ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Советское государство (1917 - 1991)

Результаты опроса: Чем для Вас является 7 ноября?
Годовщиной Октябрьского переворота 15 45.45%
Годовщиной Октябрьской социалистической революции 18 54.55%
Обычным днём календаря 0 0%
Не знаю 0 0%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #241  
Старый 14.11.2009, 08:59
Aramis Aramis вне форума
Guest
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Президенту России надо хотя бы несколько раз в месяц принимать население в своей приемной (вспомните, ходоки у Ленина), пришедших по наиболее сложным вопросам (с жалобой на высокопоставленных коррупционеров, а также работников аппарата Президента, губернаторов и министров, которые годами не решают насущные проблемы людей), а не устраивать организованные работниками приемной «спектакли» в «прямом эфире», когда не успел какой-нибудь ветеран позвонить (одному из миллионов иногда «везёт»), а губернатор его проблемы уже «решил»!
На самом деле многие посетители пишут годами, а добиться «правды» и справедливости не могут, потому как эти супер-пупер «юристы» из «приемной» Президента ничего не умеют делать, как «отфутболивать» письма трудящихся или присылать отписки.
То же самое касается министров, губернаторов и Председателя Правительства. Без этого годами можно болтать о коррупции, но толку не будет.
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 14.11.2009, 23:23
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Вопрос хороший! Вот произойдёт революция, и мы победим, тогда спорить перестанем, и возьмёмся за дело.
Андрей-57 будет подвергнут репрессии - судебной процедуре, в которой отсутствует презумпция невиновности. За пропаганду нацизма и нацистов. Насколько я понимаю, была война, и нацистская Германия капитулировала безоговорочно. А по тем, кто не сдался, можно даже открывать огонь на поражение, и с этим, как я понимаю, нет юридических проблем. Или я ошибаюсь?
Дубовицкого отправим в санаторий, он давно хотел, и жаловался, что ни разу не был.
А с Тутчевым проведём коррекцию ауры астральными методами. Выделим ему помещение, где он смог бы организовать музей Николая 2. И пусть там байки иностранным туристам рассказывает и приносит доход стране.
А остальных противников я не вижу - пусть идут, куда хотят.
С такими высказываниями, обратитесь лучше в "Кащенко" )))
Думаю, что вам там помогут, как и "собирателям земель русских", последователям "сталина-отца русского чуда" и другим маргинальным элементам, к тому же невежественным в плане историографии )))
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 15.11.2009, 00:04
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aramis Посмотреть сообщение
Президенту России надо хотя бы несколько раз в месяц принимать население в своей приемной (вспомните, ходоки у Ленина), ...
http://www.yabloko.ru/Publ/2005/2005...glovadsky.html

Слащавые картинки о дедушке...(братике, дядюшке...)
Чушь и ложь. Делом когда заниматься?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #244  
Старый 15.11.2009, 00:21
Aramis Aramis вне форума
Guest
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
http://www.yabloko.ru/Publ/2005/2005...glovadsky.html

Слащавые картинки о дедушке...(братике, дядюшке...)
Чушь и ложь. Делом когда заниматься?
Это для агентов ЦРУ (в их недрах и не то выдумывают!) и холуев американских империалистов и олигархов «чушь и ложь», а для НАС самая настоящая правда! Это они специально поливают грязью НАШЕ славное Советское прошлое и Великую Октябрьскую социалистическую революцию, чтобы оправдать факт грабежа ими большинства трудового народа и чтоб народ не возмутился и не сделал ещё одну революцию!!!
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 15.11.2009, 00:27
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aramis Посмотреть сообщение
Это для агентов ЦРУ (в их недрах и не то выдумывают!) и холуев американских империалистов и олигархов «чушь и ложь», а для НАС самая настоящая правда! Это они специально поливают грязью НАШЕ славное Советское прошлое и Великую Октябрьскую социалистическую революцию, чтобы оправдать факт грабежа ими большинства трудового народа и чтоб народ не возмутился и не сделал ещё одну революцию!!!
По-моему, Вы не успели прочитать эту статью. Там ведь не о животворящей Октябрьской Революции говорится. О лживости современных власть предержащих. Достойных, так сказать, наследниках.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 15.11.2009, 02:48
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию М. Девятов. Ветер Октября

__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #247  
Старый 15.11.2009, 20:14
Кристина Любомирова Кристина Любомирова вне форума
Корифей
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 807
Сказал(а) спасибо: 492
Поблагодарили 162 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
М.Девятов. Ветер Октября. Сперва ветер, затем- буря
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 16.11.2009, 03:48
Aramis Aramis вне форума
Guest
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Да здравствует Великая Октябрьская социалистическая революция!

Отсталая царская Россия позорно проиграл Русско-Японскую войну. И в ходе первой мировой войны кроме Брусиловского прорыва хвалиться было особо нечем. Потому царя Николая-кровавого и скинули, что голодные женщины с детьми в 1917 году вышли на улицы. А потом их поддержали мужья (вооруженные рабочие, солдаты и революционные матросы). И даже недорезанные буржуи красные банты нацепили! И все они пошли под лозунгами: «Долой самодержавие!» и «Вся власть Советам!»!!!
Об этом мне мой дед рассказывал.
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 16.11.2009, 11:36
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Уже пора либерализм отправить на свалку мировой историивместе с фашизмом, национализмом и анархизмом, как людоедские, а для России утопические. И не дай нам бог новой революции(1917г.) или контрреволюции (1991г.) - опять кровь, разруха и диктатура. Нужна эволюция, как сказал Михалков.
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 16.11.2009, 22:00
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ZaRus1
Революция - действия миллионов
Ну это да, с этим не поспоришь. Миллионы шуршавых бумажек действуют просто магически
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 16.11.2009, 22:29
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Ну, Андрей, по событиям, если вы хотите быть хоть чуточку честным, ваша надпись должна быть такой: " Помог сделать дело, пошёл на... Именно так сказал В.И. Ленин получив деньги от Кайзера"
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 16.11.2009, 22:34
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Ну, Андрей, по событиям, если вы хотите быть хоть чуточку честным, ваша надпись должна быть такой: " Помог сделать дело, пошёл на... Именно так сказал В.И. Ленин получив деньги от Кайзера"
Таки признаетесь про кайзеровские денежки )))

Нет, Коммуняка, автор картинки не я. Если бы я был ее создателем, на ней был бы совершенно другой текст с хорошими цитатами про Владимира Ильича.

Но сама по себе, иллюстрация неплохая.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 17.11.2009, 11:29
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Но сама по себе, иллюстрация неплохая.
Обычная какашка на гроб великого человека. Это ведь только у пролетариата оружие - булыжник. У вас оружие другое.
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 17.11.2009, 14:09
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию Дополнение к...

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Уже пора либерализм отправить на свалку мировой истории вместе с рабовладением, феодализмом, фашизмом, нацизмом и анархизмом, как людоедские, а для России либерализм - утопический. И не дай нам бог новой революции(1917г.) или контрреволюции (1991 г.) - опять кровь, разруха и диктатура. Нужна эволюция, как сказал Михалков.
Что касается коммунизма,то это не утопия, а вера (вера в лучшее будущее) , которой нам сейчас так не хватает для объединения всех россиян под одним знаменем. А то, что либера..ы называют коммунизмом, на самом деле надо называть тоталитарным социализмом.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 17.11.2009, 17:33
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Что касается коммунизма,то это не утопия, а вера (вера в лучшее будущее) , которой нам сейчас так не хватает для объединения всех россиян под одним знаменем. А то, что либера..ы называют коммунизмом, на самом деле надо называть тоталитарным социализмом.
Может, поясните, во что там можно верить?
В то, что все люди- братья, что все трудолюбивы, что все одинаково относятся к своему труду, одинаково работают, одинаково потребляют, и все одинаково счастливы. И никто не заглядывает через плечо в кормушку к соседу и не сравнивает- а может он больше прихватил?
Может поясните, что значит "справедливое распределение результатов труда"? С какой точки зрения справедливо или нет отношение зарплаты 1/1,5 у шофёра и школьного учителя?
Может, более справедливо сделать 1/10? Или 1/100? Кто будет судьёй в спорных вопрсах?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 17.11.2009, 17:37
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Таки признаетесь про кайзеровские денежки )))
Придётся повторить: Тогда американцы по случаю купили «документы», якобы свидетельствовавшие о том, что революция делалась на немецкие деньги… Зачем это понадобилось властям Штатов?
У нас журналисты до сих пор жуют старую, давно потерявшую вкус жвачку: вот, дескать, если бы Россия дотянула вместе с Антантой до победы в Первой мировой, то были бы в числе триумфаторов. Забывают о том, что капитуляцию Германии нельзя свести к её военным поражениям. Она стала результатом революции, которую при поддержке рабочих принесли в Германию немецкие солдаты, возвращавшиеся после Брестского мира с русского фронта и из плена.
Отряд красногвардейцев на Конногвардейском бульваре. Петроград. 1917 годЗабывают и о том, что после оккупации немцами в 1915 и 1916 гг. более десятка западных российских губерний, Польши, Прибалтики на протяжении всего 1917 г. Российская армия терпела поражения: в апреле – на реке Стоход, в июле – под Тарнополем, в августе – у Риги, в сентябре – на Моонзундских островах, в октябре – на Двинском плацдарме и на Кавказском фронте. Не помогали ни речи Керенского, ни заградотряды Корнилова. Нам был нужен любой мир, как выразился один из солдат, «пусть даже похабный». Молодой военный министр Временного правительства генерал Верховский, и тот понял, что у страны иссяк запас сил, и требовал заключения сепаратного мира. «Всякие попытки продолжать войну, – говорил он, – только приблизят катастрофу».
Когда же мир был большевиками заключён (по линии фронта и границе отделившейся от России Украины), положение Антанты на Западном фронте, естественно, ухудшилось. И у англичан, американцев, канадцев, французов, японцев появился отменный повод для высадки своих десантов в Архангельске, Мурманске, Владивостоке, на юге России – везде, куда только дотянулись длинные руки Антанты. А для обоснования агрессии и последующего давления на советское правительство была запущена легенда о том, что Октябрьская революция – не следствие предшествующих ей социальных и политических катаклизмов, а всего лишь крупная «русско-немецкая провокация», осуществлённая на германские деньги всевозможными шпионами и диверсантами.
С тех пор на Западе отношение к Октябрю изменилось. К нему стали относиться гораздо серьёзнее, объективнее, по этой теме пишут и публикуют немало научных работ.
Патриарх западной советологии Джордж Кеннан ещё в 1956 г. провёл специальное расследование о документах, купленных американцем Сиссоном в 1918 г. Кеннан рассказал, как американские чиновники давили на экспертов, добиваясь положительного заключения, и доказал, что речь идёт о фальшивках. Об их авторе – уроженце Витебска, польском писателе Фердинанде Осендовском – написал наш российский историк Виталий Старцев. Другой известный историк Геннадий Соболев, суммировав все сведения по данной проблеме, выпустил интереснейшую книгу «Тайна немецкого золота». Но все эти работы наша пресса, естественно, замолчала, дабы не лишать заработка тех, кто годами кормился данными сюжетами.
Через несколько месяцев выходит (на русском языке) новая книга одного из крупнейших западных исследователей Алекса Рабиновича под названием «Восемнадцатый год» (прежняя издававшаяся у нас умнейшая книга того же автора называлась «Большевики приходят к власти»). Недавно в Германии проходила конференция с участием историков и обществоведов, где, говоря об Октябрьской революции и нынешнем отношении к ней в России, у нас спрашивали: «Вы что, с ума посходили?» Мы попытались объяснить коллегам: мол, ребята, не обращайте внимания. Есть историческая наука, есть те, кто ею добросовестно занимается, тщательно, скрупулёзно всё изучает, а есть «пена», всевозможные «мародёры на поле брани». Последние, используя ту или иную политическую ситуацию, и стремятся урвать «своё».
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #257  
Старый 17.11.2009, 17:39
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 405 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Дело доходит до смешного. Александр Николаевич Яковлев поведал в своё время миллионам телезрителей, что обнаружены расписки Ганецкого о получении немецких денег для пересылки их большевикам в Россию. Ну как не поверить академику? А вот американский историк Ляндерс из Стэнфордского университета не поверил. Докопавшись до германских и шведских банковских счетов фирмы Ганецкого, он обнаружил: 1) все расписки свидетельствуют не о пересылке денег из Стокгольма в Россию, а наоборот – из России в Стокгольм; 2) текст телеграмм Ганецкого – не шифровки, как это утверждали английские и французские спецслужбы, передавшие их русской контрразведке, а перечень реальных товаров, проданных в Россию, а таинственная «Мука» – не динамит, а детское питание фирмы «Нестле».
Мне другое понять трудно: почему те, кто пытается побольнее ударить сегодняшних коммунистов, всякий раз касаются темы «Октябрьского переворота»? Ну скажите на милость, какое отношение к той революции и «красному террору» имеет сегодняшний Зюганов?! Даже для обычного западного школьника все эти упражнения в «историческом чистописании» выглядят очень странно.

Октябрьская революция вызревала на протяжении многих-многих лет. Когда правительство не решает вопиющих проблем и даже делает вид, что их не существует, начинается череда очень сложных и драматичных процессов. В обществе, в разных его сегментах, накапливается злоба, вызванная несправедливостью верхов, а после начинается вообще отторжение властей. И даже если власть при этом предложит нечто разумное, всё равно это не находит поддержки в обществе. К примеру, в реформах Столыпина было немало полезного для страны, однако народ на дух их принимать не хотел. У народа было своё представление о справедливости и о том, как надо решать аграрный вопрос.
Обратимся к 1860 году. Уже в наши дни Александру II отгрохали памятник. А ведь тогда у крестьян никаких вопросов по поводу их «освобождения» не возникало: их, как они считали, просто-напросто обокрали – отобрали луга, покосы, водоёмы, сохранив отработки и введя выкупные платежи. Сколько же можно вытирать ноги о народ? История дала ответ на этот вопрос: 40 лет. Четыре десятка лет народ терпел, а в 1902 году в России началась великая крестьянская война, продолжавшаяся вплоть до 1921 года. Вот на каком фоне следовало бы рассматривать отечественную историю начала ХХ века.
В 1905–1907 гг., когда виселица, или, как её называли, «столыпинский галстук», стала, по выражению Короленко, «бытовым явлением», когда, усмиряя бунтарей, расстреливали по всей империи мужиков, задирали бабам подолы и принародно пороли шомполами, крестьянские дети стояли рядом и смотрели на весь этот срам и ужас. А в 1917 году эти повзрослевшие дети получили оружие. И то, что 15 миллионов российских подданных с началом Первой мировой оказались вооружёнными, существенно изменило характер их диалога с властью. До этого власть могла наплевать, дать по морде. Но когда в руках миллионов появились винтовки, тон разговора низов с верхами резко изменился. Почему такая злоба поселилась в душах людей? А представьте себе солдата, сидящего в лаптях в холодном окопе, – и это по милости военного ведомства, заказавшего для армии миллион лаптей ввиду нехватки зимней обуви. А в это время в Питере «Невский гуляет», на столы в ресторанах подают омары да «ананасы в шампанском». И солдат это знает, ибо общение фронтовиков с тылом было довольно тесным – по высочайшему повелению крестьян, отличившихся в боях, разрешили отпускать на короткие сроки домой.
Если просмотрим сводки тех лет, касающиеся поставок на фронт мяса, хлеба, крупы и другого провианта, легко обнаружим: выполнены эти поставки где-то на 40%, где-то на 50%, а в 1917 г. эти цифры вообще соответствовали на четверть или треть от требуемого. И что должен делать голодный солдат, знающий о мародёрстве нуворишей, пославших его на войну, – сидеть в окопе и терпеть все эти безобразия?! Отсюда и появился главный мотив 17-го года: «Или вы, власти, решаете накопившиеся проблемы, или сбросим вас к чёртовой матери!»
В сентябре 17-го Ленин писал о том, что главная задача партии – не отстать от роста революционного движения. Ибо гигантская волна народного возмущения в России грозила накрыть всё. У большевиков была великая историческая заслуга: они сумели хоть как-то канализировать эту волну, этот взрыв народной ярости и ненависти. Более того, они смогли собрать уже развалившуюся по кускам страну.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #258  
Старый 17.11.2009, 20:08
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Может, поясните, во что там можно верить?
В то, что все люди- братья, что все трудолюбивы, что все одинаково относятся к своему труду, одинаково работают, одинаково потребляют, и все одинаково счастливы...?

Нужно верить, что в обществе когда-нибудь наступит благоденствие для всех и идиллия с матушкой природой.
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 18.11.2009, 00:05
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Придётся повторить:
Ну дык-с германские историки и исследователи уже достаточно материалов понаходили о "немецком золоте и русской революции".

Некоторые из них я публиковал в теме Ленина, некоторые из них другими пользователями вывешивались на форуме.
Да и даже если не брать Яковлевых и Арутюновых, хватает свидетельств самих немцев, в том числе и одногоиз организаторов проезда Ленина, а именно зам. нач. Генштаба, а затем нач. Генштаба Людендорфа.

Вот и Владимир Ильич совершенно не сомневаясь писал, что может заключить пари о том, что немцы предоставят ему вагон.

Цитата:
Вы скажете, может быть, что немцы не дадут вагона. Давайте пари держать, что дадут!....


-Из мемуаров генерала Людендорфа (зам. нач. Генштаба Германской армии в ПМВ):

Цитата:
«Отправлением в Россию Ленина наше правительство возложило на себя особую ответственность. С военной точки зрения его проезд через Германию имел своё оправдание: Россия должна была рухнуть в пропасть».


2 апреля заместитель статс-секретаря иностранных дел Бусше телеграфирует из Берлина германскому посланнику в Берне Ромбергу:
Цитата:
Согласно полученной здесь информации желательно, чтобы проезд русских революционеров через Германию состоялся как можно скорее, так как Антанта уже начала работу против этого шага в Швейцарии. Поэтому я рекомендую в обсуждениях с представителями комитета действовать с максимально возможной скоростью
Начальник германской контрразведки Штейнвакс направил из Стокгольма 17 апреля в Главную штаб-квартиру следующую телеграмму:

Цитата:
«Проезд Ленина в Россию прошел удачно. Он действует так, как мы хотели бы. Поэтому негодование социал-демократов, сторонников Антанты в Стокгольме. Платтен задержан англичанами на границе и отправлен обратно, что привлекло здесь большое внимание. Платтен — известный лидер швейцарских социалистов, который сопровождал русских революционеров из Швейцарии через Германию в Стокгольм и хотел проехать в Петроград
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 18.11.2009, 00:13
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Ну и несколько исторических свидетельств:

А.Ф.Керенский в статье «Парвус—Ленин—Ганецкий» писал:
Цитата:
«Временное правительство точно установило, что денежные дела Ганецкого с Парвусом имели свое продолжение в Петербурге, в Сибирском банке, где на счету на имя родственницы Ганецкого, некоей Суменсон, а также небезызвестного Козловского хранились очень большие денежные суммы, которые через Ниа-банк в Стокгольме переправлялись из Берлина при посредничестве все того же Ганецкого...»
Керенский имел все основания для подобных утверждений, ведь самое первое расследование связей большевиков с немцами вело возглавляемое именно им Временное правительство
Керенский уверяет, что "первые и решающие данные" о связи Ленина с немцами "Временное правительство получило в середине апреля", т. е. задолго до июльских дней. Керенский полностью подтвердил достоверность официального документа, опубликованного в газете „Общее дело" 10 декабря 1919 года и означенного как официально
сообщение прокурора Петроградской судебной палаты Карчевского о связях большевиков с немцами, главным образом, денежного и политического характера.
Александр Федорович заявил:
Цитата:
„Фактическая сторона, изложенная в этом документе, бесспорна... Роль Ленина как человека, связанного в июле и октябре 1917 года с немцами, их планами и деньгами, не подлежит никакому сомнению.
Керенский:
Цитата:
Я сам тогда был на фронте, был в этом наступлении. Вот что тогда было обнаружено. В Вильне немецкий штаб издавал тогда для наших солдат большевистские газеты на русском языке и распространял их по фронту. Во время наступления, приблизительно 2—4 июля, в газете, изданной немцами и вышедшей приблизительно в конце июня, сообщались, как уже случившиеся, такие факты о выступлении большевиков в Петрограде, которые произошли позднее. Так немцы в согласии с большевиками и через них воевали с Россией..."
Далее Керенский продолжал:
Цитата:
„Австрия готова была выйти из союза с Германией и искала сепаратного мира. Германия спешила совершить у нас переворот осенью 1917 года, стараясь предупредить выход из войны Австрии. Я констатирую Вам следующий факт: 24 октября 1917 года мы, Временное правительство, получили предложение Австрии о сепаратном мире. 25 октября произошел большевистский переворот. Так немцы форсировали ход событий


А вот из книги генерала Дитерихса:

Цитата:
С другой стороны, немецкая политика, как внешняя, так и внутренняя, подпавшая под влияние легкомысленных генералов, опиравшихся на армию, идя слепо на поводу шовинистского класса, начинала душить своих ставленников в Москве, Ленина и Бронштейна, требуя выполнения экономических условий договора, заключенного с ними Людендорфом и Гофманом и щедро оплаченного золотом императорского Германского банка. Казалось, в Москве наступал тот момент, когда немецкое военное командование устами Мирбаха собиралось сказать главарям своей политической армии, привезенным в Смольный институт из Швейцарии в запломбированном вагоне: “Довольно! вы исполнили то, за что вам было заплачено: вы посеяли, а пожнем мы теперь уже сами”. И так как “привезенные главари” вовсе не разделяли взглядов немецкого командования на самих себя, то к внутренней борьбе с народными восстаниями, к борьбе со своими внутренними и внешними политическими противниками грозила присоединиться еще и внутренняя война с немцами, все еще считавшими себя хозяевами положения и свободными распорядителями с
удьбою купленных рабов.

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com