ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #3261  
Старый 25.12.2008, 22:32
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Справедливый юный бухгалтер Вы наш! Если Вы набедокурили с документами, стырив этак несколько...(в рублях или в других денежках), смешно искать у Вас другие документы, кроме оправдывающих вас! Что Вы тыкаете носом в дерьмо, оправдывающее подонков, уничтожавших своих сограждан. А 800 тысяч расстрелянных недостаточно для проклятия, вечного проклятия этих людоедов! Если Вы смеете оправдывать их на основе "недостаточности улик", значит Вас нужно судить вместе с ними по суду совести.
А как будто среди ваших сограждан нет подонков! И что, никого не надо уничтожать? Возьмём наркоторговцев от крупных до мелких - вот вам и 500 тыс. кандидатов. Жалко наркоторговцев? А как насчёт работорговцев? Трудно сказать, сколько из на самом деле, но несколько десятков тысяч человек у нас ежегодно пропадают. Хорошо, оставим этих, возьмём убийц. Сколько ежегодно наши сограждане убивают наших же сограждан в нашей стране? Последние годы у нас затишье - около 30 тыс. в год (20,1 на 100000 за 2006). Помножьте на 17 лет, сделайте корректировку на бурные 90-е, и получите не меньше, чем 770 тыс. за последние 30 сталинских лет. Что-то я от вас не слышу вопёж в направлении нынешней власти.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3262  
Старый 25.12.2008, 22:35
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fan32 Посмотреть сообщение
Значит энциклопедии верить нельзя! Подмена! ...
Предвижу ответ ...
Не мало важно то, ...
А царь-то не настояшший! Демоны!

Ви-и-ижу, ви-ижу... нет, не вижу.

Скажи-ка, дядя, ведь не мало?
Ответить с цитированием
  #3263  
Старый 25.12.2008, 22:36
Трианон Трианон вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бухтояров Посмотреть сообщение
Сим Симыч оставил нас, это факт! Эгей!
А что, кроме Солженицына еще и Войновича можно в историки записать. Или сделать Солженовича или Войженицына.
Ответить с цитированием
  #3264  
Старый 26.12.2008, 00:21
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

СТАЛИНГРАДСКАЯ БИТВА

Бьют Сталина... Ругают каждый день.

Глумятся над покойником полвека.

В историю плюют кому не лень,

Себя при том считая человеком.

Бить Сталина теперь горазды все.

Геройство ль бить того, кто не ответит?!

Сейчас его пинают даже те,

Кто и живет на этом белом свете,

И здравствует благодаря ему.

Но это недоступно их уму.

Потомки тех, кто предали страну,

Кто против нас открыто воевали,

Кто шкуры свои подлые спасали,

Отсиживаясь доблестно в плену,

Ну, а потом страну разворовали.



И сытые, обутые, в шмотье

Со всеми атрибутами файн-лайфа,

С заплатами от лучших кутюрье

С усопшим разбираются - для кайфа.



Бьют Сталина... Пинают без конца

Как будто в том его предназначенье,

Чтоб новоиспеченным подлецам

Такой позор пошел во утешенье.



Умело бьют... По деловому бьют -

Размашисто, с оттяжкою и смачно.

Как будто озверев в бою кулачном,

Под дыхало, под ребра поддают.

Остервенело, разьяренно бьют!

Поверженного... Сбитого... Лежачего...



И даже тот, кто, некогда прозрев,

Толпою бить во веки зарекался,

И он, среди подонков осмелев,

Стопервым пнуть его не удержался.



И некому страдальца защитить -

Соратники безмолвствуют безвольно.

И мир, спасенный Сталиным, молчит,

Трусливо отвернувшись, сделав вид,

Что мертвому теперь уже больно.



Но больно тем, кто видели войну,

Жестокости её, её блокады.

Кто чудом выжил в лабиринтах ада,

Когда крушили мирную страну,

Свидетелям её полураспада.



Ведь были люди чести и ума,

Которые в сраженьях смело пали,

Но все-таки страну отвоевали,

Вернув её истории сполна.



И мой отец сражался до конца!

И лучшая ему за то награда,

Которой не присвоить подлецам,

Что он погиб в окопах Сталинграда!

В.Н. Таран, 2003 г.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3265  
Старый 26.12.2008, 00:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
А как будто среди ваших сограждан нет подонков! И что, никого не надо уничтожать? Возьмём наркоторговцев от крупных до мелких - вот вам и 500 тыс. кандидатов. Жалко наркоторговцев? А как насчёт работорговцев? Трудно сказать, сколько из на самом деле, но несколько десятков тысяч человек у нас ежегодно пропадают. Хорошо, оставим этих, возьмём убийц. Сколько ежегодно наши сограждане убивают наших же сограждан в нашей стране? Последние годы у нас затишье - около 30 тыс. в год (20,1 на 100000 за 2006). Помножьте на 17 лет, сделайте корректировку на бурные 90-е, и получите не меньше, чем 770 тыс. за последние 30 сталинских лет. Что-то я от вас не слышу вопёж в направлении нынешней власти.
А разве те -это наркоторговцы, рабо- и прочие торговцы? Они- то что делали плохого? Чихнули или пукнули на бюст вождя? Тогда почему так много? Насморк же не у всех был. Я бы и сейчас никого не уничтожал. Если виновен- садись и сиди. Если очень виновен- сиди всю жизнь. Чикотило художествовал не потому, что неуловим. а потому, что не работали правоохранители. Им за что платят? Отчитались 5 посаженными, одного пальнули. По ошибке. А нелюдь ходил и верил, что неуловим. Странная у Вас позиция. Я ведь не называл виртухаев-вашими, а зеков-нашими. ВСЕ они наши. Так что и в наше время- все *******- наши. И жертвы. тоже наши.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #3266  
Старый 26.12.2008, 00:42
Petr1ru Petr1ru вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищ Мирон Посмотреть сообщение
Цитата:
Вас уже совсем понесло!!
Прототипа танка Т-34 разработано и представлено два: А-20 и А-32.
Инициативный вариант А-32 отличался от А-20 не только отсутствием колёсного хода, но и наличием пятого опорного катка, что увеличивало опору гусеничной ленты на грунт. Комиссию возглавлял Ю.Е. Максарев. Он же на Высшем военном совете в Москве представлял оба проекта танков: и А-20, и А-32. И.В. Сталин, выслушав мнение присутствующих, решил дать возможность заводу изготовить оба варианта и затем параллельно их испытать.
На Ивановской площади Кремля 17 марта 1940 года танки Т-34, а также боевые машины, изготовленные другими заводами, были продемонстрированы членам правительства. По просьбе Сталина механики-водители Н. Носик и О. Дюкалов проехали по площади. Осмотрев «тридцатьчетвёрки», Сталин одобрительно отозвался о них, назвав новый танк «первой ласточкой».
Эти факты, видимо не известные до селе Вам, лишь подтверждают, что Сталин исключительно вредил обороноспособности страны.
Теперь о главном конструктуре этих машин, которого Вы зачислили в "расстрелянного шпиона" Михаиле Ильиче Кошкине.
В апреле сорокового года, возвращаясь своим ходом в Харьков, под Орлом один из танков опрокинулся в воду. Помогая вытаскивать его, Кошкин, уже простуженный, сильно промок. По возвращении в Харьков он по настоянию врачей был госпитализирован.
Михаил Кошкин, несмотря на болезнь, продолжал активно руководить доработкой танка. Главный конструктор работал на износ. Его болезнь внезапно обострилась. Из Москвы срочно вызвали специалиста-хирурга. Больного прооперировали: пришлось удалить лёгкое. Но это не помогло. Михаил Ильич скончался в санатории «Занки» под Харьковом, где проходил реабилитационный курс лечения. За гробом главного конструктора шёл весь завод.
В 1942 году конструктору Михаилу Ильичу Кошкину была присуждена (посмертно) Государственная премия СССР.
В следующий раз, когда будете подводить под "расстрельную" статью кого-то повнимательнее перечитывайте что пишите или не пишите вовсе, если не знаете.
— Главным “отцом” “Т-34” считается Кошкин…
— Кошкин был великий организатор, он очень многое сделал, начиная с 1937 года, когда пришел. Но до него очень много сделал его предшественник, которого посадили, — инженер-конструктор Афанасий Фирсов. С него начиналась идея “Т-34”. Это учитель, без него бы ничего не было.
Лариса Васильева, известная писательница и поэтесса — дочь одного из конструкторов победоносной машины.

Но на самом деле М.И. Кошкин не является отцом Т-34. Скорее он его «отчим», или «двоюродный» отец.
После того, как в ноябре 37-го это ОКБ прекратило своё существование, и по заводу прошла волна арестов «саботажников и вредителей» вплоть до директора завода И.П. Бондаренко, главного инженера, главного металлурга, начальника дизельного отдела и прочих специалистов, М.И. Кошкин уже с новым руководством завода организовывает новое КБ. Практически с тем же составом конструкторов. Хорошо бы полистать те уголовные дела. Но в результате такой странной чистки от «врагов народа» на заводе, получившем госзаказ на новый танк, работы по техническому проекту этого БТ-20 были сорваны на полтора месяца.

Автор Олег Козинкин

С наркомом тяжелой промышленности Орджоникидзе Михаила Ильича(Кошкина) связывали дружеские отношения.
Ответить с цитированием
  #3267  
Старый 26.12.2008, 00:56
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
— Главным “отцом” “Т-34” считается Кошкин…
Но на самом деле М.И. Кошкин не является отцом Т-34. Скорее он его «отчим», или «двоюродный» отец...
Сказали бы об этом раньше, да не нам, а Фердинанду Порше, тот не стал бы просить выбомбить кладбище, на котором был похоронен Кошкин.
Ответить с цитированием
  #3268  
Старый 26.12.2008, 01:22
Petr1ru Petr1ru вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Сталинистам

Сталинистам (Не спрашивай, по ком звонит колокол. Он звонит по тебе).
При Сталине и не такие как вы Ортодоксы коммунизма гондурасили на Колыме.

Мазохизм всегда считался крайностью. Согласно общим представлениям,
мазохисты – это экстремисты и маргиналы.
Главным признаком маргинала. является разрыв и энтропия социальных связей и тканей, образующих гражданское общество, деструктурализация которого - основная цель тоталитарного режима; поэтому маргинальные слои - главная социальная база последнего
Средства превращения личностей в люмпенов или маргиналов: отчуждение от собственности, жёсткий государственный контроль, политика всеобщей внутренней миграции и переселения.

Под руководством т. Сталина застрелился нарком Орджоникидзе (тот который проводил индустриализацию).
Тухачевский, Блюхер и Якир придавали огромное значение военной технике, под их непосредственным руководством создавались конструкторские бюро и исследовательские институты (в одном из которых и работал враг народа - Королев С.П. до ареста)

«То есть, по-вашему, шла война, а Сталин бамбук курил?»
Именно так оно и было (вспомните, когда состоялось первое публичное выступление Сталина в 1941г).

Жуков был из той же когорты расстрелянных военачальников, что и Блюхер, Тухачевский и др. и если бы не война думаю, его участь была такой же.
Ответить с цитированием
  #3269  
Старый 26.12.2008, 01:29
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Итак, уважаемые граждане, и просто граждане.
Спасибо всем за общение!
Иногда было очень интересно. Иногда смешно.
В спорах с Вами мне удалось приобрести для себя некоторый опыт,и некоторые знания. В основном, этот опыт и знания касаются закрепления навыков методов борьбы с красной пропагандой.
Но также некоторую часть полезной для себя информации общественного и исторического плана я все же получил. Жаль, что значительная часть ея все таки нуждается тотальной проверки и перепроверки..
Но..не будем о грустном..
Сталин занял свое почетное место, и это прекрасно!
Потому как победа Сталина могла бы привести к очередной непредсказуемой беде, расхлебывать которую бы нам всем пришлось вместе.

Спасибо и вам за эту настойчивость, и за неукротимое желание высказать свою (или чью-то) позицию. Она тоже часть этого всего, что называется общественное мнение.
Но, к счастью, только часть. И далеко не самая важная, и не самая неизбежная.
Засим прощаюсь с Вами.
Удачи!
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3270  
Старый 26.12.2008, 01:38
Алексей Алексей вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 35 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Поскольку в теме вновь всплывают "миллиарды невинно убиенных Сталиным", немножко циферок:

Количество осуждённых за контрреволюционные преступления.
В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.
Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов


9,5 минус 3,78 = 5,72 млн. Это число обычных уголовников. Итак, за 29 лет правления Сталина – 9,5 (максимум 11) млн осужденных.

Товарищи, поправьте, если неверно подсчитал.


Про смертность заключенных при кровавом Сталине:


Ссылки:
http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html
http://beserikov.chat.ru/Repress.htm
Ответить с цитированием
  #3271  
Старый 26.12.2008, 01:46
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Итак, уважаемые граждане, и просто граждане.
Спасибо всем за общение!
Иногда было очень интересно. Иногда смешно.
В спорах с Вами мне удалось приобрести для себя некоторый опыт,и некоторые знания. В основном, этот опыт и знания касаются закрепления навыков методов борьбы с красной пропагандой.
Но также некоторую часть полезной для себя информации общественного и исторического плана я все же получил. Жаль, что значительная часть ея все таки нуждается тотальной проверки и перепроверки..
Но..не будем о грустном..
Сталин занял свое почетное место, и это прекрасно!
Потому как победа Сталина могла бы привести к очередной непредсказуемой беде, расхлебывать которую бы нам всем пришлось вместе.

Спасибо и вам за эту настойчивость, и за неукротимое желание высказать свою (или чью-то) позицию. Она тоже часть этого всего, что называется общественное мнение.
Но, к счастью, только часть. И далеко не самая важная, и не самая неизбежная.
Засим прощаюсь с Вами.
Удачи!
И Вам не болеть. Мы уж лучше при Виссарионыче, ибо ломает смотреть как умирают дети, постоянно голодают люди, периодически воюют не понятно за что, смотреть как из года в год из страны вывозится все больше и больше еды, и единственная перспектива не сдохнуть раньше времени при христианско-платной любви церкви. По крайней мере гораздо лучше жить человеком и умереть им, а не тварью.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3272  
Старый 26.12.2008, 01:52
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Средства превращения личностей в люмпенов или маргиналов: отчуждение от собственности, жёсткий государственный контроль, политика всеобщей внутренней миграции и переселения.
Я пытаюсь представить, как забитый, полуголодный, в лучшем случае умеющий читать и писать человек (типа Личность), превращается в люмпена маргинала со средним и высшим образованием живущим дольше и возможностью стать тем, кем хочешь. Страшная картина однако))))
Ответить с цитированием
  #3273  
Старый 26.12.2008, 01:54
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик
И Вам не болеть. Мы уж лучше при Виссарионыче, ибо ломает смотреть как умирают дети, постоянно голодают люди, периодически воюют не понятно за что, смотреть как из года в год из страны вывозится все больше и больше еды, и единственная перспектива не сдохнуть раньше времени при христианско-платной любви церкви. По крайней мере гораздо лучше жить человеком и умереть им, а не тварью.
Спасибо за предельную откровенность.
Однако, трагедия "еды"-насторожила.
Хочу дать совет, не знаю, прислушаетесь к нему или нет.
Помогите себе сами.
"Система Сталина", котрая кормит всех с ложечки-это малореально в будущем.
Если церковь действует неправильно-укажите ей это. Измените её.
Хотя, "платная любовь церкви"-это все таки ближе католичеству, а не православию. ("Вы положили приношение в корзину? Тогда Вы прощены, идите")
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #3274  
Старый 26.12.2008, 02:02
Товарищ Мирон Товарищ Мирон вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fan32 Посмотреть сообщение
Значит энциклопедии верить нельзя! Подмена! А. Солженицыну верить нельзя! А чему можно. Только тем фактам, что Сталин был праведный и никаких репрессий небыло так? В обсуждении этой темы я заметил, что те кто пишет о Сталин, что не такой он и правильный сразу 1-врёт 2-основывтся на ложных фактах 3-додумывает. Если Сталин такой гуманист откуда взялся приказ №232 "Ни шагу назад". Предвижу ответ "Вынужденная ситуация". Т.е убивать людей за то, что не хотели умирать!
Убивал то кто свои же и убивали! Это есть патриотизм! Или это тоже враньё. А почему же Сталин, в то время как Гитлер напал на Россию сам не выступил перед народом, а за него это сделал Молотов? Не мало важно то, что к А.Солженицыну Путин лично приезжал и награждал, если его труд полное враньё и давно уже опровергнуто?
А можно хотя бы одну ссылку на этом форуме кто из сторонников Сталина назвал его гуманистом?
А еще Приказ НКО СССР от 28 июля № 227, а не какой-н. №232, если Вы имеете ввиду "Ни шагу назад!"
(такие вот "ошибочки" приводят к фальсификации исторических фактов)
А о целесообразности этого приказа лучше всего бы спросить у фронтовиков, людей, которые воевали...
И критикуя данный приказ Вы ставите под сомнение необходимость Победы в Великой Отечественной войне
P.S. А еще настоятельно рекомендую прочесть текст военной присяги того времени.
Ответить с цитированием
  #3275  
Старый 26.12.2008, 02:33
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Система Сталина", котрая кормит всех с ложечки-это малореально в будущем.
Я Вам повторю ссылки, там систему Сталина хорошо видно. Это явно от безделья))))) Кстати оппонеты обычно обвиняют в другом. Типа много работали, а мало получали. То ли дело теперь.
http://www.polit.ru/dossie/2007/06/12/catastrofa.html
http://www.iaas.msu.ru/pub_r/online_r/newvamel.htm
Да и вспомните Островского "Как закалялась сталь". И ведь таких миллионы были. А Вы Столыпин, Столыпин. Как он был одинок.
Ответить с цитированием
  #3276  
Старый 26.12.2008, 02:38
Товарищ Мирон Товарищ Мирон вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
— Главным “отцом” “Т-34” считается Кошкин…
— Кошкин был великий организатор, он очень многое сделал, начиная с 1937 года, когда пришел. Но до него очень много сделал его предшественник, которого посадили, — инженер-конструктор Афанасий Фирсов. С него начиналась идея “Т-34”. Это учитель, без него бы ничего не было.
Лариса Васильева, известная писательница и поэтесса — дочь одного из конструкторов победоносной машины.

Но на самом деле М.И. Кошкин не является отцом Т-34. Скорее он его «отчим», или «двоюродный» отец.
После того, как в ноябре 37-го это ОКБ прекратило своё существование, и по заводу прошла волна арестов «саботажников и вредителей» вплоть до директора завода И.П. Бондаренко, главного инженера, главного металлурга, начальника дизельного отдела и прочих специалистов, М.И. Кошкин уже с новым руководством завода организовывает новое КБ. Практически с тем же составом конструкторов. Хорошо бы полистать те уголовные дела. Но в результате такой странной чистки от «врагов народа» на заводе, получившем госзаказ на новый танк, работы по техническому проекту этого БТ-20 были сорваны на полтора месяца.

Автор Олег Козинкин

С наркомом тяжелой промышленности Орджоникидзе Михаила Ильича(Кошкина) связывали дружеские отношения.
Хотя Вам уже ответили и очень убедительно на мой взгляд, и несмотря на то, что сам просил своих единомышленников не ввязываться в пустые дебаты, но считаю не могу удержаться без комментариев
Во второй половине 1936 года Харьковский паровозостроительный завод имени Коминтерна (ХПЗ) был переименован в завод №183. Приказом наркома тяжёлой промышленности Г. Орджоникидзе от 28 декабря 1936 года начальником танкового конструкторского бюро завода №183 был назначен М.И. Кошкин. (Обратите внимание на 1936 год)
На завод №183 Кошкин приехал в тяжёлый период репрессий, повод к которым дало то, что в войсковых частях начались массовые поломки шестерён в коробках передач на танках БТ-7.
Если Вы считаете, что массовые поломки боевой техники не являются основанием для привлечения к уголовной ответственности, то мне Вам возразить не чем.
Менее чем за год под руководством М.И. Кошкина, с участием его ближайших помощников А.А. Морозова и Н. Кучеренко, других конструкторов, была выполнена модернизация танка БТ-7 с установкой в нём дизеля В-2. Это был первый в мире танк с танковым дизелем.
В сентябре 1937 года из Автобронетанкового управления РККА поступило задание на разработку нового маневренного колёсно-гусеничного танка. Михаил Кошкин сформировал группу самых квалифицированных конструкторов для создания нового танка. В краткие сроки был выполнен проект нового танка А-20, в точном соответствии с заданием заказчика.
Т.е. лучший танк ВМВ был полностью создан под руководством М.И.Кошкина и отец он ему даже не крестный, а самый что ни на есть родной!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3277  
Старый 26.12.2008, 03:22
КАМ КАМ вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию БЕЗ СТАЛИНА: РУССКАЯ КАТАСТРОФА

Алкоголизм.
По данным национальной Ассоциации борьбы с алкоголем в России, в период между 1999 и 2001 годами число алкоголиков в стране увеличилось на 29,7%, однако правительство Российской Федерации не принимает необходимых мер для лечения указанных граждан. Глава Роспотребнадзора Геннадия Онищенко сообщил, что число зарегистрированных алкоголиков составляет в России 2,5 миллиона (2007г). Примерно столько же не зарегистрированы. Ежегодно в России от алкогольного отравления погибают около 40 тыс. молодых людей. Растущее употребление алкоголя увеличивает число рождений умственно отсталых детей, разрушает семью. Ежедневно в Российской Федерации регистрируются 1534 развода и в результате без одного родителя остаются 1 288 детей, в дома ребенка передаются 30, "отбираются" у нерадивых родителей - 32, убегают из дома - 237. Ухудшается психологический климат и в устойчивых семьях. Главная причина – развивающаяся алкоголизация населения и рост цен на продукты питания, товары, услуги. Резкое увеличение стрессовых ситуаций сказывается в первую очередь на детях. В1922 году, после первой мировой, гражданской войн и после страшного голода 1921 г, в России было 7 млн. беспризорных детей и все они были устроены государством – получили приют, образование, работу. Сегодня, без названных катаклизмов, по данным нашего правительства, в стране один миллион беспризорных детей. Генпрокуратура называет другую цифру — 3 миллиона. Независимые же эксперты считают, что у нас 4—5 миллионов детей выброшены на улицу. И эта ситуация не улучшается.

Убийства.
В 2001 г. Россия занимала 2-е место в мире после ЮАР по количеству совершенных убийств. В 2002 г. вышла на 1-е место. На 100 тыс. населения убийств в России больше: в 20 раз, чем в Японии, в 17 раз, чем в германии, в 14 раз, чем в ФРГ, в 12 раз, чем в Швеции и в 2.5 раза, чем в США. Всего в 2005 г было 140 тыс. криминальных смертей, т.е. почти 400 убийств в день. В том же году было 50 тыс. самоубийств. С реставрацией капитализма вся Россия превращена в гигантскую фабрику-бойню по уничтожению людей. Убивают губернаторов и депутатов всех уровней, бизнесменов и людей творческих профессий, представителей науки и правоохранительных органов. От рук убийц гибнет также много людей физического труда, включая простых крестьян - наших прямых кормильцев. Отмена смертной казни вызывает протест у населения, так как в России действует мораторий на ее применение. Этот мораторий навязан нам западными странами, введен указом Б.Н. Ельцина и повлек тяжкие последствия.

Нравственное разложение.
Во время войны на оккупированной территории немецкий гинеколог исследовал русских девушек в возрасте от 15 до 20 лет . 90% из них оказались девственницами. С 1990 г. по 1997 год число заболеваний сифилисом среди девочек до 14 лет возросло в 140 раз и продолжает расти. В 1976г. на 1000 несовершеннолетних девочек приходилось 16 беременностей, в 2000 г. 105 – в 6 раз больше! С этого года Россия занимает 1-е место по числу беременностей подростков. Если в СССР, до нравственного разложения, число разводов составляло 20%, то сейчас 60%. Сегодня браков заключается на треть меньше, чем в конце 80-х годов. За семь лет, начиная с 2007г, в 30,8 раза увеличилось количество сексуальных преступлений против детей и подростков, изготовление и сбыт материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних - в 10 раз, а число только выявленных фактов вовлечения несовершеннолетних в занятие проституцией возросло в 11,8 раза. Всего в 2007г. от преступлений пострадало 161,5 тыс. несовершеннолетних, что в 1,5 раза больше, чем в 2000 году. Из них 2,5 тыс. детей погибло, 3000 детей причинен тяжелый вред здоровью.

Вырождение (депопуляция).
Россия вымирает. Лицо смертности в основном русское. Вымирание происходит в исконно российских областях - Тверской, Костромской, Ярославской, Вологодской, Курской, Тульской, Брянской и других и превышает среднее по России – здесь число смертей более, чем в 2 раза больше, чем рождений (среднее превышение смертей над рождениями по России в 1,7 раза). В то же время число чеченцев, например, в Ярославской обл., увеличилось в 50 раз, азербайджанцев в 30 раз. По оценкам специалистов к середине XXI века русские будут составлять 28% от общего населения нашей страны.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3278  
Старый 26.12.2008, 03:40
КАМ КАМ вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 41 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию СТАЛИН, СТАЛИН, СТАЛИН...

Это выглядит как мистика: Сталин поругаем не бывает!
Более того, вскоре оказываются «поругаемы», опозорены все те, кто либо пытался его поругать, либо предал его, струсил перед поругателями. Так было и с «кукурузником» Хрущевым и с увешанным звездами, замалчивавшим заслуги Сталина, «сиски-масиски» Брежневым. И сегодня все они отличаются либо невежественностью, либо неспособностью осмыслить космический масштаб роли Сталина, либо элементарной трусостью, прячущейся за «политическими соображениями». Любимов покрыт позором -
http://www.badnameofrussia.ru/Ljubimov-Aleksandr.html .
И Михалков за лукавство наказан неприятностями в своем «огороде»…

А ведь многое на поверхности. Пусть клонированные «ругатели» подумают, хотя бы, почему у Сталина была только одна звезда Героя (от второй он отказался и никогда её не надевал), а у Хрущева, Брежнева – по несколько и все их они носили с наслаждением! Только из этой «мелочи» можно почти всё понять об этих людях.

Для того чтобы правильно понять Сталина нужно освободиться от наивного мнения, что человек, поставленный во главе Системы власти всегда способен полностью определять поведение этой Системы. Тем более такой Системы, которую унаследовал Сталин после гражданской войны.
Напомню, что в 17-м году всё общество – от крестьян, до писателей, - было взорвано естественным «русским бунтом». Тем самым русским бунтом, о котором предупреждал Пушкин. Достаточно почитать свидетельства очевидцев (того же Есенина) о том, что творилось в деревнях. Кроме того, на этот естественный бунт крестьян была наложена гибкая и жестокая управляющая сила, которая легко зомбировала честных, но наивных крестьян на отказ от любви к ближнему и к своему народу, на отрицание патриотизма во имя мифической «мировой революции». На ставших регулярных митингах и собраниях эта зомбированная толпа кричала «Слава» поочередно и отдельно вождям в порядке: Ленин, Троцкий, Зиновьев, Каменев, Бухарин, Сталин. Толпа заводилась и возвышалась от этих криков, постоянно требуя от вождей «горячих» фраз чтобы снова взорваться криками и аплодисментами. Это требование особых, горячительных фраз- «молитв» стало традицией и обязанностью его удовлетворения вождями для поддержания бесовского огня в душе. По мере формирования партбюрократии такие «молитвы» стали доказательством стабильности её существованию. По всему тому что мы знаем о Сталине можно уверенно сказать: он тяжело переносил эту культовую восторженность таких сборищ, стремился свести её к минимуму, но не покушался на этот «религиозный» экстаз, используя его в качестве мобилизующего эффекта.

Какие же задачи надо было решить Сталину?
1. Управление партбюрократией и «взорвавшимся», «без царя в голове», в состоянии гражданской вражды народом.
2. Ослабление, а затем и сведение к нулю влияния на народ и государственные решения заряженных на мировую революцию «троцкистов», которые вплоть до 1925 г. имели опасно доминирующее влияние. Даже первый вождь Ленин, который, судя по ряду его работ, был во многом чужд «троцкистам», но и он был вынужден подчиниться их идеологии (не исключено, что ряд важнейших документов были составлены Свердловым и Троцким, а Ленин лишь подписывал их).
3. Усмирение взорванного общества, восстановление государства и нравственности народа.
4. Ускоренная индустриализация страны, без которой ей была уготовлена потеря единства, независимости и гибель.
5. Привести страну к победе в возможном военном конфликте с другой страной.

Все они были блестяще решены. Отметим, что в процессе этого решения Сталину нужно было пройти буквально по «лезвию ножа», т.к. любое заподозренное отступление от правил сложившейся не под его влиянием Системы власти безусловно ставило бы крест не только на его личной карьере, что ему было не так важно (до 1928 года он трижды просил освободить его от должности Генерального секретаря) , но и просто на его жизни… Мужественно взяв на себя «грех» за необходимую коллективизацию, проводя мобилизационную индустриализацию, постепенно осовбождаясь от влияния троцкистов, он одновременно начал борьбу и за восстановление русской традиционности. Он восстанавливает уважение к русской истории, к русской народной культуре, восстанавливает знаковые символы (например, запрещенную рождественскую елку) и важнейшие христианские ценности («не прелюбодействуй», «почитай отца и мать свою»), что важнее «книжничества» и «фарисейства», проклятых и приговоренных Христом к уничтожению (см. «Евангелие», гл. 23 от Матфея). В стране вводится запрет на утробное убийство детей (аборт). Сталин изменяет гимн СССР – от партийного интернационала к общенародному. Распускает и саму «лавочку», как он стал называть III интернационал. Высланный за границу Троцкий обличил «предательство» Сталина в известной работе «Преданная революция» (1936 г), предсказав реабилитацию Сталиным и Православной веры. Сталин выигрывает тяжелейшую вторую мировую войну, спасая тем самым не только свой народ, но и другие страны и народы от жестокого порабощения. Затем восстановление разрушенных городов, организация срочного создания ядерного оружия и средств доставки, инженерное и производственное обеспечение блестящего русского прорыва в космос. Первый спутник, первый космонавт – это Сталин, а не его «разоблачитель» - ничтожество Хрущев! Резкое усиление после войны народной культуры, народного патриотического мироощущения, поход его сотоварища Жданова против космополитизма.

Как это ни странно, но даже сегодняшняя популярность его «конкурентов» - Невского и Пушкина – следствие той великой сталинской борьбы. Это он взял их из истории и поставил на самое высокое заслуженное место.

На Сталина и народ выпало очень трудное время, неизбежно влекущее лишения, тяжелый труд, переустройство жизни. Подобные свершения народа невозможны без жертвенного труда.

Правду нельзя уничтожить. Рано или поздно она поднимется. "Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся". Антисталинизм всегда раскручивается перед решающими моментами нашей истории. Дирижеры этого хора уродцев известны - ЦРУ и ВСО. Потому что:
Сталин - это прорыв из государственного небытия к величайшей государственной силе. Сталин - смиритель огня гражданской войны, умный и мужественный избавитель народа от раковой опухоли мирового революционизма.
Сталин - это осознанное противостояние дьяволу мира сего.
Сталин – всепланетный бесогон.

Впрочем, Правде и Сталину безразлична суета вокруг этого проекта.
Она не безразлична нам.
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #3279  
Старый 26.12.2008, 08:14
Трианон Трианон вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 112
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 51 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Спасибо за предельную откровенность.
Однако, трагедия "еды"-насторожила.
Хочу дать совет, не знаю, прислушаетесь к нему или нет.
Помогите себе сами.
Колюня, желаю тебе жить в каком-нибудь шахтерском городе на востоке Донеччины. И помоги тебе бог - сам ты себе там не поможешь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #3280  
Старый 26.12.2008, 09:44
Аватар для ЛавроПалыч
ЛавроПалыч ЛавроПалыч вне форума
Старожил
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: Сибирь. И вовсе здесь не так страшно
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 416
Поблагодарили 316 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
При Сталине и не такие как вы Ортодоксы коммунизма гондурасили на Колыме.
Вот именно! Ортодоксы (в том числе) и гондурасили. То есть те, кто любой ценой требовал продолжения мировой революции, те, кому было абсолютно плевать на государство с именем Россия и на русский народ. Их Иосиф Виссарионович и отправил "загорать", чтобы не мешали заниматься делом. А Вы считаете, что это он неправильно поступил? Нужно было Троцкому (который собирался русскую интеллигенцию низвести до уровня животных, устроить ей такие кровавые бани, которые не снились самым страшным тиранам - именно так Лейба Давидович и выражался) власть отдать? Ой как интересно - оказывается Сталин виноват в том, что старался страну нашу сохранить, а ее богатства приумножить!

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
Главным признаком маргинала. является разрыв и энтропия социальных связей и тканей, образующих гражданское общество,
Так это Вы о себе, "уважаемый", и Вам подобных. Когда человек считает, что главное - это "я" и мое благосостояние (такие, как Вы, говорят: капитализм лучше, потому что дает возможность таким умным людям, как я, заработать много денег и не стесняться этого), и забывает о миллионах беспризорных, о миллионах нищих пенсионеров, о вымерших деревнях - это и есть разрыв социальных связей. Сталинизм - процесс обратный: создание этих связей, сплачивание народа в единый "кулак", способный пробить любую стену - хоть экономическую, хоть политическую, хоть военную.

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
отчуждение от собственности,
Сейчас примерно 80-85 процентов людей отчуждены от какой бы то ни было собственности, за исключением разве что жилплощади и авто. Просто Вы собстенностью считаете как раз личный автомобиль, а Сталин (и мы) собственностью, которая должна принадлежать всем, а не Абрамовичу/Потанину/Алекперову/Вексельбергу/Чубайсу и прочим, считаем заводы, фабрики, землю, природные ресурсы, лес, в конце концов.

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
жёсткий государственный контроль,
Вы очень наивный человек, если считаете, что при так называемой демократии нет государственного контроля. Обратите свой просветленный взор на оплот демократии - США. Там такой тотальный контроль, который Иосифу Виссарионовичу в частности, и коммунистам вообще и не снился.

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
политика всеобщей внутренней миграции и переселения.
То есть надо полагать, пресловутые национальные группировки и кланы в той же Москве (азербайджанская, грузинская, чеченская и прочая-прочая-прочая) появились при Сталине, а не в последние 20-25 лет? Надо полагать при Сталине в Сибирь и на Дальний Восток хлынули миллионы китайцев (говорят, что во Владике есть районы, куда русским хода нет - китайцы не пускают. Товарищи из Владивостока, если есть такие - подтвердите или опровергните, пожалуйста)? И гастарбайтеры со всех концов б. СССР в Россию ломанулись благодаря Сталину?

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
Под руководством т. Сталина застрелился нарком Орджоникидзе
Надо так понимать, что Иосиф Виссарионович стоял за спиной товарища Орджоникидзе, и командовал: "Так, Сирожа, чуть-чуть правее, выше, и плавнэнько, нэ торопяс, спускай курок. Ай, маладэц!". Потом Иосиф Виссарионович аккуратненько стряхнул с кителя капельки крови, тщательно протер все, чего касался, и напевая, вышел. Если попроще - доказательства участия Сталина в убийстве/самоубийстве т. Серго - в студию, плиз! Нет доказательств? Привлечем за клевету.

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
Тухачевский, Блюхер и Якир придавали огромное значение военной технике,
Да уж... Тухачевский просто ваще военный гений. Все придумал, создал современную армию, "...а потом пришел нехороший Сталин и все велосипеды поломал" (В. Резун). А то, что Тухачевский требовал в начале 30-х для армии 100 тысяч танков, Вы знаете? Что несравненно более дальновидный Иосиф Виссарионович называл "игрой в цифирь". А биографию Иосифа Апанасенко Вы, по всей вероятности, не то, что не читали - генерала такого, поди, не знаете? Так вот: когда Иосиф Родионович приехал на место Блюхера (командующего ДВА), он ужаснулся тому, что весь дальний Восток связывает одна-единственная ж/д колея, а кроме нее дорог нет вообще. И в случае нападения Японии 1 (один!) диверсант страны восходящего солнца мог с помощью килограмма-двух тротила парализовать передвижение войсковых частей. Что там обычных дорог - рокадных тоже не было. Маневрировать в случае войны с Японией (а она была очень даже возможна) ДВА не могла практически никак. А Блюхер сидел на месте командующего почти два десятка лет. Чем же он там, бедненький, занимался? Наверное, технику развивал...

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
Именно так оно и было (вспомните, когда состоялось первое публичное выступление Сталина в 1941г).
Именно так все и не было. Вспомните журнал посещений кабинета Сталина в первый день войны (его здесь, в этой ветке, раза три выкладывали для таких, как Вы). И в последующие. Работал Иосиф Виссарионович по 16-18 часов в сутки. А было ему уже за 60, напоминаю.

Цитата:
Сообщение от Petr1ru Посмотреть сообщение
и если бы не война думаю, его участь была такой же.
То есть на место начальника Генштаба Сталин Жукова назначил, чтобы поиздеваться, по всей видимости? Подержал бы там до июля 41-го, и не начнись война, отправил бы в лубянский подвал? Ню-ню... Кстати, к Жукову тоже немало претензий есть, и далеко не факт, что подвала он не заслуживал. Впрочем, это отдельная песня...
__________________
Говори, что думаешь, думай о том, что знаешь. И пускай другим будет стыдно...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 15:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com