ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6541  
Старый 16.07.2010, 13:33
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я доволен тем, что, наконец, эта идиотская система, показушная, лживая, безжалостная, околела. Будет новая Россия. Вот вымрем мы с вами со своими коммунистическими идеями, и те, кто не будет знать об этом, двоемыслии, вранья, построит страну лучшую в мире.
Нормальную страну на вранье не построить, Уважаемый г-н doubovitski! А?
Как прикажете понимать и принимать элементы новой России -

"..Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа их специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.

Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов...""

http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=196
Ответить с цитированием
  #6542  
Старый 16.07.2010, 13:48
Глумов Глумов вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Немецкие танкисты услужливо подъезжали с советским пушкам и подставляли корму? Какие добрые были ребята.
http://www.iremember.ru/
Александр Рогачев, командир батареи "сорокопяток": Подкалиберный снаряд пробивал 90 мм брони. С танками Т-3 мы расправлялись запросто. Конечно, лобовую броню тяжелых танков снаряд не брал, но у нас и задачи бить его в лоб было. Стреляли, когда он борт подставит или по гусенице – ее разобьешь, он крутанется и бей его в борт.
Ответить с цитированием
  #6543  
Старый 16.07.2010, 13:53
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Эта легкое п/т орудие, имеющее бронебойность порядка 40 мм на дистанции 0.5 км при идеальных условиях, оно устрело в лучшем случае к 43 году, а в 45 году воевать на таком - безумие, самоубийство в чистом виде.
Г-н Монархист!
Скажем - пулемёт в подвале или на чердаке дома ....... Чем прикажете изничтожить???
Ответить с цитированием
  #6544  
Старый 16.07.2010, 14:29
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Рабочие имеют полное моральное право на власть



Заявление израильского поэта Шмуэля Ерушалми



""Только сегодня прочёл, на сайте Рабочего Университета имени Хлебникова статью (вот ссылка: http://prometej.info/new/mir/1256-carizm.html) о масштабах смертности от голода и недоедания, в царской России (данные на конец девятнадцатого начало двадцатого столетий). Прочитав эту статью, я ещё раз убедился в лицемерии и цинизме капиталистов, обвиняющих сталинский режим в массовых репрессиях и подавлении демократических свобод. Да, в не всякого сомнения на протяжении существования советской власти, советским руководством было допущено немало ошибок, стоивших в конечном итоге крушения всей советской системы; Да, в годы индустриализации и коллективизации было не мало перегибов - и влево и вправо. Но когда мы читаем, как в царскую эпоху, в России, поочти ежегодно от голода и болезней, только среди православного населения, гибли по полтора-два миллиона человек - стаёт ясно, что со всеми ошибками и просчётами советской эпохи, колличество жертв этих ошибок не идут ни в какое сравнение, с миллионами крестьян, рабочих, служащих, что ежегодно отправлялись на тот свет в царскую эпоху, в результате голода, недоедания и эпидемий....""

http://pickalov.narod.ru/Defect.htm
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6545  
Старый 16.07.2010, 14:54
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Будет новая Россия. Вот вымрем мы с вами со своими коммунистическими идеями, и те, кто не будет знать об этом, двоемыслии, вранья, построит страну лучшую в мире.
-Будет новая Россия???
-Это. вряд ли!

http://www.russkiy-rok.ru/blue/otklik10/jul03.html
Ответить с цитированием
  #6546  
Старый 16.07.2010, 17:43
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Новую страну мы должны строить, ибо нынешней молодежи, воспитанной в духе эгоизма, паразитизма, пофигизма(цинизма) это доверить нельзя. Это потенциальные временщики, живущие личными интересами и сегодняшним днем. Наживутся на России и разбегутся по миру как только запахнет жареным и останутся от нее только рожки да ножки. Так что не спешите помирать Дубовицкий.
Ответить с цитированием
  #6547  
Старый 16.07.2010, 18:50
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А тестюшку прямо на стены бросало, когда в кино увидит. А он с 39 года по 45 (осень) в армии. 45 мм орудие протаскал на себе всю войну. Не в обозах. И не в политотделах. Я ему почему-то больше верю, чем мемуаристам с партбилетами.
45 мм орудие - это орудие переднего края, для стрельбы в-основном прямой наводкой, не с закрытых позиций. Ваш тестюшка - какой-то военный долгожитель. Сколько же он танков настрелял за всю войну? Может быть, он - герой?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #6548  
Старый 16.07.2010, 20:04
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Г-н Монархист!
Скажем - пулемёт в подвале или на чердаке дома ....... Чем прикажете изничтожить???
Орла двуглавого натравить! Пусть заклюёт!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6549  
Старый 16.07.2010, 20:15
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Не думаю. Он тяжело переживал поражение, которое спровоцировал Сталин своей неторопливостью и самовольством.
Поинтересуйтесь, как проходило то наступление 1ой Конной. Им же приходилось по нескольку раз из ранее занятых городов выбивать поляков: пехоты не было, чтобы удержать их.

Цитата:
Он был бы прекрасный министр обороны...ну или хотя бы техническое снабжение армии за ним оставили.
Было за ним и снабжение, и обеспечение новой техникой... Результат: едва успели к началу отечественной принять на вооружение те образцы техники, с которыми били Германию до 1945го. А при Тухачевском годами экспериментировали с разной экзотикой: многобашенными танками, динамореактивными пушками...

Цитата:
Ну, прямо уж, кардинально!? Дело в принципе. Моше Даян по столице Сирии, Тухачевский по столице Германии...
Очень рекомендую посмотреть на карту и сравнить расстояния и местность, на которых пришлось воевать израильтянам и пришлось бы наступать РККА на Берлин.
Ответить с цитированием
  #6550  
Старый 16.07.2010, 20:25
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
У вас такие забавные фантазии, прям в цирк ходить не надо.
Да нет, это Вы, похоже, перегрелись на солнышке и разучились понимать написанное тем же Виктором Кузьмичём, к примеру.
Что касается конструкции пушки: Вы по-прежнему считаете, что в ней только и было, что немецкий лафет да царские снаряды?

Цитата:
В ваших фантазиях может быть и была. А так это вопрос к Виктору Кузьмичу.
В.К. к моменту сочинения Вами ответа мне, уже написал, что как его тесть радовался пушке с новым прицелом. Да и по износу её списали бы задолго до 1945го. А 53-к сняли с производства ещё чуть ли не в 1941м..

Цитата:
В начале войны в основнм драпали. Это я о ка вообще, не конкретно про родственника Виктора Кузьмича говорю.
Какое это имеет отношение к конструкции пушки?

Цитата:
Диаметр экватора - 13 т. км.
Возможно. Но М-52 тем не менее на 500 м пробивала на 20 мм более толстую броню, чем 53-к при равных условиях.

Цитата:
Шикарно. Я так понял что тесть Викотра Кузьмича служил в п/т дивизионе.
И потому им не полагалось в боекомплект осколочных снарядов?

Цитата:
Но это ладно, так мелочи жизни. По сравнению с остльным. Артеллиристам проще было, им не приходилось преодолевать минное поле "так, как если бы его не было".
45мм пушка - это орудие сопровождения пехоты, они шли непосредственно за пехотой.
Ответить с цитированием
  #6551  
Старый 16.07.2010, 21:07
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
45 мм орудие - это орудие переднего края, для стрельбы в-основном прямой наводкой, не с закрытых позиций. Ваш тестюшка - какой-то военный долгожитель. Сколько же он танков настрелял за всю войну? Может быть, он - герой?
Для меня выше героя, чем мой тесть- нет. Пусть, у него только те ордена и медали, которые он заслужил. Их немало, поверьте.
Дело не в их количестве. Дело в том, что он- такой маленький и щуплый, прошёл этот ад и не разучился любить. Вспоминая его привычку садиться даже на стул, подвернув ногу под себя ( вернейшая защита от холода в окопах), сердце захолонивается от переполнения чувств. Нет его, к величайшему сожалению с нами. Много не рассказывал. Скромняга. Только на День Победы, после пары рюмок, расслаблялся, и только тогда из него можно было что-то вытащить.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6552  
Старый 17.07.2010, 15:56
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 267 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Что касается конструкции пушки: Вы по-прежнему считаете, что в ней только и было, что немецкий лафет да царские снаряды?
Ну почему, как я понял по словам тестя Дубовицкого оптики там то ли совсем не было, то ли была такая, о которой лучше и не вспоминать - значит точно советского производства.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
В.К. к моменту сочинения Вами ответа мне, уже написал, что как его тесть радовался пушке с новым прицелом. Да и по износу её списали бы задолго до 1945го. А 53-к сняли с производства ещё чуть ли не в 1941м..
Я смотрю у вас серьезный конфликт с реальностью. 53-к сняли с производства в 43-ем. Тестю Дубовицкого в 45-ом даже прицел заменили, ога. Новая оптика, которой так радовался тесть (а не новая пушка) была нагло слизана с немецкой, а то и вовсе трофейной. Тесть В. К. полвойны мечтал о нормально прицеле, о нормальной пушке мечтать было слишком фанатстично.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Какое это имеет отношение к конструкции пушки?
Вы меня спросили о том что делали - я вам ответил. Причем здесь конструкция пушки - не знаю, вам виднее в ваших фантазиях.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Возможно. Но М-52 тем не менее на 500 м пробивала на 20 мм более толстую броню, чем 53-к при равных условиях.
Возможно. Но арт. расчету 53-к это было фиолетово.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
И потому им не полагалось в боекомплект осколочных снарядов?
Для борьбы с бронетехникой? Может и полагалось, это же совок. Помню читал про такой случай. Ну а че, фугасные снаряды классно царапют броню - заново красить, полировать придется бедным немцам.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
45мм пушка - это орудие сопровождения пехоты, они шли непосредственно за пехотой.
Они вообще не шли, они катили эту палку на колесиках, по уши в грязи и причем прямо на переднем крае.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #6553  
Старый 17.07.2010, 17:04
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

""…Юлия Латынина на “Эхо Москвы” заявила, что 22 июня 1941 года весь русский народ превратился в трусов, она там бредила про какие-то КВ, по которым в упор стреляли 150-миллиметровые немецкие гаубицы… она никогда не видела гаубиц в своей жизни, и не знает, что в упор они не стреляют практически… Сдаваясь в плен немцам, по мнению Латыниной, русский народ голосовал против Сталина. Отсюда вывод, что, когда сорокатысячная британская группировка на Крите сдалась пятитысячному немецкому десанту, англичане голосовали против Черчилля, видимо....""

nenovosty.ru
Ответить с цитированием
  #6554  
Старый 17.07.2010, 17:24
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Ну почему, как я понял по словам тестя Дубовицкого оптики там то ли совсем не было, то ли была такая, о которой лучше и не вспоминать - значит точно советского производства.
А ствол для орудия у кого позаимствовали?

Цитата:
Я смотрю у вас серьезный конфликт с реальностью. 53-к сняли с производства в 43-ем.
Значит, вырабатывали заделы, не выбрасывать же. Но уже с 1942 года шёл выпуск новых 45-мм пушек М-52.

Цитата:
Тестю Дубовицкого в 45-ом даже прицел заменили, ога. Новая оптика, которой так радовался тесть (а не новая пушка) была нагло слизана с немецкой, а то и вовсе трофейной.
Можно, конечно, посокрушаться, что "проклятые большевики" не купили лицензию у германских цивилизаторов, а просто скопировали прибор... Чтобы воевать было красным солдатам лучше. Вот ведь мерзавцы...

Цитата:
Тесть В. К. полвойны мечтал о нормально прицеле, о нормальной пушке мечтать было слишком фанатстично.
У англичан была примерно такая же пушка (6-фунтовая ПТ). Всю войну.

Цитата:
Вы меня спросили о том что делали - я вам ответил. Причем здесь конструкция пушки - не знаю, вам виднее в ваших фантазиях.
Я Вас спросил:
Цитата:
Вот прямо с немецкого лафета этими дореволюционными снарядами по танкам и кидались?
Вы же с перегреву, не иначе, нафантазировали себе что-то про бега...


Цитата:
Возможно. Но арт. расчету 53-к это было фиолетово.
Т.е. расчётам 45-мм ПТО надо было забиться кустики, окопчики, блиндажи, окопать пушечку поглубже и не отсвечивать во время немецких атак?


Цитата:
Для борьбы с бронетехникой?
Хорошо, что у Вас не поинтересовались о необходимом составе боекомплекта ПТ орудий.
На всякий случай напомню, что ПТ орудие предназначено для использования прежде всего на переднем крае обороны. А там, за нейтральной полосой, у врага и окопы разные, и дзоты всякие попадаются с пулемётами...

Цитата:
Может и полагалось, это же совок. Помню читал про такой случай. Ну а че, фугасные снаряды классно царапют броню - заново красить, полировать придется бедным немцам.
А кто-то упоминал о фугасных снарядах? Поменьше на солнце бывайте, у Вас уже галлюцинации: вычитываете то, чего Вам не писали.


Цитата:
Они вообще не шли, они катили эту палку на колесиках, по уши в грязи и причем прямо на переднем крае.
Кто-то в этом сомневается?
Ответить с цитированием
  #6555  
Старый 17.07.2010, 23:38
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

""«ЭКСПЛУАТАЦИЯ» КОЛХОЗНИКОВ

В те годы средний городской житель должен был отработать 274 дня в году (остальное - воскресенья, праздники и отпуск), за 273 дня могли и осудить. А сколько работал колхозник?

До колхозного строя, как пишет О. Платонов, средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году. Колхозники делили доход колхозов по трудодням. Трудодень - это не рабочий день, а определенный объем работы, норма: скосить определенную площадь, прополоть или вспахать. Передовики зарабатывали в день десятки трудодней. Тем не менее, упомянутые ученые сообщают, что даже при таком счете в 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год. Отработал их, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма. Еще раз напомню, что в это время в городе могли осудить и за 20 минут опоздания на работу. Началась война, рабочих рук стало остро не хватать на полях, а не на базарах, и минимум трудодней был увеличен аж до 100-150 трудодней в год. При Сталине шли дебаты, казалось, это всё же как-то маловато, но правительство порекомендовало колхозам увеличить норму до 150 трудодней для женщин и 200 трудодней для мужчин только после смерти Сталина. Между прочим, даже война не заставила всех колхозников поднатужиться: только за 5 месяцев 1942 г. тех колхозников, кто не отрабатывал минимум трудодней, отдали под суд числом 151 тысячу, из них 117 тысяч были осуждены. Осужденные обязывались работать в своем же колхозе, но с них 6 месяцев удерживалось 25% трудодней в пользу колхоза.

И после войны не всех крестьян могли заставить отрабатывать смешную для рабочих норму. За лето 1948 г. только из РСФСР были высланы в отдаленные районы 12 тысяч колхозников за уклонение от работы. Высылались они по решению колхозного собрания. Не стану утверждать, что крестьянский труд легкий, но эти-то числа тоже надо знать, прежде, чем впадать в истерику.

Теперь по поводу поборов с колхозников. В разных местностях были и местные повинности, к примеру, требовалось отработать на ремонте дорог или торфозаготовках, но государство требовало от крестьян исполнить всего две обязанности. Со своего личного участка (а при Сталине они могли достигать 2 га при минимум одной корове) колхозник должен был заплатить денежный налог и часть продукции продать, подчеркиваю - продать государству, но по государственной цене, т.е. той, которая была уже в 10 раз выше мировой, но все же ниже базарной. Насколько это требование несправедливо? Ведь рабочие все 100% своей продукции продавали по госценам.

Итак, какую же часть произведенной продукции государство требовало продать ему по госцене? Безнин и Димони подсчитали, что в 1948 г. средний крестьянский двор продавал государству по госцене 9% молока, 16% шерсти, 38% овчин и козлин. В 1950 году продавал 5 кг мяса из 21,7 кг полученных и 11 яиц из каждых 63,6 шт. Кажется немного, но представьте, у скольких крестьян душа болела, когда они прикидывали, что могли бы получить, продай они это количество не государству, а на базаре. Не всякий такую обиду забудет.

Теперь о денежном налоге - о том, который не давал крестьянам поесть блинков. Ученые, чтобы показать степень сталинской эксплуатации, утирают слезу: «Получить хоть какие-то деньги в деревне было не просто - большая доля колхозов вообще не выдавала их на трудодни». Правильно: зачем поручать колхозному бухгалтеру продавать свою долю продукции колхоза, чтобы получить от него деньги, если сам можешь её продать на базаре и сам получить деньги? Ведь все, что производилось колхозом, после обязательных продаж государству делилось на трудодни: от зерна до фруктов. У колхозника пенсия была 20 рублей? А муку, мясо, сахар и прочее, что он натурой получал из колхозной кладовой, вы подсчитали? Давайте оценим денежный налог во времена, удостоившиеся особо горького плача. В 1947 году по РСФСР этот налог составил 374 рубля в год с хозяйства. В том году картофель на рынках Москвы стоил 6 рублей за кг, Куйбышева - 5, Свердловска - 6, Харькова - 6,5. Полагаю, что в Воронежской области картофеля на приусадебном участке сажали соток 20, крестьянин не имеет права получать с сотки менее 3-х мешков (иначе ему надо ехать в Москву и учить других сельскому хозяйству). Итого: 60 мешков. По цене картофеля в Москве продав на базаре чуть больше одного мешка, можно было оплатить годовой налог со всего хозяйства. Мясо стоило в Москве 63 рубля за кг, в Куйбышеве - 50, в Харькове - 50. Продав 8 кг из 80 кг туши телки, тоже можно было оплатить весь налог за год и не трогать картофель. Молоко стоило в Москве 18 рублей литр, в Свердловске - 18, в Харькове - 12, продажа на базаре трёх вёдер молока (или продукции из молока) выручала деньги на оплату всего годового налога, а мясо и картофель можно было съесть самому. Но корова за год обязана дать не менее 150 ведер. Ужасная сталинская эксплуатация! Как бы колхозники жили без Маленкова!

Теперь по поводу займов, которые беспощадно драли с крестьян при Сталине. Перед войной сельское население СССР насчитывало 133 млн. человек и составляло 68% всего населения, т.е. более двух третей. У меня нет под рукой числа крестьянских дворов после войны, поэтому я приму, что в среднем дворе до войны жило 6 человек, а в ходе войны число их сократилось на 10% (полностью погибшие или переехавшие в город семьи). Отсюда будем считать, что в СССР покупка госзаймов предлагалась 20 млн. крестьянских дворов.

В ходе войны выпускались военные займы, и поскольку крестьяне составляли 2/3 населения, то было бы неудивительно, если бы они подписались на две трети всего объема. Но на 2/3 суммы займов подписались городские жители, а крестьяне подписались всего на треть - на 27 837 млн. рублей. На двор приходится 1400 рублей за 4 года войны. Много?

Рыночные цены в войну были выше цен предвоенного 1940 года: в 1941 г. - в 1,1 раза; в 1942 г. - в 5,6 раз; в 1943 г. - в 10,2 раза; в 1944 г. - в 8,2 раза; в 1945 г. - в 4,3 раза. Безнин и Димони пишут, что в 1947 г. цены на хлеб и молоко были ниже цен 1942 г. в 15 раз, на картофель - в 26 раз, на мясо - в 10 раз (цены 1942 г. ученые стесняются назвать). Подсчитаем: в 1942 г. молоко стоило около 270 рублей за литр, картофель около 150 рублей за кг, мясо около 600 рублей за кг. И заметьте, цены 1942 года это еще не самые высокие цены войны. Тогда получается, что средний крестьянский двор одолжил государству на всю войну либо 2,5 кг мяса по ценам 1942 г., либо 10 кг картофеля, либо около 6 литров молока.

Во время войны не было случая, чтобы рабочие, даже стахановцы или изобретатели, смогли бы купить самолет или танк. Они боевую технику покупали и дарили фронту вскладчину. А колхозники могли это сделать в одиночку, пасечник Головатый купил даже два истребителя. Откуда деньги? Да все оттуда же - с военного базара. Как вспоминал в «Дуэли» ветеран военные восторги крестьянина: отвезешь в Иркутск мешок овощей, привезешь мешок денег. Но таких, как Головатый, было немного. Зато была масса вопящих, что у них нет денег подписаться на заём.

http://kbarieru.info/201023/?23_6_3
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6556  
Старый 18.07.2010, 00:12
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Хамите все, ребята. Напрасно.
http://xlt.narod.ru/text_gun45/087.gif Это я поискал тактико-технические данные прицела 45 мм пушечки.
http://xlt.narod.ru/listgun45.html
А это полная инструкция.

Мне говорили, что он 3-х кратный. Он двухкратный, на самом деле. А тестюшке поставили в конце войны 10 кратный, как у немцев. Обратите внимание на выходное стёклышко диаметром 6 мм. Немного света пройдёт в такое отверстие. Вечером уже ни ф и г а не увидите через такой прицел. ( разрядку сделал для обмана электронного цензора. Он ставит многоточие, а это похоже на удаление мата. Мне не хочется, чтобы сложилось впечатление, что я допускаю такое)

Так что высказывания относительно непобедимого качества советского оружия периода 1941 года- чушь полнейшая. Это данные пушки образца 1937 года. Отнюдь не дореволюционной.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6557  
Старый 18.07.2010, 00:54
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Хамите все, ребята. Напрасно.
http://xlt.narod.ru/text_gun45/087.gif Это я поискал тактико-технические данные прицела 45 мм пушечки.
http://xlt.narod.ru/listgun45.html
А это полная инструкция.

Мне говорили, что он 3-х кратный. Он двухкратный, на самом деле.
Молодой человек - без всякого оптического прицела видно, что в армии вы не служили и плохо себе представляете стрельбу на 500 метров ..
Так вот - из обыкновенного АК, ночью. с подсветкой осветительной ракетой, 90% л/с части, где я служил. поражали ростовую. бегущую мишень без всякой оптики.
Утверждать не буду, но полагаю, что днём расстрелял бы её(мишень), даже, в темных очках.
Ответить с цитированием
  #6558  
Старый 18.07.2010, 01:49
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

""Когда началась Великая Отечественная Война, Мирзе Велиеву из селения В.Легер не было ещё 18 лет, но через месяц он уже воевал на южном фронте, став наводчиком орудийного расчёта. В первом же бою после гибели командира орудия Мирза принял командование расчётом и в этой должности вместе со своим 309-м гвардейским стрелковым полком 109-й дивизии 46-й армии 2-го Украинского фронта прошёл славный путь от Кавказа до подступов столицы Венгрии - Будапешта. Этот боевой путь пролегал через реку Молочная, севернее Мелитополя, Каховку, Берислав, Николаев, Одессу, форсирование рек Днепр, Днестр и Дунай, через Румынию, Югославию, Болгарию и Венгрию. На этом пути он четырежды был ранен, но каждый раз после выздоровления возвращался к своей "сорокопятке".

Подвиг героя он совершил 6 ноября 1944 г. в районе села Вашад юго-восточнее Будапешта, вступив в неравный бой с 20 вражескими танками. Первый танк Мирза подбил с 250 метров. Снаряд попал в гусеницу, машина завертелась на месте и, заново нацелив орудие он добил её, послав снаряд в моторную часть. Потом он поджёг второй танк и шедшую за ним машину с пехотой. После уничтожения головного танка немцы обнаружили "сорокопятку" Мирзы и открыли по ней прицельный огонь. Один за другим от осколков снарядов, рвущихся вокруг, выбывали из строя бойцы расчёта. Оставшись один, Мирза уничтожил ещё три танка, бронетранспортёр, автомашину с пехотой и погиб смертью героя.

Звание Героя Советского Союза Мирзе Давлетовичу Велиеву было присвоено 24 марта 1945 года.

Гвардии старший сержант, М.Д. Велиев был награждён орденами Ленина, Славы III степени, медалями: "Золотая Звезда", "За отвагу", "За оборону Кавказа" и др.""
Ответить с цитированием
  #6559  
Старый 18.07.2010, 14:49
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Почему Сталин актуален?

" Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас.
Ну а пока — имеем то, что имеем. А значит, Сталин — по-прежнему очень актуален."
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6560  
Старый 18.07.2010, 21:55
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 824
Поблагодарили 276 раз(а) в 226 сообщениях
По умолчанию

Народ не любит разброда и шатаний. Желает порядка и коллективных побед, а тут самый яркий пример Сталин. Но может быть лучше хороший организатор Медведев, чем авторитарный администратор типа Сталина. Организаторы для народа полезнее. Согласен, что Ст. величайший правитель всех времен и народов по площади подвластных ему сухопутных территорий. С ним может соперничать только Чингиз-хан. Былина: поссле войны Мао Цзэ-дун приехал на личном поезде с дружественным визитом к Сталину, и просидел в общей очереди на прием 2суток. После чего Мао его сильно уважал.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com