ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Древнерусское государство (IX—XIII века)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 07.03.2011, 23:04
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию 1150-летие российского государства: "Рюриковичи мы!"



Такими видел Рюрика и его братьев художник Илья Глазунов

Президент Дмитрий Медведев издал указ "О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности" в 2012 году.

Аналитики принялись гадать, является ли это еще одним косвенным свидетельством его намерения идти на второй срок.

За злобой дня как-то отошел на второй план вопрос: а что собираемся отмечать? Кто и каким образом "основал Россию"?

В 862 году к власти в Новгороде пришел Рюрик - первый достоверно известный истории русский князь.

По тем временам событие было довольно заурядное. Близилась к концу, но еще не завершилась "богатырская эпоха", когда границы и законы еще не сформировались, города и территории непрерывно меняли хозяев, которых сегодня назвали бы "авторитетными полевыми командирами".

Протогосударства и правители имелись у восточных славян и до Рюрика. В истории фигурируют имена "славянского князя" Буса, убитого в 368 году предводителем готов Германарихом, и легендарного Кия. Академик Борис Рыбаков писал о существовании в VII веке "державы волынян", живший в то же время арабский историк ибн-Фадлан – о существовавших где-то на территории современных России и Украины "Славии", "Куявии" и "Артании".

Но именно Рюрику посчастливилось стать родоначальником династии, правившей 700 с лишним лет, и основателем государства, при всех пертурбациях, существующего и поныне.

С 862 года Русь-Россия неизменно присутствует на исторической сцене.

Кто он?

Во времена Рюрика Русь была бесписьменной. Главный источник знаний о той эпохе - "Повесть временных лет" - появился два с лишним столетия спустя.

О месте и времени рождения и происхождении Рюрика достоверной информации нет.

Иван Грозный выводил родословную далекого предка аж от первого римского императора Октавиана и называл себя "сродником Августу кесарю", но всерьез к его притязаниям никто не относился.

До классических монархий, в которых старший сын короля наследовал трон, даже будучи полуидиотом, а самый великий деятель без "легитимности" мог рассчитывать, максимум, на пост министра, было еще далеко. В раннем средневековье постоянно шла реальная борьба за власть. Сын правителя, конечно, имел преимущество, но, чтобы утвердить себя во главе буйной вооруженной ватаги, требовалась, прежде всего, сильная собственная харизма.

Древний польский король Пяст начинал мастером-колесником, Само, создавший в VII веке сильную державу на территории современной Чехии - торговцем.

Мы не знаем, насколько знатен был Рюрик в позднейшем смысле этого слова. С современной точки зрения гораздо важнее то, что первый русский князь, несомненно, являлся незаурядной личностью.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.03.2011, 23:05
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Викинг

Он был одним из, по выражению Василия Ключевского, "морских королей", которые вели из холодной скудной Скандинавии "ватаги удальцов", чтобы "на дальних берегах снискать славу и добычу", а при возможности охотно садились на землю в теплых богатых странах.



По морям и посуху викинги прошли полмира

Они называли себя "викингами" от слова древнескандинавского "вик" - "поход". На западе Европы их звали "норманнами" - "северными людьми". На Руси утвердился термин "варяги" - от слова "варингер", обозначавшего наемных телохранителей византийских базилевсов (отсюда же произошла "гвардия"). Викинги с одинаковой охотой шли на службу к византийцам, и грабили их.

Викинги основали норманское Сицилийское королевство, Нормандское герцогство на севере Франции и Область Датского закона на юго-востоке Англии, в 845 году взяли и разграбили Париж, добрались до Гренландии и Ньюфаундленда.

"Рюрик" или "Рорик" - распространенное древнескандинавское имя. Его носил, в частности, живший в VII веке датский король, доводившийся дедом принцу Гамлету. Сюжет для трагедии Шекспир взял из "Хроники Саксона Грамматика". Современное голландское "Родерик" и испанское "Родриго" - того же корня.

Как это было?В истории вокняжения Рюрика тоже немало белых пятен.

В "Повести временных лет" говорится, что варяги то ли правили северо-западной Русью, то ли взимали дань с ее жителей еще до Рюрика. В 859 году их "прогнали за море". Тут же начались раздоры между местными племенами словен ильменских, чуди и кривичей, и спустя три года было решено призвать чужеземного князя, дабы ни одно из племен не получило преимущества.

Летопись рассказывает, что идею подал знатный новгородец Гостомысл, а явившиеся к Рюрику делегаты обратились к нему со словами: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет; приходите и владейте".

Слово "варяги" до сих пор является в русском языке нарицательным. "Варяги нужны!" - так говорят, когда дело не клеится, свежие идеи не приходят в голову, а среди работников нет согласия. "Варягами" называют начальников, пришедших в коллектив со стороны, и футбольных легионеров.

Граф Алексей Константинович Толстой обыграл знаменитую фразу в сатирической поэме "История государства российского", смысл которой заключался в том, что во все времени и при самых разных правителях порядка на Руси как не было, так и нет.

Классики отечественной науки по-разному относились к версии "Повести временных лет".

Поклонник самодержавия Николай Карамзин был ее горячим сторонником, подчеркивая, что монархия в России, в отличие от Запада, возникла не в результате завоевания, а по воле народа.

Сергей Соловьев также не ставил ее под сомнение.

Ключевский допускал, что "призвание варягов", и особенно, фраза про отсутствие порядка могли быть придуманы придворными летописцами потомков Рюрика, чтобы "прикрыть факт разбоя и узурпации".

Он склонялся к мысли, что в той или иной форме призвание все же имело место, но при утверждении новой власти "не все царствовали мир да любовь", и "дело не обошлось без вражды и насилия".

Всего через два года новгородцы заявили, что "быть нам рабами и много зла потерпеть от Рюрика и его рода", и подняли восстание, которое Рюрик подавил, убив его предводителя Вадима Храброго (по некоторым данным, собственноручно).

В том же году часть Рюриковой дружины во главе с Аскольдом и Диром оставила своего господина и обосновалась в Киеве, а еще через два года отправилась в поход на Константинополь.

Есть свидетельства, что они намеревались наняться на службу к императору Михаилу, но не договорились об оплате, и тогда ограбили византийцев.



Памятник "Тысячелетие России" в Великом Новгороде

В 867 году от Рюрика снова бежала в Киев большая группа "мужей новгородских" - судя по всему, не варягов, а славян.

Сам Рюрик дальних походов не предпринимал, а постепенно расширял доставшиеся ему владения и пытался упорядочить управление и сбор налогов.

Этим он отличался от ближайших преемников - Олега, Игоря и Святослава, которых набеги на Византию интересовали больше собственной страны. Лишь княгиня Ольга и Владимир Креститель вернулись в этом смысле к политике Рюрика.

По данным "Повести временных лет", депутация отправилась к Рюрику "за море". Позднейшие источники сообщают, что он к тому времени уже княжил в Ладоге примерно в 200 километрах от Новгорода.

Нет полной ясности и с младшими братьями Рюрика – Синеусом и Трувором, которые, якобы, пришли с ним и уселись княжить в Белоозере и Изборске, а через два года практически одновременно умерли по неизвестной причине.

Некоторые исследователи полагают, что их не существовало, а путаница возникла из-за древнескандинавской фразы "Рюрик синехус трувор", означавшей "Рюрик и его люди".
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.03.2011, 23:07
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Многочисленный род

Рюрик умер в 879 году.

Через три года его военачальник, а, по некоторым данным, и родственник, Олег, правивший за малолетством Рюрикова сына Игоря, спустился с войском по Днепру, убил Аскольда и Дира и перенес столицу в Киев - там климат был получше, и богатая Византия поближе.

Олег, а затем Игорь взяли под контроль обширные земли по обе стороны водного пути "из варяг в греки". Возникла огромная держава - Киевская Русь.

Все князья, правившие в городах Киевской Руси, были потомками Рюрика. Страна считалась как бы коллективной собственностью этого рода.

Рюриковичами являлись Владимир Креститель, Ярослав Мудрый, Владимир Мономах, Юрий Долгорукий, Андрей Боголюбский, Ярослав Осмомысл, Даниил Галицкий, Александр Невский, Иван Калита, Дмитрий Донской.



В честь Рюрика назвали крейсер

Иван Грозный в фильме "Иван Васильевич меняет профессию" на вопрос милиционера, как его фамилия, ответил совершенно правильно: "Рюриковичи мы!".

Великокняжеско-царская ветвь рода оборвалась в 1598 году со смертью сына Грозного - Федора Иоанновича.

Последним Рюриковичем на русском престоле был Василий Шуйский. Романовы происхождением от Рюрика похвалиться не могли.

Остальные Рюриковичи со временем стали либо боярами великих князей и царей московских, либо вельможами Речи Посполитой. Быть Рюриковичем в России означало принадлежать к самой высшей знати.

Женщины из рода Рюрика выходили замуж за королей Франции, Польши и Норвегии, дав начало многим аристократическим фамилиям.

В дальнем родстве с Рюриковичами состояли Уинстон Черчилль, Джордж Вашингтон, Франклин Рузвельт, Симон Боливар, герцог Веллингтон, кардинал Ришелье, Отто фон Бисмарк, Рубенс, Тулуз-Лотрек, Байрон, Александр Дюма, Джонатан Свифт, Жан-Поль-Сартр, Антуан де-Сент-Экзюпери, Роберт Льюис Стивенсон, Фритьоф Нансен.

"Зловредный норманизм"

1000-летие Руси широко отмечалось в 1862 году. В Новгороде возвели известный памятник в виде колокола, украшенный 109 скульптурами великих россиян. По распоряжению Александра II из списка вычеркнули Ивана Грозного.

В конце XIX века "Рюриком" назвали новейший броненосный крейсер, впоследствии погибший под Цусимой.

Серьезные историки в реальности Рюрика и роли варягов в основании государства Российского никогда не сомневались. Дискуссии велись о деталях.

Единственным исключением был Ломоносов, да и то не столько по научным, сколько по политическим причинам. Михаил Васильевич являлся, прежде всего, крупным организатором и лоббистом научных и образовательных проектов. Во все времена, а при абсолютизме и подавно, успех в таких делах был невозможен без конъюнктурности.

Императрица Елизавета позиционировала себя как глубоко национальная правительница, "дщерь Петрова". Предыдущее царствование, ознаменовавшееся "бироновщиной" и "немецким засильем", считалось черной страницей истории.

Ломоносов уловил тренд: в российской Академии наук засели немцы, едят наш хлеб, да еще разводят при этом теории, будто цивилизацию и государственность России дали скандинавы, то есть, практически, те же немцы!

Когда академик Миллер в 1749 году опубликовал работу "О происхождении имени и народа российского", Михаил Васильевич написал на нее "Возражения", изобиловавшие политическими ярлыками и руганью.

Обе стороны апеллировали ко двору. Миллер, кроме того, жаловался европейским коллегам, обвиняя Ломоносова в интригах и научной недобросовестности.

В результате Миллера, виновного лишь в том, что он добросовестно читал и цитировал древнерусские летописи, понизили в должности с академика до адъюнкта и урезали ему годовое жалование с тысячи до 360 рублей.

Миллер еще легко отделался. При Сталине за приверженность "норманизму" можно было получить срок. "Возражения" Ломоносова переиздали и объявили непререкаемой истиной.

Вплоть до распада СССР Рюрик и варяги в школьных учебниках не упоминались. В солидных трудах проводилась мысль, что возникновение Древнерусского государства было результатом долгого самостоятельного развития восточных славян, и, в конце концов, неважно, кем по национальности были первые князья.

1100-летие русской государственности прошло незамеченным. Зато в 1982 году широко отметили условное 1500-летие Киева, приурочив его в 60-й годовщине образования СССР.

В современной России историю вновь учат по Карамзину и Соловьеву. Галерея выдающихся лидеров России в Большом Кремлевском дворце открывается портретом Рюрика. Разумеется, условным - как он выглядел на самом деле, неизвестно.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.03.2011, 23:08
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Чего стесняться?

Советские историки были отчасти правы: не месте Рюрика действительно мог оказаться кто угодно. Тот же Вадим Храбрый вполне мог победить и основать династию.

Основатель Французского королевства Хлодвиг был не местным жителем, галлом, а вождем пришлого германского племени салических франков. Английский престол в 1066 году захватил Вильгельм Завоеватель - такой же норманн, как Рюрик, только предварительно офранцузившийся. И это не мешает французам и англичанам гордиться своей историей.

Варяги превосходили славян воинственностью и организованностью, но никак не культурой, и быстро ассимилировались. Рюрик, по словам современного историка Игоря Бунича, являлся "неграмотным язычником в рогатом шлеме".

Культуру, религию и письменность Русь получила от Византии.

Данного факта отчего-то никто никогда не стыдился. То ли дело в особой неприязни "квасных патриотов" именно к Западной Европе, то ли заимствовать гуманитарные знания, с их точки зрения, не зазорно, но уж управлять и воевать мы сами поучим кого угодно!

"Отец городов русских"

Так назвал свою книгу историк Андрей Буровский.

Ученый указывает на очевидный, но слабо запечатленный в массовом сознании факт: колыбелью русской государственности является не Киев, а Новгород.

Даже после переноса столицы политика Древней Руси еще сто с лишним лет делалась, в основном, в Новгороде.



Президент решил отметить юбилей "в целях дальнейшей консолидации российского общества"

Новгородцы пять раз захватывали Киев, сажая там угодных им князей, киевляне же не брали Новгорода никогда.

По мнению исследователя, историческая роль Древнего Новгорода и в царское, и в советское время искусственно принижалась. Его жителей представляли если не изменниками, то безответственными эгоистами, никак не желавшими понимать всей прелести и необходимости самодержавия.

"Новгород - это народная вольница, демократия, вечевой колокол, - пишет Буровский. - Это какое-то особое место на Руси, где с монархами разговаривают на "ты", да еще и выгоняют их порой. Это слишком уж тесная связь со Скандинавией и немцами. Новгород - это соблазнительная, опасная легенда, таящая в себе вред для других государственных мифов".

Данная проблема имеет еще один злободневный аспект, считает исследователь.

После того, как Киев стал столицей другого государства, утверждает он, Украина начала "приватизировать" историю Киевской Руси, а современная Россия оказалась без исторических корней на своей территории.

Ученый призывает россиян вернуться к истокам и осознать себя наследниками не только Московского княжества, но и Новгородской республики.

bbc.co.uk
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.05.2011, 19:07
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Похищенную геральдическую подвеску со знаком Рюриковичей нашли в Петербурге



В Санкт-Петербурге найдена краденая геральдическая подвеска XI века со знаком Рюриковичей, сообщает "Интерфакс". Артефакт хранился в квартире петербургского коллекционера, который сам передал его правоохранительным органам, заподозрив, что он был украден.

Подвеска была найдена в 2000 году на археологических раскопках Кельгининского могильника в Мордовии. Она хранилась в Мордовском республиканском объединенном краеведческом музее, откуда, предположительно, и была украдена.

Коллекционер приобрел подвеску на вернисаже в Москве. "Это латунная подвеска, на одной стороне которой изображен герб святого Владимира, крестителя Руси, а на другой - его старшего сына Вышеслава Владимировича. Подвеска была изготовлена не позднее 1010 года", - рассказал ведущий научный сотрудник Института истории материальной культуры РАН Сергей Белецкий.

Стоимость такой подвески на черном рынке может составлять до шести тысяч долларов. По факут кражи было возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 164 УК РФ (хищение предметов, имеющих особую ценность).

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.07.2011, 20:29
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Arrow

Президент Медведев подписал указ о праздновании 1150-летия российской государственности



Президент Дмитрий Медведев сегодня во Владимире на встрече с учеными-историками рассказал, что подписал указ о праздновании зарождения российской государственности. Его будут отмечать в 2012 году:

МЕДВЕДЕВ: Открою секрет: я очень долго думал, прежде чем подписал этот указ. Он у меня лежал в папке с указами несколько месяцев. Руку тянул, потом думаю: нет, надо подумать, не создаем ли прецедент государственной верификации теории, что для науки вредно, не факт, что что-то добавит. Но, с другой стороны, взвесив все "за" и "против", вспомнив о праздновании тысячелетия создания государства, которое праздновалось в 19-м веке, в 1862-м году, это было связано с активной деятельностью Александра Второго, я посчитал, что здесь плюсов больше.

Радио "Маяк"

Дмитрий Медведев хочет сделать 2012 год Годом российской истории

Тема на форуме:

http://forum-history.ru/showthread.php?t=3074
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2013, 18:06
AnGor AnGor вне форума
Гость
 
Регистрация: 08.07.2013
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Существует версия, что изначально Рюрик прибыл в земли славян отнюдь не как князь, а просто как командир наемников-варягов по приглашению новгородских старейшин. Но выбрав момент, он захватил власть и стал управлять Русью. Доказать или опровергнуть это нет возможности из-за скудности дошедших до нас свидетельств того времени
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2013, 15:49
drema66 drema66 вне форума
Гость
 
Регистрация: 16.10.2011
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ну почему только Ломоносов? А отец истории Российской- Дмитрий Иванович Иловайский (1832-1920) - известный ученый, публицист, автор учебников по всеобщей и русской истории, которые выдержали десятки изданий. Исследования Иловайского о происхождении Руси уникальны.

Вы уж простите, где Миллер а где наши гранды.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2013, 22:57
alt alt вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Мы не Рюрики мы Иваны

Господа, большая часть истории Руси - фальсификат . Как показывают мои новые исследования ни один русский царь или великий князь не имел фамилии Рюрик. Владимир Креститель имел фамилию Иван. От этого крупнейшего рода на стадии детей Ярослава Мудрого образовались два новых рода Мономахов и Волковых. Иван Грозный носил фамилию Мономах, как и Александр Невский. Татищев и Карамзин купились на фальсификат 13 века, последующие историки просто переписывали их работы. Пора узнать правду. Мы Иваны - не помнящие родства!!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.03.2014, 14:37
Аватар для Kid
Kid Kid вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alt Посмотреть сообщение
Господа, большая часть истории Руси - фальсификат . Как показывают мои новые исследования ни один русский царь или великий князь не имел фамилии Рюрик. Владимир Креститель имел фамилию Иван. От этого крупнейшего рода на стадии детей Ярослава Мудрого образовались два новых рода Мономахов и Волковых. Иван Грозный носил фамилию Мономах, как и Александр Невский. Татищев и Карамзин купились на фальсификат 13 века, последующие историки просто переписывали их работы. Пора узнать правду. Мы Иваны - не помнящие родства!!!
Ничего себе. Все, завязываю курить.

А в чем правда?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.03.2014, 15:25
Аватар для Kid
Kid Kid вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 08.03.2014
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, все же Рюрик был норманном и прибыл из Скандинавии.

Почему-то никто не вспоминает про Русский каганат. Южнее Новгорода тоже мог быть мощный центр славян.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com