start=20&sa=N

ФГУП ЛОНИИС (Лен. Отделение Научно- исследовательского Института связи) одна из немногих организаций в Санкт – Петербурге, сохранивших свой статус с 1918г. по настоящее время. В архиве ЛОНИИС много интересных исторических документов. Для изучения истории России полезны «Книги приказов» по ЛОНИИС.
Самая «старая»» «Книга приказов» по ЛОНИИС - за второе полугодие 1940г.

1. Зарплаты и премии

Сведения о зарплате части сотрудников ЛОНИИС содержатся в Приказе № 4а от 10 января 1941 г.:
«На основании утвержденного от 2/I – 1941 г. штатного расписания устанавливается с 1 января 1941г. по обслуживанию аппаратуры следующая зарплата:

Администрация:
Директор -1400
Зам. директора – 900
Зам. кадрами и спецчастью – 450
Зав. плановой группой - 516

Бухгалтерия:
Гл. Бухгалтер – 700
Зам. гл. Бухгалтера 366
бухгалтера – 266
Кассир – 225
Канцелярия:
Зав. канцелярией – 350
Машинистка – 325
------ “ ------- - 250
Делопроизводитель – 166
Курьер – 125
Снабжение:
Зав. Снабжения – 416
Агент - 300
-- “ --- - 216
Зав. складом – 241
Хоз. отдел
Зав. хозяйством – 350
Вахтера (охрана) – 160
Гардеробщица - 150

Приказом № 12 от 31 января 1941 г. 30 сотрудникам ЛОНИИС по итогам 1940 года выдана премия в размере от 150 - 400 руб.

Зарплата инженера – 500 руб в месяц.

Зарплата кандидатам технических наук
Приказ № 27 от 4 апреля 1941 г.
«§5 Ризкина А.А. ввиду получения степени канд. технич. наук перевести старшим инженером с окл. 750 руб в м-ц с 1 апреля 1941г.»

[mpotapoff]

Сообщение от doubovitski

Флюгер должен показывать в сторону власти? Не так ли? Тогда Вы - заржавевший флюгер. Остались в том положении, котором была КПСС. Я против и этой власти тоже. Но не хожу на баррикады. У меня есть единственный законный способ выразить своё отношение. Я им пользуюсь. А Вы- нет? Мне не нравится застой, который сейчас опять по всем направлениям. Мне больше Ельцинские перемены по нраву. Дури было много. Но и надежды...

Ох, далась Вам эта КПСС. Да не состоял я в ней и не собирался... ВКП(б) мне в этом плане больше по душе Или Союз Русского Народа... Я поклонник державности, поэтому мне по душе не только сталинский СССР, но и РИ Александра3. Или царство Ивана Грозного. Поэтому флюгер я не заржавевший, а просто избирательный. Дискретный так сказать.
А вот ельцинского безпредела на дух не переношу.

[mpotapoff]

Сообщение от Сергеев

Нашел для сравнения зарплаты сотрудников института

Ну и где здесь "сталинская уравниловка", о которой вопили наши перестройщики?!

[Сергеев]

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/16408/
Выдержки:

"Экономическое положение в независимой Литве

...
Формально в Литве 8-часовой рабочий день. Однако фактически это не так. В газетах иногда проскальзывают заметки об условиях труда рабочих. Так, например, «Лиетувос Жиниос» 3 ноября 1939 г. поместила небольшую подборку на эту тему. Из нее видно, что рабочие Каунасского мясокомбината «Майстас» работают по 12 часов в сутки, в то время как зарплата им выдается за 8-часовой рабочий день. Рабочие одной ткацкой фабрики в Каунасе сообщают, что им приходится работать сверхурочно и что зарплата подолгу задерживается. Об этом же пишут рабочие мебельной фабрики в Каунасе. Названий этих фабрик газета не приводит. В этой же подборке помещена корреспондениция рабочих большого Каунасского ресторана-бара «Конрадо», в которой они указывают, что им приходится работать с 6 час. утра по 1 час ночи.

...Газета «Лиетувос Жиниос» в номере от 8 марта 1940 г. сообщала, что начиная с 1 сентября 1939 г. цены поднялись в следующих размерах: пеклеванный хлеб – на 26%, черный хлеб – на 32%, белый – на 40%, масло – на 27%, мясо на 23%, жиры – на 47%, яйца – на 140%, сахар – на 60%, дрова – на 50%, мыло от 62% до 100%, манная крупа – на 60%, обувь – на 20% (а с 25 марта 1940 г. еще на 15%).


К этому следует добавить принудительное размещение Виленского займа, на который помимо иных всякого рода удержаний дополнительно высчитывают 10% - 15% зарплаты.

...Заработная плата рабочих очень низка. Чернорабочий в Каунасе и Вильно зарабатывает в день от 5 до 8 лит, а в провинции – от 3 до 6 лит. Работает в среднем 3 – 4 дня в неделю. Рабочий средней квалификации в месяц зарабатывает от 100 до 200 лит. Квалифицированный рабочий на фабрике – от 200 до 300 – 350 лит в месяц. При существующей дороговизне продуктов питания, ширпотреба и особенно квартир такого заработка еле хватает на жизнь. Кроме того, помимо всевозможного рода вычетов, о чем выше уже указывалось, каждый должен откладывать сбережения на «черный день» - на безработицу, болезнь и т.п. Это еще более снижает реальную заработную плату…


Сельское хозяйство является основной отраслью хозяйства Литвы. В нем занято около 75% населения, приблизительно 86-88% литовского экспорта составляют продукты сельского хозяйства.

...
Приблизительные подсчеты (по материалам «Статистического сборника» за 1938 г. и «Статистического бюллетеня» о Вильно и Виленской области – 1940 г.) показывают, что кулацко-помещичьи хозяйства, составляющие 21,9% общего количества хозяйств страны, владеют 53% всей земельной площади; середняцкие х-ва (43,5%) владеют 36,6% земельной площади, а бедняцкие х-ва (34,6%) имеют в своем расположении лишь 10,4% всей земельной площади…


В литовской прессе появляется очень много статей на тему об исключительно тяжелом положении крестьянства. Член Государственного совета, известный литовский деятель Вилейшис писал в большой статье в газете «Лиетувос Жиниос» за 11 августа 1939 г., что «деревенские постройки гниют, поправить их трудно, так как все стало дорого. Гостеприимство в деревне исчезло, крестьяне редко идут к друг другу». Автор приходит к выводу, что наилучшим выходом из такого положения будет организация крестьянских объединений по совместной обработке земли. Статью Вилейшис заканчивает: «Кто-нибудь меня упрекнет, что я хочу ввести какие-то «колхозы», как в СССР. Я не думаю, что это были бы колхозы, но если они были бы, я их не испугался бы, если только людям станет лучше».


Бывший президент Литвы ляудининк д-р Гриниус в календаре благотворительного общ-ва «Капля молока» сообщил результаты своего обследования 150 крестьянских хозяйств. По его данным, 76% обследованных крестьян носят деревянные башмаки, 2% - кож. ботинки. Только 1% женщин носит ночные рубашки, 19% женщин не употребляет мыла. Паразиты имеются в 95 семьях из 150.


Мясо ежедневно едят 2% обследованных, четыре раза в неделю – 22%, реже – 37%, остальные совершенно не едят. 19% детей умирают, не достигнув года.


Тот же автор в своей статье в «Лиетувос Жиниос» за 25 января 1940 г. доказывает, что смертность в Литве превышает рождаемость и что если так будет продолжаться и впредь, то через 150 лет литовский народ как нация вымрет. В Литве 150 тыс. человек больных туберкулезом. Около 80% детей больны рахитом. «Оставшиеся же в живых, - заключает автор, - являются физически или психически ненормальными».


Правда, данные, упомянутые статьей, относятся ко всей Литве в целом. Однако крестьянское население составляет большинство, и поэтому приведенный материал дополнительно иллюстрирует положение литовского крестьянства.


Интересно привести стоимость некоторых промтоваров на литовском рынке, выраженную количеством с/х продукции:


1 костюм стоит около 3000 л молока или 16700 шт яиц, 1 платье – 15 кур или 10-15 кг сливоч. масла.


В результате всего этого разоряемые крестьяне, вольно или невольно, из-за продажи их хозяйств с молотка за долги, или бросая хоз-ва «по своей воле», бегут в город. Там они находят безработицу, низкую зарплату и снова беспросветную нужду.


Такова вкратце картина положения рабочего класса и крестьянства в Литве».


Как видим, ни о какой "весьма богатой жизни" литовских рабочих и крестьян говорить не приходится. Неудивительно поэтому, что среди литовцев были очень распространены просоветские симпатии. Вот что говорилось в отчетах Департамента государственной безопасности Литвы: "В настоящее время экономическое положение рабочих значительно ухудшилось.... Особенно отрицательное воздействие на рабочих имело повышение цен на продовольственные товары... За этот период заработки рабочих уменьшились... Эти явления не только вызывают у рабочих озабоченность их экономическим положением, но и увеличивают недовольство существующим социальным строем".


И дальше: "Один из наиболее заметных коммунистических деятелей проговорился, что сейчас рабочие так настроены, что сами рвутся на демонстрации. Дескать, если бы коммунистическая партия имела лучше организованную сеть агитаторов, то ежедневно можно было бы проводить по нескольку демонстраций. Следует отметить, что такая оценка не слишком преувеличена". Заметьте - это констатируется литовской политической полицией.


Так что и то, что "жили весьма богато", и то, что "советскую власть к себе не звали" - ошибочные тезисы. Жили плохо. И звали.

Источник: Александр Дюков

[Kemet]

Сообщение от doubovitski

Глубоко ошибаетесь. Для папуаса главным в жизни- это не попасть на обед вождю. Быть рядом, но не перед топором. Быть нужным, но не для жаркого. Для человека свободного- главное не то, где он живёт, а то, что он думает и говорит.

Это всё понятно, типичная философия - моя хата с краю, я ничего не знаю. Когда насилуют женщину, всегда найдутся те, кто встанет в очередь - ведь необходимо быть нужным, но не для жаркого. Кто-то пойдет мимо - ведь главное в жизни, аэто не попасть в переплет, нифиг нарываться на топор? Ведь для человека свободного - главное совсем другое. Он свободен от совести. Главное для него - возможность на..ть на свою страну, чтобы сказать потом, какое, однако, вокруг дерьмо.

Сообщение от doubovitski

Не приведи Господь, чтобы Ваши слова когда-нибудь исполнились, и Ваши окружающие проверили на деле, на что вы способны.

Какие слова? Желание работать на СВОЮ страну? Я-то к этому готов, в отличии от Вас.

Сообщение от doubovitski

Думал я всегда своими мозгами, именно по этому мою железку называют моим именем, не Калашников, но приятно. Правда, экзему я заработал на нервной почве, внедряя в производство, как будто это было нужно мне, а не производству. В башке информации на 2 высших. В руках не менее 10 рабочих специальностей. Могу всё. Именно поэтому выбирал я где жить и работать, а не меня. Именно поэтому, такие , как я нужнее стране, а не страна нам. И так будет всегда.

Ну и? Кому Вы нужны? Это в "тоталитароном" социалистическом СССР Вы выбирали где жить и работать, это там Вы были нужны, а в "сводобной" капиталистической России вы ничего выбрать не можете, и нах вы кому сдались.
Но, я очень надеюсь, что так будет не всегда. Потому что народ начал разбираться в ситуации, начал прочищать уши от лапши.

[doubovitski]

Сообщение от mpotapoff

Ох, далась Вам эта КПСС. Да не состоял я в ней и не собирался... ВКП(б) мне в этом плане больше по душе Или Союз Русского Народа... Я поклонник державности, поэтому мне по душе не только сталинский СССР, но и РИ Александра3. Или царство Ивана Грозного. Поэтому флюгер я не заржавевший, а просто избирательный. Дискретный так сказать.
А вот ельцинского безпредела на дух не переношу.

Если я в группе Александра 2, голосовал за него, какой же я тогда флюгер? Мне казалось, что перемены в то время наиболее значимы при своих демократичных признаках. Чего не было в 1917 году. Октябрь обманул крестьян, которые НЕ ПОЛУЧИЛИ землю, рабочих, которые НЕ ПОЛУЧИЛИ ЗАВОДОВ И ФАБРИК, и всех вместе, НЕ ПОЛУЧИВШИХ МИР.
Преобразования при Ельцине, при которых наверно, ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗ не обещав, а дав, землю в собственность(вначале- те самые 6 соток), паи в расформированных колхозах, жильё (приватизация), кооперативы- частное предпринимательство... Наконец, ваучеры. ДАЛИ.
То, что мы не можем распоряжаться правильно, в неправильном обществе ДАННОЙ собственностью, это результат тех лет, и того воспитания .
Если бы во Франции, например ваучеры раздали, там бы результат несколько иной был бы. Конечно, рано или поздно, они были бы сконцентрированы в ограниченных руках, но результат всё равно был бы иным. Так бездарно и дёшево только мы смогли с ними поступить. В нашей постСССРовской стране.

[doubovitski]

Сообщение от Kemet

Это всё понятно, типичная философия - моя хата с краю, я ничего не знаю. Когда насилуют женщину, всегда найдутся те, кто встанет в очередь - ведь необходимо быть нужным, но не для жаркого. Кто-то пойдет мимо - ведь главное в жизни, аэто не попасть в переплет, нифиг нарываться на топор? Ведь для человека свободного - главное совсем другое. Он свободен от совести. Главное для него - возможность на..ать на свою страну, чтобы сказать потом, какое, однако, вокруг де..мо.

Не нужно. Вы не знаете, что будете делать тогда. И не знаете, что я буду делать тогда. Вы упрощаете. Считаете себя на кафедре и в качестве проповедника.
Это не так. Вы вообще НИЧЕГО не знаете обо мне.
Нормальная ситуация на фирме, когда начальник в отпуске, а работа идёт как ни в чём не бывало. Нормальная ситуация в стране- это когда есть на месте президент, или его в Мавзолей уже утащили. или , наоборот, Мавзолей разобрали и из его камней замостили дорогу, жизнь идёт сама собой, и никто об этом не болеет, не стреляется, и даже не знает.
Вы ведь не знаете, а я пережил это, когда Сталин помёр. Всё, конец света! Рев стоял везде. Истерика и сердечные приступы.
Что, ЕГО так любили? Не все. Большинство растерялось, и не представляло, что будет дальше. Именно растерянность и ощущение пропасти. Вы ТАК хотите жить? Живите. Я давно от этого излечился. И мне совершенно по фигу, кто у нас первый, кто второй. Меня создал БОГ. Я ближе к нему. А государство ниже меня на несколько ступеней. Ровно так же, как и в отношении любого из нас. Я его строю. А не оно меня. Чувствуете себя рабом лампы(сосуда, где живёте?) Ваше право.

Сообщение от Kemet

Какие слова? Желание работать на СВОЮ страну? Я-то к этому готов, в отличии от Вас.

Я уже отработал своё. Более, чем нормально. Все вершины на своём пути взял. Теперь очередь за молодыми.

Сообщение от Kemet

Ну и? Кому Вы нужны? Это в "тоталитароном" социалистическом СССР Вы выбирали где жить и работать, это там Вы были нужны, а в "сводобной" капиталистической России вы ничего выбрать не можете, и нах вы кому сдались.
Но, я очень надеюсь, что так будет не всегда. Потому что народ начал разбираться в ситуации, начал прочищать уши от лапши.

Это я там судом только мог поменять квартиру в Прокопьевске на Душанбе.
Хоть как получатель этой квартиры(член семьи) пользовался правом свободно её менять, без препятствий. Но одно дело- иметь право, другое-мочь.
Теперь я могу продать собственную квартиру и не спрашивая никого, уехать хоть к чорту на рога. Уголовной истории за мной нет, поэтому могу не только в России переехать, даже в Москву, но и за границу. Без лимиты. За собственные деньги. Понятное дело, если их хватит. Но это уже совсем другая история.

Народ начал разбираться, здесь Вы правы. Поэтому, КПРФ скоро, совсем скоро будет только в истории. Вслед за КПСС. То, что он уже имеет, не отдаст просто так. Посмотрите на себя. Вы не отдадите собственной квартиры, авто, гаража, своего дела.

[Бухтояров]

Сообщение от Сергеев

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/16408/
Выдержки:
"Экономическое положение в независимой Литве

...
76% обследованных крестьян носят деревянные башмаки, 2% - кож. ботинки. Только 1% женщин носит ночные рубашки, 19% женщин не употребляет мыла. Паразиты имеются в 95 семьях из 150.


Мясо ежедневно едят 2% обследованных, четыре раза в неделю – 22%, реже – 37%, остальные совершенно не едят. 19% детей умирают, не достигнув года.
...

О положении людей в "свободной Латвии" до злобной ее сталинской оккупации хорошо написал Вилис Лацис в "Бескрылых птицах".
Те же ублюдочные псевдогосударственные образования, что и сейчас, но отсутствовала как поддержка Евросоюза, так и подпитка от нашего транзита. Поэтому и добровольно присоединились, поэтому и цветами встречали Красную армию.
А фашистов встречали цветами те, кому коммунисты обломали счастье править этими голоштанными, но "свободными и независимыми странами".

[mpotapoff]

Сообщение от doubovitski

.. Наконец, ваучеры. ДАЛИ.

Это уже из разряда Аншлага.
Обменять страну на ваучер цена которому - поллитра, максимум две... (Это для тех кто не обменяли на акции МММ.)
И радоваться этому.

[Сергеев]

Сообщение от tutchev

Сергеев, это что за ерунду Вы пишете в теме Сталина:

http://forum-history.ru/showthread.p...2017#post52017
?!
Разве можно сравнивать рубль 1913г и рубль 1940г?!
Надо же покупательную способность сравнивать. Вы продуктовую корзину посчитайте, и сравните.
И потом, средняя зарплата рабочего в 1940г какова? Вряд ли больше 400р, скорее меньше - если мастер от 550р получал.

Что-то Тутчев обет дал тут не писать что ли?

Никто еще и не сравнивает.
будем действовать как в теме Николая: 1.посмотрим зарплаты.2.найдем цены.3.Высним покупательскую способность.
Вы чего-то раньше времени разволновались...

[Монархист]

Сообщение от Критик

На связь между коммунизмом и америкой Монархист давно намекает, правда объяснить не может.

Я не намекаю, я прямо говорю. А объяснять тут ничего не надо, все и так ясно.

23. Первая Мировая Война
После того как финансовая власть оказалась в значительной степени централизованной, возникли предпосылки для действительно большой войны. И конечно, для центральных банков политическая подоплека военных действий значила не в пример меньше, нежели возможность получения дохода. Поскольку ничто не создает столько долгов как война.

Наилучшим свидетельством тому в то время была Англия. За 190 лет, прошедшие между моментом учреждения Банка Англии и поражением Наполеона, она пребывала в состоянии войны 56 лет! А большую часть остального времени находилась в состоянии подготовки к войне.

Во время Первой Мировой Ротшильды кредитовали Германию, британская ветвь семейства – Англию, а французская – Францию. В США Джи Пи Морган занимался военными поставками для французов и англичан. Через 6 месяцев после начала войны дела пошли настолько хорошо, что Морган стал крупнейшим мотом на Земле – его оборонные закупки достигли $10 млн. в день! Офис Моргана находился в Вашингтоне по адресу Уолл Стрит 23. Здесь его постоянно осаждали брокеры и торговые агенты, желавшие продать. Дошло до того, что банк был вынужден выставить охрану у каждой двери штаб-квартиры и у домов всех партнеров по бизнесу.

Многие из нью-йоркских банкиров также хорошо заработали на войне. Иронично, что ответственным за оборонную отрасль президент назначил именно Бернарда Баруха. Как пишет историк Джеймс Перлок, Барух и Рокфеллеры заработали на войне порядка $200 млн. Но прибыль была не единственной целью войны. Побудительным мотивом была также месть – менялы не могли простить русским царям поддержку Линкольна во время Гражданской войны между Севером и Югом. Кроме того, Россия оставалась последней крупной европейской державой, не поддавшейся на уловку учреждения частного центрального банка.

Через года после начала Первой мировой русская революция сбросила с трона царя и насадила коммунизм. Джейкоб Шифф, глава финансового треста Kuhn Lobben Company, на смертном одре признался, что потратил $20 млн. на финансирование низвержения царя. Деньги на поддержку русской революции поступали также и из Англии. Почему богатейшие люди мира поддерживали коммунизм? Систему, открыто призывающую к уничтожению капитализма, сделавшего их богачами?

Исследователь Гарри Аллан объясняет это так:

- «Если сознавать, что социализм есть не метод разделения богатства на всех, а реальный способ консолидации и управления ресурсами, то кажущийся парадокс поддержки социализма сверхбогатыми людьми перестает быть таковым. Тогда такая помощь становится логичным и даже совершенным орудием жаждущих максимальной власти маньяков».

- «Коммунизм или, точнее, социализм, это движение не обездоленных масс, а экономической элиты».

Историк Клеон Скаузен в своей вышедшей в 1970 году книге «Исконный капиталист» высказался следующим образом:

«Какая бы то ни было власть порождает жажду еще большей власти… Было почти неизбежно, что сверхбогатые однажды возжелают контролировать не только свои богатства, но и богатства всего мира.

Наилучшим способом достижения этой цели было удовлетворение амбиций властолюбивых политических заговорщиков, настроенных на свержение всех существующих правительств и установление всеобщей мировой диктатуры».

Однако революционеры выбились из-под контроля и попытались перехватить власть у богачей. Например, Мао Цзе Дун с 1938 года руководствовался девизом, что политическая власть исходит из дула винтовки. Денежные мешки с Уолл Стрита открыли коммунистам доступ к финансированию при рискованном исходе. За это «вершители судеб» пытались контролировать революционные движения и предоставляли им огромные кредиты при условии повиновения, либо сокращали финансовые вливания или даже начинали кредитовать их оппозицию, если революционеры выбивались из-под контроля.

Ленин также начал однажды понимать, что будучи абсолютным диктатором страны, финансовыми рычагами он не владеет. Их незримо контролировал кто-то другой. «Государство функционирует не так, как нам бы хотелось. Этот локомотив нас не слушается. Кажется, его приводит в движение человек, но он не едет в нужном направлении. Он движется туда, куда его толкает неведомая сила» (Владимир Ленин).

Кто же стоял за этой силой? Член Палаты представителей Луи Макфедден, бывший председателем Комитета по банкам и валюте с 1920-х годов и до Великой Депрессии, объяснял это так:

«На исторический путь России роковую роль оказали действия международных банкиров… С помощью Правления Федерального Резерва… через Chase Bank советское правительство получило средства Казначейства США.

Англия также получала наши деньги через отделения Федерального Резерва, а затем перепродавала их советскому правительству под высокий процент…

Историческая стройка - ДнепроГЭС - финансировалась на деньги, незаконно взятые у Казначейства США коррумпированными и бесчестными банкирами Федерального Резерва»

Иначе говоря, Федеральный Резерв и Банк Англии по поручению контролирующих их международных банкиров создали монстра, который в течение 70 лет подпитывал беспрецедентный коммунистический режим, военную напряженность, и самое важное, собственную задолженность.

Если вы думаете, что у менял был шанс удержать ситуацию под контролем и они его потеряли, вы ошибаетесь. В 1992 году газета The Washington Times писала о том, что президент России Борис Ельцин был весьма опечален тем, что вся поступающая в его страну иностранная помощь попадает «обратно в сундуки западных банков на обслуживание долга».

Никто, будучи в здравом уме, не станет утверждать, что такая большая война, как Первая Мировая, имела единственную причину. Война очень сложный механизм и вызывается целой совокупностью факторов. Но, с другой стороны, было бы столь же глупо игнорировать одну из её основных причин – т.е. тех, кому война выгодна. Роль менял в истории это не теория страшных заговоров. У этих людей есть побудительные причины, такие как краткосрочная жажда наживы и долгосрочные политические планы учреждения пролетарских правительств. С тем чтобы потом поддерживать их финансами и контролировать их политиков, во что бы в конечном итоге они не превратились. Далее мы увидим, что же уготовано менялами для всего мира.

Карасев Д. Банки-убийцы

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...aras/banki.php

Сообщение от mpotapoff

Вообще в истории не бывало непобедимых армий. Самые лучшие армии, которые били и там, и сям, они терпели поражения. У нас, товарищи, хвастались, что наша армия непобедима, что мы всех можем шапками закидать, нет никаких нехваток. В практи*ке нет такой армии и не будет."
И. В. Сталин. Выступление на совещании начальствующего состава по сбору опыта боевых действий про*тив Финляндии в ЦК ВКП(б). 14—17 апреля 1940 года
http://stalinism.ru/Dokumentyi/Rech-...KKA-1940g.html


Это было за год до войны, и сказано было невоенным человеком в ответ на шапкозакидательские лозунги наших славных генералов. Не вняли к сожалению.

Из той же речи:

Общий вывод. К чему свелась наша победа, кого мы победили, собственно говоря? Вот мы 3 месяца и 12 дней воевали, потом финны встали на колени, мы уступили, война кончилась. Спрашивается, кого мы победили? Говорят - финнов. Ну конечно, финнов победили. Но не это самое главное в этой войне. Финнов победить - не Бог весть какая задача. Конечно, мы должны были финнов победить. Мы победили не только финнов, мы победили еще их европейских учителей - немецкую оборонительную технику победили, английскую оборонительную технику победили, французскую оборонительную технику победили. Не только финнов победили, но и технику передовых государств Европы. Не только технику передовых государств Европы, мы победили их тактику, их стратегию. Вся оборона Финляндии и война велась по указке, по наущению, по совету Англии и Франции, а еще раньше немцы здорово им помогали, и наполовину оборонительная линия в Финляндии по их совету построена. Итог об этом говорит.

Мы разбили не только финнов - эта задача не такая большая. Главное в нашей победе состоит в том, что мы разбили технику, тактику и стратегию передовых государств Европы, представители которых являлись учителями финнов. В этом основная наша победа.

http://www.hrono.info/libris/stalin/14-18.html

[Монархист]

Сообщение от Сергеев

Что-то Тутчев обет дал тут не писать что ли?

Пачкаться не хочет.

[doubovitski]

Сообщение от Бухтояров

Конечно, за анархистов мы заступаемся, а на флюгеры готовы даже собак навешать!
Между прочим, флюгер - простой в исполнении и эксплуатации, достаточно надежный и полезный прибор. Большинство флюгеров еще и эстетичны! Признайтесь, сравнение некорректно.

Конечно. Кувалда хороша сама по себе. Но если начать...

[doubovitski]

Сообщение от mpotapoff

Это уже из разряда Аншлага.
Обменять страну на ваучер цена которому - поллитра, максимум две... (Это для тех кто не обменяли на акции МММ.)
И радоваться этому.

У Вас был другой вариант? Каким образом ДЕЯТЕЛЬНЫМ и НАХРАПИСТЫМ дать возможность начать работать? Американскую мечту предложить, с одного доллара....?
Не пойдёт. Конечно, пол-литра та цена, которую сумел бестолковыу мужик получить. Думающий, что толковый- в МММ вложил. Или что-то похожее. Аккумуляция прошла быстро, безболезненно. Кооперативы, ООО заработали. Почти без госвмешательства. Теперь откат. Родное государство через несколько монополий энергетических поставило под контроль всё. Вы радуетесь? Напрасно. Монополисту ведь одно нужно. Вы знаете. И Вы можете утверждать, что это не так?

[Kemet]

Сообщение от doubovitski

У Вас был другой вариант? Каким образом ДЕЯТЕЛЬНЫМ и НАХРАПИСТЫМ дать возможность начать работать?

Кузьмич, а кто работать-то начал? Те, кто работал, те и не заканчивали, а те, кто нихрена не делал, а бабла хотел иметь полные карманы, так ничего делать и не стали. а нахрапом и преступлениями они действительно хапнули народную собственность.

Сообщение от doubovitski

Кооперативы, ООО заработали. Почти без госвмешательства.

Ну что Вы, Виктор, я ведь Вам уже несколько раз говорил - в СССР было развито кооперативное движение, а на селе оно в торговле, производстве и бытовых услугах занимало точти 100% рынка.
А когда ******* страну развалили, и их вашингтонские хозяева попытались рынок занять, **** что получилось - не смогли они с нашим народом конкурировать.
Сельское хозяйство пытались разрушить, чтобы страну полной колонией сделать, работающее за еду - а не вышло. Потому что, колхозники, годами не получавшие зарплату, знали не вденьгах смысл жизни, - они главные на этой земле, а не чубайсы, ельцины, гайдары собчаки и моники левински. Они выполнили свой долг - они спасли страну от голодной смерти и рабства. И им за это низкий поклон и благодарность. Правда от неблагодарных соотечественников они этого не дождались и не дождуться, ну разве что только грязные инсинуации, обвинения в лени и прочее. Но они, собственно, и не ждали ничего, они просто выполнили свой долг - долг советского гражданина по защите своей Родины.

[Kemet]

Сообщение от doubovitski

А государство ниже меня на несколько ступеней. Ровно так же, как и в отношении любого из нас. Я его строю. А не оно меня. Чувствуете себя рабом лампы(сосуда, где живёте?) Ваше право.

Да не строили вы его, Кузьмич, не строили. Вы просто рыдом проходили, когда другие строили. Вы сами об этом писали. Потому и плющит Вас так. От зависти и от непонимания - от чего они могли и делали, а Вы нет.

Сообщение от doubovitski

Посмотрите на себя. Вы не отдадите собственной квартиры, авто, гаража, своего дела.

Ну отчего же, я очень даже отдал бы свое дело советскому государству, и работал бы на его благо, потому что это народное государство, а значит - моё. А авто у меня нет. И квартиры в СССР не забирали, а давали.