ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #921  
Старый 28.10.2008, 19:12
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

1) Интересно, случалось ли в истории России/всего мира так, что умершего правителя оплакивают - совершенно искренне, миллионы человек. Здесь уже приводили примеры того, что такое имело место при Сталине. Приведу известный мне. Учительница по истории рассказывала, что ее учительница зашла в класс, вся в слезах, сказала "Сталин умер", и упала в обморок. Как назвать человека, чья смерть стала настоящей трагедией для большинства населения страны? Это, кстати, еще к вопросу, вправе ли кто-то сейчас осуждать его? Если, опять же, большинство населения в те годы его не осуждало?

2) Заметил одну вещь. Среди тех, кто здесь поддерживает Сталина, есть те, кто раньше был считал его "кровавым тираном" и пр. Но, изменил свое мнение по каким-то причинам. Причем не из-за ухудшения условий жизни, как можно было бы предположить, как бы из злости. Среди поддерживающих остальных, скажем так, кандидатов такого не наблюдается. Чаще всего, тупо обозлены на советскую власть, к примеру, потому что "из школы выгнали".

3) Некоторые товарищи пытаются изобразить сталинистов как каких-то фанатиков, которые, как будто, засыпают с его портретом и пр. И, якобы, других они не поддерживают. Фанатизм, убежденность - это всегда плохо. Конечно, есть и такие товарищи, к сожалению. Но - много раз видел, как те, кто поддерживает Сталина, поддерживают/голосуют за других: Пушкина, Менделеева, Екатерину II и др. Потому что считают их великими.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #922  
Старый 28.10.2008, 20:47
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
Даже этот аргумент не катит: население, несмотря ни на что, выросло за время правления Сталина на 20% - на 30 млн. Я так полагаю, имеются в виду именно людские потери.
И это при том, что Петра 1 -го, за правление которого население России уменьшилось на четверть называют Великим. И явно не за разумные рефромы, а за разврат, табак и сифилис - атрибуты "просвещенного" Запада.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #923  
Старый 28.10.2008, 21:00
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1) Как назвать человека, чья смерть стала настоящей трагедией для большинства населения страны? Это, кстати, еще к вопросу, вправе ли кто-то сейчас осуждать его? Если, опять же, большинство населения в те годы его не осуждало?
Наша "демократическая общественность" объясняет это рабской природой русских и тоской по "сильной руке" (А у кого было столько Разиных, Пугачевых, Булавиных?!)
Цитата:
2) Заметил одну вещь. Среди тех, кто здесь поддерживает Сталина, есть те, кто раньше был считал его "кровавым тираном" и пр. Но, изменил свое мнение по каким-то причинам.
Каюсь, считал, верил "перестроечной" пропвгвнде. Но они перебрали - слишком нереальным был "вселенский злодей" Стал копать и ахнул: Это же надо так оклеветать человека!
Цитата:
3) Некоторые товарищи пытаются изобразить сталинистов как каких-то фанатиков, которые, как будто, засыпают с его портретом и пр. И, якобы, других они не поддерживают. Фанатизм, убежденность - это всегда плохо. Конечно, есть и такие товарищи, к сожалению. Но - много раз видел, как те, кто поддерживает Сталина, поддерживают/голосуют за других: Пушкина, Менделеева, Екатерину II и др. Потому что считают их великими.
Я против Сталина - "крутого чувака", который круто мочит своих врагов. Равно как и против Сталина - эдакого добренького и справедливого царя. Я за настоящего Сталина.
Измы не люблю. Воздерживаюсь от огульного охаивания остальных исторических персонажей. Даже ненавистных некоторым Николая 2 и Столыпина. И всех к тому призываю. Поскольку в гражданской войне победителей нет! (Шолохов)
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #924  
Старый 28.10.2008, 22:23
Скиф Скиф вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 30 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Я давно так не смеялси. Сталин - "любимый святой Бога Сына", "Сталин - сторонник самодержавия", "Сталин цитирует Спасителя". Это прям как "Колобок повесился" или "Буратино утонул" или "Зюганов написал книгу. КНИГУ я сказал!! По ИСТОРИИ!!!" . Мне просто страшно становиться когда я подумаю каких еще мутантов нам готовят.
Что ломает стереотипы? Однако такая информация в патриотической среде есть. А вот ещё любопытная история:

Как Сталина в казаки принимали

В середине тридцатых годов в связи с большой популярностью романов М.А.Шолохова «Тихий Дон» и «Поднятая целина» зачастили донские казаки из Вешенского района в Москву в составе ансамбля песни и пляски выступать перед Советским правительством и трудящимися столицы. Инициатором такого небывалого по тем временам события был наш земляк М.А.Шолохов.

Напомним в связи с этим, что в 1919 году по указанию «демона революции» Троцкого на Дон были посланы карательные отряды. Они огнем и мечом прошлись по восставшим станицам и хуторам. .Запрещено было не только слово «казак», но и надевать казачью форму и даже исполнять старинные донские песни. Были преданы забвению заслуги казаков в сражениях с врагами России. Строго ограничили их призыв на службу в Красную Армию, как «ненадежных элементов», вчерашних «верных псов царского самодержавия». Но «расказаченные» донцы выстояли, сохранили воинственный дух и не забыли старинных песен.

В 1936 году в одну из поездок в столицу был «прихвачен» в казачий ансамбль неугомонный балагур, шутник и острослов Тимофей Иванович Воробьев, считавшийся прототипом деда Щукаря из «Поднятой целины». Тимофею Ивановичу предстояло в ту поездку преподнести Сталину донской румяный калач. Это был замысел М.А.Шолохова, который, как всегда, сопровождал казаков в Москву.

Тимофей Иванович Воробьев с поседевшей бородкой, в казачьей фуражке, вел себя уверенно. Не оробел и при виде «вождя народов». Он смело направился к Сталину и, как положено по традиции, на вышитом рушнике преподнес пышный донской калач.

- Милушка ты наш, дорогой товарищ Сталин. - звонким голосом приговаривал при вручении калача Тимофей Иванович. - вот тебе подарок. Вручаем его тебе как нашему самому почетному истинному, без подмесу казаку.

Не испробовав вкуса калача, Сталин скупо улыбнулся, передал подарок в другие руки и дружески похлопал по плечу Тимофея Ивановича. Последние слова седобородого с хитроватыми глазами казака дали толчок небывалому событию: М.А.Шолохов предложил сейчас же принять Сталина в казаки.

Предложение знаменитого писателя было весьма рискованным: к казакам в то время относились с подозрительностью, а многие - с враждой и ненавистью. Присутствующий на приеме Клим Ворошилов тут же вскочил и резко выпалил:

- Нет!

Нарком госбезопасности Ежов презрительно сморщился и замахал руками, словно отбивался от злых насекомых.

Но поистине, «любимый вождь народов» был непредсказуем в своих в поступках. Он тут же дал согласие быть принятым в круг казаков, однако с условием, что прием будет проведен на собраниях открытым голосованием.

Что потянуло Сталина в казаки, никто и поныне толком не может объяснить.

В тот вечер казаки в яркой форменной одежде особенно блеснули песнями и танцами. К слову сказать, когда исполнялись старинные казачьи песни, Сталин не скупился на аплодисменты, довольно разглаживал усы и хитровато прищуривался.

... Первыми принимали «любимого вождя» в казаки колхозники хутора Андроповского. Отсутствие Сталина на собраниях объяснялось его огромной занятостью.

Вышла еще одна заминка:

Сталин был грузином. Поднялся один из старейших казаков и напомнил о том, что в старое время в ряды донских казаков принимались все - и калмык, и турок или другой азиат. Главное, вступающий должен быть отважным в бою, отзывчивым в беде честным, справедливым, дружелюбным, с открытой душой человеком. (Старый казак по известным причинам «забыл» сказать, что вступающий в казаки должен быть Православным - ред.). По заверениям приезжего из райцентра пропагандиста, «отец народов» всеми этими качествами обладал. И никто в этом не сомневался.

Сталин единогласно был принят в казаки.

Проголосовали единогласно за него и в других хуторах района. Все протоколы собраний были отправлены в Москву на его имя. Сталин уважал полувоенную форму и с тех пор он иногда стал появляться в штанах с яркими красными лампасами. В то время казаки в шутку говорили: «Натянули казаки на Сталина лампасы». Те самые. которые еще недавно были запрещены во время расказачивания.

На Дону никто не мог объяснить поступок Сталина. Может быть, он оказался чересчур прозорливым и многое предвидел? Ведь в то время назревала военная угроза и с Запада, и с Востока. И когда грянула Великая Отечественная война, то на Дону уже в июле были образованы две добровольческие донские казачьи дивизии. Кто знает - были бы они образованы, не стань Сталин казаком?
Ответить с цитированием
  #925  
Старый 29.10.2008, 04:43
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
В середине тридцатых годов в связи с большой популярностью романов М.А.Шолохова «Тихий Дон» и «Поднятая целина» зачастили донские казаки из Вешенского района в Москву в составе ансамбля песни и пляски выступать перед Советским правительством и трудящимися столицы.
Откуда такие интересные истории?
Тихий Дон был написан только перед войной, а Поднятая целина и того позже. Так когда в 30е ими могли зачитываться?
Кто придумал эту байку? Видно, уже постперестроечные.
Ответить с цитированием
  #926  
Старый 29.10.2008, 06:09
Почемучка Почемучка вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо Вам за сообщение!
Ответить с цитированием
  #927  
Старый 29.10.2008, 06:39
Vladmort Vladmort вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Почему я человек глубоко верующий и убеждённый монархист хорошо отношусь к Сталину?

Суть подвига Иосифа Виссарионовича Сталина в том, что он послужил Богу тем, что стал орудием Промысла Божьего. Его руками Господь Бог осуществил Свой Замысел:

1) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича восстановил разрушенное служителями сатаны Государство Народа Божьего (дом новозаветного Иакова):

а) при напряжении всех сил и ресурсов всех живущих в России, в первую очередь Богоизбранного Русского Народа, создал мощную промышленность, мощные вооруженные силы, обеспечил расцвет науки, здравоохранения, народного образования, социальной защиты прав трудящихся;

б) покарал предателей Помазанника Божия и участников клятвопреступного февральского бунта против Бога и Его Помазанника;

в) казнил всех тех, кто был частью людоедской мясорубки, которую создали соплеменники Свердлова и Льва Троцкого для целенаправленного уничтожения Богоизбранного Русского Народа;

г) воссоздал, хоть и в убогом советском варианте, Российскую Империю в ее дореволюционных границах, (но без народов – финнов и поляков – которые активно служили сатане в свержении Монархии в России), и тем собрал во едино все утраченные за время "революции" – спецоперации мировой закулисы, проведенной руками спецслужб "союзников" и духовными уродами Русского Народа;
д) предотвратил установления в России людоедского жидовского полновластия на Русской Земле .

2) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича предотвратил полного физическое истребление Русского Богоизбранного Народа:

а) остановил развязанный жидами-каббалистами геноцид Русского Народа в 1918-1937 году (гражданская война, деятельность Чека, искусственный голод) и направил детище жидов-людоедов – ЧЕКА – на истребление самих же жидов и прочих врагов Народа Божьего – врагов Русского Народа;

б) Создал вокруг Русского Народа интернациональное братство народов, проживающих в России. За границей всех советских людей считали Русскими!

в) отразил попытку Европы уничтожить Русский Богоизбранный Народ по средством Второй Мировой Войны.

Когда диаволу не удалось уничтожить Народ Божий по средством деятельности жидовской власти внутри страны, сатана попытался сделать это по средством внешней войны – руками фашистского национализма, использовавших военные, людские и сырьевые ресурсы практически всего мира;

г) создал Ядерный Щит Русского Богоизбранного Народа, чем предотвратил уничтожение Народа Божьего Америкой. Ибо, когда диавол потерпел поражение в своей попытке уничтожить Русский Народ руками Европы, тогда он попытался сделать это руками Америки;

д) дабы напомнить русским людям их великое историческое прошлое, духовно подготовить и укрепить их ко грядущим тяжелейшим испытаниям и тяготам Великой Отечественной войны по приказу раба Божьего Сталина и под его контролем были сняты фильмы о Героях Земли Русской: “Иван Грозный” (1-2 части), “Петр Первый”, “Нахимов”, “Кутузов”, “Суворов”, “Александр Невский” и другие;

ж) методично уничтожил или репрессировал, практически всех главных исполнителей Екатеринбургского злодеяния – ритуального убийства жидами-каббалистами Царя-Богопомазанника с Его Семьей и их ближайшими слугами.

3) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича спас Русскую Православную Церковь от полного покорения и уничтожения служителями сатаны:

а) дал возможность духовенству вкусить "свободу" без Царя-Богопомазанника (о чем мечтали духовно поврежденные священнослужители всех чинов и званий, находясь под "гнетом царизма"(правильнее: под окормлением Помазанника Божьего – Царя) и познакомиться поближе со слугами сатаны в ГУЛАГах;

б) допустил уничтожение слугами сатаны практически всех тех из числа духовенства, которые активно участвовали в клятвопреступном февральском бунте 1917 года против Бога и Его Помазанника, и стяжать благодать Духа Святого тем, кто остался верен своему долгу служить Богу и Его Помазаннику;

в) после прохождения духовенством вразумительной епитимии спас его от дальнейшего истребления и вернул его из ссылок и лагерей.

Активная помощь советскому правительству духовенства и патриарха Сергия в отражении фашистской агрессии показала Богу и Сталину, что духовенство уже не отделяет себя от жизни в Государстве Русского Народа и по мере сил служит своей земной Родине – России;

г) открыл храмы Божии, закрытые слугами сатаны до 1937 года, и позволил Священству служить.

4) Не случайно о сталинских репрессиях вопят и духовные, и физические потомки изменников и предателей великой нашей Родины, потомки борцов с Властью Царя-Богопомазанника, данной России Богом.

Таким образом, и Император Петр Великий и правитель Иосиф Сталин выполнили замысел Божий о Великом Русском Народе и о его государстве Российском и этим угодили Богу. Но оба они жили и служили Богу в своих специфических условиях. А потому враги Бога и Русского Народа люто ненавидят их обоих, и в этом их поддерживают или духовно незрелые, или духовно поврежденные люди.
Ответить с цитированием
  #928  
Старый 29.10.2008, 06:51
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 112 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Репрессии? Сталина.

Ребята, не могли бы Вы сказать своё мнение о необходимости репрессий.
(Конечно, надо уточнить и сам термин "репрессия".)

Отрицатели их необходимости говорят:
1 - это плохо, потому, что это плохо.
2 - а еслиб репрессировали Вас (меня), что бы Вы тогда сказали?

В тоже время, народ (вроде бы) не против репрессирования плохих (бандитов, воров, коррупционеров, мошенников, ...)

Я, с детства (мне 55) видел репрессии (принуждение и наказания для отлынивающих) при:
- обучении (от учителей и родителей)
- при лени (жадности, трусости, ... , других нехорошестях) (ещё и от сверстников)
- в работе (от начальников, ...)
- в армии (вид работы, от командиров = начальников)
- ...

А теперь два вопроса?
1. Можно ли без репрессий?
2. Смогли бы мы наладить производство (... например, танков у нас в Челябинске, без кнута репрессий?) только с помощью пряников?
(Я знаю множество людей желающих получить 1й пряник, 2й и 3й, но потом не желающих НИЧЕГО!!
С какого-то момента пряники перестают интересовать нас. И тогда, мы, порой, начинаем требовать невозможного... А ведь мы зависим от нас. От водопроводчиков, хлебопёков, уборщиков мусора, ...)
Ответить с цитированием
  #929  
Старый 29.10.2008, 07:27
Почемучка Почемучка вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Чего в толк не могу взять--о чем спор? Есть темы где посетителей меньше 100!
А тут больше значительно...
Спорить то не о чем.Даже грешно!Под его руководством страна прожила кусок исто
рии,да еще какой! В результате мы появились на свет.Если бы наша история была
другой,то и нас не было бы!
Для меня Сталин--это человек,которого уважали и любили люди,взрастившие ме
ня!Люди вынесшие всё.Не дай бог,конечно,но сможем ли мы так?Эти люди были и умными и добрыми.Не стали бы они терпеть монстра.
Сейчас у нас самые большие спешелисты по Сталину,зачастую, молодые30-40 летние человеки.Еще разговаривать не научились,а по русски писать никогда не
научатся,но про Сталина они знают больше самого Сталина!
Ответить с цитированием
  #930  
Старый 29.10.2008, 08:14
Воллэнд Воллэнд вне форума
Гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

[QUOTE=Критик;15048]А ничего сложного нет. Все просто. Есть четкие параметры, по которым оценивается деятельность того или иного политического лидера. Политический лидер не оценивается как человек, политический лидер оценивается по своей стране, по целому ряду совокупных показателей.
1. Территория.
2. Экономика
3. Рост благосостояния
4. Продолжительность жизни
5 Промышленность и СХ
6. Образование
7 Медицина
8 Преодоление кризисов и войн
9 уровень преступности, судебная система, безопасность граждан.
10. Демография
11 Устойчивость или слабость системы.

.[/
Ну что же по пунктам, так по пунктам…
1. Территория
Начиная с Ивана 4, Россия собиралась буквально по кусочкам, каждый из которых был полит русской кровью. После прихода большевиков Ленин отдал Финляндию, чуть позже значительную часть Польши и самое главное в 22-ом году разделили единую и неделимую по национальному признаку на республики, провозгласив юридическое право на отделение. Может и не хотели, но именно большевики заложили под территориальной целостностью бомбу, которая и взорвалась через 68 лет. Ну и где тут преимущество перед дореволюционной Россией??
2. Экономика
Показатель любой экономики - уровень жизни людей, Давайте не будем опираться на цифры, которые писали большевики, сами же и контролируя их правильность (бумага всё стерпит), а просто вспомним хронику тех лет: каков был уровень жизни в СССР и странах Запада, посмотрим как люди одевались, как питались, что имели и т.д. Особенно много сохранилось военной хроники, внимательно посмотрите , как были экипированы наша армия и армия Гитлера, а так же армии наших союзников Америки и Англии, какая была техника, как питались (вот тоже что не могу понять, почему защитников Отечества, молодых растущих ребят, надо в армии кормить, извините, как свиней…) на каких машинах (у нас так чаще конная тяга была) передвигались. И тыл действительно отдавал последнюю краюху фронту, тоже голодал, так где же тогда экономика? Победа была достигнута, именно благодаря мужеству и самоотверженности, подвигу народа его безграничному терпению
3. Рост благосостояния
См. пункт 2. И как считать рост благосостояния: была одна фуфайка на 2 семьи, купили вторую , благосостояние выросло в 2 раза…. И тут не вижу, как говориться «доверяй глазам своим, а не цифрам…»
4. Продолжительность жизни
По крайней мере точно знаю, что младенческая смертность была выше в разы, при этом показателе продолжительность жизни никак не может быть выше…. Сталинской статистике не верю, писали так как надо было, а не как было на самом деле…
5. Промышленность и СХ
См. выше … СХ - Дореволюционная Россия, кормившая всю Европу, после прихода большевиков никогда не ела досыта, а при Хрущеве и далее вообще стала закупать продовольствие… Где же успехи СХ???
6. Образование
Очень спорный вопрос, после бесплатного высшего, специалист обязан был поехать по месту распределения и отработать три года на низкую зарплату (почему то об этом любители этого преимущества всегда умалчивают..), далее его судьба тоже полностью находилась в руках завода, райкомов и т.д….
7. Медицина
Абсолютно несравнимое обеспечение оборудованием и фармацией сейчас и тогда (Увы, на 90% это импорт, но это еще раз об уровне промышленности и экономики..), как говорится кроме аспирина и зеленки ничего не было…. Бесплатно плохо можно лечиться и сейчас…
8. Преодоление кризисов и войн
Как быстро от войны оправились проигравшие Германия, Япония и Италия (по их странам как утюгом прошлись…)и до сих пор у нас всё на войну списывается, что тут ещё скажешь ?...
9. Уровень преступности. Безопасность
Уверен, что преступность была ничуть не меньше, о ней просто не говорили и опять же давали цифры которые надо… Может только оргпреступности не было (не было собственности…), но за то «бытовухи» и уличной было много больше, а именно эта часть преступности в конечном итоге опаснее для личности…
10. Демография
Вообще не показатель, скорее показатель против, общеизвестно, что рождаемость выше и намного в слаборазвитых странах (сейчас самая высокая в Африке у нас была в Средней Азии), а довольной и сытой Европе отрицательная, тут дело в психологии свободной женщины…
11. Устойчивость и слабость системы
Как только Горбачёв приспустил вожжи, система рухнула очень быстро и не только в нашей стране но и по всему миру, вместе с братскими компартиями, тут вообще не о чем спорить, жизнь показала….
Ну где неоспоримые преимущества??




QUOTE]
Ответить с цитированием
  #931  
Старый 29.10.2008, 08:27
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
Откуда такие интересные истории?
Тихий Дон был написан только перед войной, а Поднятая целина и того позже. Так когда в 30е ими могли зачитываться?
Кто придумал эту байку? Видно, уже постперестроечные.
Это отрывок из интересной книги Н. Кузьмина "Возмездие" http://stalinism.ru/content/category/3/25/42/ . Сразу говорю, что книга художественно-публицистическая, но многие факты я находил в других источниках (В т. ч. и о казаках) Читается запоем. Рекомендую.

Цитата:
20 декабря по установившейся традиции чекисты отмечали свой профессиональный праздник: 18-ю годовщину со дня образования ВЧК. Торжество, как обычно, проходило в Большом театре. Великолепный зал блистал огнями, ремнями и орденами. Ожидалось присутствие правительства, затем большой праздничный концерт с участием самых выдающихся мастеров советского искусства.

На огромной сцене в этот день за столом президиума восседали руководители наркомата внутренних дел. Члены Политбюро появились в ложах бельэтажа с левой стороны. К изумлению переполненного зала вместе со Сталиным в ложу вошли и расположились рядом с ним несколько казаков в своих старинных боевых гимнастерках с погонами и портупеями, в шароварах и сапогах. У всех картинно начесаны традиционные пышные чубы. Медленно нарастая, загремели аплодисменты и перешли в овацию. Собравшиеся восприняли неожиданную демонстрацию, как свидетельство долгожданной реабилитации казачества. К тому времени не только в СССР, но и повсеместно за рубежом люди зачитывались романом Михаила Шолохова «Тихий Дон», величайшим достижением не только советской, но и мировой литературы. 16 лет спустя после людоедского указа Свердлова представители старинного русского воинского сословия парадно появились на торжестве своих недолгих, но безжалостных палачей.
.......
Эта акция, несомненно, задумывалась и осуществилась, как открытый вызов затаившимся силам зловредного сионизма.

Еще в 1919 году, сразу после похорон Свердлова, Иосиф Виссарионович предложил реабилитировать казачество и сформировать пять кавалерийских казачьих бригад. Этому русскому воинскому сословию следовало вернуть чувство гражданской ответственности за неприкосновенность рубежей Отчизны. С предложением Сталина тогда не согласились. Декрет о расказачивании отменили, но казаков оставили как бы в положении подозреваемых в антисоветизме. Теперь идеологический климат в стране менялся на глазах. Сталин советовался и с Ворошиловым, и с Ежовым. Готовился план формирования чисто казачьих кавалерийских дивизий: 12-й Кубанской, 13-й Донской, 6-й Чонгарской, 4-й Кубанско-Терской. Кроме того 10-ю дивизию переименовали в 10-ю Терско-Ставропольскую. Для личного состава новых воинских подразделений возвращалась старинная традиционная форма одежды.

В этой прадедовской форме казаки и пожаловали вместе со Сталиным в Большой театр.

Со сцены в этот вечер разливались протяжные степные песни с высокими подголосками, от залихватской искрометной пляски зрители сами собой принимались дружно прихлопывать в ладоши.

Торжественное заседание грозного карательного ведомства превратилось в праздник возрожденного казачества.
Ответить с цитированием
  #932  
Старый 29.10.2008, 08:56
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 112 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Воллэнд;15259]
Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
А ничего сложного нет. Все просто. Есть четкие параметры, по которым оценивается деятельность того или иного политического лидера. Политический лидер не оценивается как человек, политический лидер оценивается по своей стране, по целому ряду совокупных показателей.
1. Территория.
2. Экономика
3. Рост благосостояния
4. Продолжительность жизни
5 Промышленность и СХ
6. Образование
7 Медицина
8 Преодоление кризисов и войн
9 уровень преступности, судебная система, безопасность граждан.
10. Демография
11 Устойчивость или слабость системы.

Ну что же по пунктам, так по пунктам…
1. Территория
Начиная с Ивана 4, Россия собиралась буквально по кусочкам, каждый из которых был полит русской кровью. После прихода большевиков Ленин отдал Финляндию, чуть позже значительную часть Польши и самое главное в 22-ом году разделили единую и неделимую по национальному признаку на республики, провозгласив юридическое право на отделение. Может и не хотели, но именно большевики заложили под территориальной целостностью бомбу, которая и взорвалась через 68 лет. Ну и где тут преимущество перед дореволюционной Россией??
Не корректно. Нельзя спорить по 11 вопросам одновременно.
1. пункт - Да, но!
Не Сталин ... территории, а ДО НЕГО! Отсюда и его репрессии против ...авших территории.
А Сталин? Он увеличил территории - Вот Вам и +.
И так же по каждому пункту.
Ответить с цитированием
  #933  
Старый 29.10.2008, 09:05
LexKZ LexKZ вне форума
Ожидающий
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Воллэнд, в многих пунктах вы для сравнения берете дореволюционную Россию или Россию горбачевского периода..
Давайте все таки будем брать конкретный период когда Сталин правил страной.. что он получил в 1930 и что, так сказать, сдал в 1953.
Все что делалось с 1917 по 1930, упадок и все такое, я не думаю что можно однозначно навесить ему в вину, и уж тем более не его вина что со страной сделали те кто были после него.
Кстати вот почему всегда когда приводят в пример дореволюционную Россию берут почемуто цифры статистика за 1913-ый год?? а с 1913-го по 1917-ый страной кто правил???
Ответить с цитированием
  #934  
Старый 29.10.2008, 09:12
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию для Сергеева

Напомню, что товарищ Сталин очень сильно поспособствовал и образованию государства Израиль.
Хотя отношения с Израилем и претерпели существенные изменения. Израиль не забыл об оказании Сталиным ему поддержки в период становления, в том числе и в обеспечении оружием в войне с британскими колонизаторами Палестины. День смерти Сталина был объявлян в Израиле днем национального траура.
Сам Сталин включил в собрание своих Сочинений документ, в котором говорилось: «Антисемитизм как крайняя форма расового шовинизма является наиболее опасным пережитком каннибализма... Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Потому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма...».
И чего некоторые евреи на него так остро реагируют?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #935  
Старый 29.10.2008, 10:01
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 184 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

"Сталин нам был дан Богом, он создал такую державу, которую сколько ни разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной ее боятся хваленые капиталистические страны. И то, над чем смеялись постоянно: вставил, мол, решетку. Мол, Царь Петр прорубил окно в Европу, а Сталин закрыл ее. Значит, правильно делал (мы далеки от мысли - чтоб не сообщаться с Западом), при нем мы не видели такого морального разложения, такой преступности, которую видим сейчас, когда сняли эту решетку.............

........именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и - сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит еще разобраться."
Отец Дмитрий ДУДКО
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #936  
Старый 29.10.2008, 10:14
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Меня всегда умилял этот постулат - "советская статистика - полностью лжива" Вот говорят, что в лагерях сидели "десятки миллионов" а косвенная статистика (сколько туда было направлено хлеба, других продуктов и т. п.) выдает что тогда бы заключенные получали пайку 30 граммов в день. Т. е. абсурд. Или в СССР было две статистики - одна для показухи, а другая "правильная", где фигурируют эти "десятки миллионов" и которую "злобные большевики" потом полностью уничтожили?!
Да много перлов. Мне еще очень нравится заложил мину. Этот шаблон абсолютно универсален. Кельты заложили мину под Британскую империю. Невский под Российскую империю. В общем непаханное поле.
Еще прикалывает, внуки Ильича. А ведь можно и правнуки Николая. И праправнуки...., короче Адам и Ева накосячили.
И ведь устраивает людей это объяснение! Сказал, и вроде как знание продемонстрировал. И правда, чего в цифры смотреть? Нафиг современников читать? Мозг напрягать для анализа?
Это в времена моей молодости, откроешь любой учебник, там графики нарисованы. Вот столько было в 13 году, столько в этом, в этом не очень, а здесь уже лучше. По металургии учебник, пожалуйста графики. Электроэнергия, будьте любезны. Все ж таки Советская власть лучше к людям относилась, не держала людей за полных имбицилов.
А сейчас. Сколько? Много, а тогда мало. Или наоборот. И всех это устраивает!!!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #937  
Старый 29.10.2008, 11:27
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 184 раз(а) в 81 сообщениях
По умолчанию

"Раньше буржуазия позволяла себе либеральничать, отстаивала буржуазно-демократические свободы и тем создавала себе популярность в народе. Теперь от либерализма не осталось и следа. Нет больше так называемой "свободы личности" - права личности признаются теперь только за теми, у которых есть капитал, а все прочие граждане считаются сырым человеческим материалом, пригодным лишь для эксплуатации. Растоптан принцип равноправия людей и наций, он заменен принципом полноправия эксплуататорского меньшинства и бесправия эксплуатируемого большинства граждан. Знамя буржуазно-демократических свобод выброшено за борт. Я думаю, что это знамя придется поднять вам, представителям коммунистических и демократических партий, и понести его вперед, если хотите собрать вокруг себя большинство народа. Больше некому его поднять".
Й.В. Сталин


Эти его слава как будто написаны сегодня.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #938  
Старый 29.10.2008, 11:32
АЛЕКС 74 АЛЕКС 74 вне форума
Гость
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для АЛЕКС 74 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladmort Посмотреть сообщение
Почему я человек глубоко верующий и убеждённый монархист хорошо отношусь к Сталину?

Суть подвига Иосифа Виссарионовича Сталина в том, что он послужил Богу тем, что стал орудием Промысла Божьего. Его руками Господь Бог осуществил Свой Замысел:

1) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича восстановил разрушенное служителями сатаны Государство Народа Божьего (дом новозаветного Иакова):

а) при напряжении всех сил и ресурсов всех живущих в России, в первую очередь Богоизбранного Русского Народа, создал мощную промышленность, мощные вооруженные силы, обеспечил расцвет науки, здравоохранения, народного образования, социальной защиты прав трудящихся;

б) покарал предателей Помазанника Божия и участников клятвопреступного февральского бунта против Бога и Его Помазанника;

в) казнил всех тех, кто был частью людоедской мясорубки, которую создали соплеменники Свердлова и Льва Троцкого для целенаправленного уничтожения Богоизбранного Русского Народа;

г) воссоздал, хоть и в убогом советском варианте, Российскую Империю в ее дореволюционных границах, (но без народов – финнов и поляков – которые активно служили сатане в свержении Монархии в России), и тем собрал во едино все утраченные за время "революции" – спецоперации мировой закулисы, проведенной руками спецслужб "союзников" и духовными уродами Русского Народа;
д) предотвратил установления в России людоедского жидовского полновластия на Русской Земле .

2) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича предотвратил полного физическое истребление Русского Богоизбранного Народа:

а) остановил развязанный жидами-каббалистами геноцид Русского Народа в 1918-1937 году (гражданская война, деятельность Чека, искусственный голод) и направил детище жидов-людоедов – ЧЕКА – на истребление самих же жидов и прочих врагов Народа Божьего – врагов Русского Народа;

б) Создал вокруг Русского Народа интернациональное братство народов, проживающих в России. За границей всех советских людей считали Русскими!

в) отразил попытку Европы уничтожить Русский Богоизбранный Народ по средством Второй Мировой Войны.

Когда диаволу не удалось уничтожить Народ Божий по средством деятельности жидовской власти внутри страны, сатана попытался сделать это по средством внешней войны – руками фашистского национализма, использовавших военные, людские и сырьевые ресурсы практически всего мира;

г) создал Ядерный Щит Русского Богоизбранного Народа, чем предотвратил уничтожение Народа Божьего Америкой. Ибо, когда диавол потерпел поражение в своей попытке уничтожить Русский Народ руками Европы, тогда он попытался сделать это руками Америки;

д) дабы напомнить русским людям их великое историческое прошлое, духовно подготовить и укрепить их ко грядущим тяжелейшим испытаниям и тяготам Великой Отечественной войны по приказу раба Божьего Сталина и под его контролем были сняты фильмы о Героях Земли Русской: “Иван Грозный” (1-2 части), “Петр Первый”, “Нахимов”, “Кутузов”, “Суворов”, “Александр Невский” и другие;

ж) методично уничтожил или репрессировал, практически всех главных исполнителей Екатеринбургского злодеяния – ритуального убийства жидами-каббалистами Царя-Богопомазанника с Его Семьей и их ближайшими слугами.

3) Господь Бог руками Иосифа Виссарионовича спас Русскую Православную Церковь от полного покорения и уничтожения служителями сатаны:

а) дал возможность духовенству вкусить "свободу" без Царя-Богопомазанника (о чем мечтали духовно поврежденные священнослужители всех чинов и званий, находясь под "гнетом царизма"(правильнее: под окормлением Помазанника Божьего – Царя) и познакомиться поближе со слугами сатаны в ГУЛАГах;

б) допустил уничтожение слугами сатаны практически всех тех из числа духовенства, которые активно участвовали в клятвопреступном февральском бунте 1917 года против Бога и Его Помазанника, и стяжать благодать Духа Святого тем, кто остался верен своему долгу служить Богу и Его Помазаннику;

в) после прохождения духовенством вразумительной епитимии спас его от дальнейшего истребления и вернул его из ссылок и лагерей.

Активная помощь советскому правительству духовенства и патриарха Сергия в отражении фашистской агрессии показала Богу и Сталину, что духовенство уже не отделяет себя от жизни в Государстве Русского Народа и по мере сил служит своей земной Родине – России;

г) открыл храмы Божии, закрытые слугами сатаны до 1937 года, и позволил Священству служить.

4) Не случайно о сталинских репрессиях вопят и духовные, и физические потомки изменников и предателей великой нашей Родины, потомки борцов с Властью Царя-Богопомазанника, данной России Богом.

Таким образом, и Император Петр Великий и правитель Иосиф Сталин выполнили замысел Божий о Великом Русском Народе и о его государстве Российском и этим угодили Богу. Но оба они жили и служили Богу в своих специфических условиях. А потому враги Бога и Русского Народа люто ненавидят их обоих, и в этом их поддерживают или духовно незрелые, или духовно поврежденные люди.
Во ВСЕМ и ПОЛНОСТЬЮ с ВАМИ СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #939  
Старый 29.10.2008, 11:34
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемая Надя!

Пожалуйста, не пишите тексты своих сообщений жирным шрифтом. Выделять можно основные положения, но не все сообщения целиком.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #940  
Старый 29.10.2008, 11:41
Воллэнд Воллэнд вне форума
Гость
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
Ну вот, на...ал и сбежал.
А я то думал, что хоть 1 из 11 пунктов сможет отстоять.
Если 1-ый пункт, чего там отстаивать? Что без участия Сталина отдавались Финляндия и часть Польши? Что без участия, наркома по делам национальностям Сталина, вершился план раздробления единой Российской империи строившейся по губернскому принципу на национальные республики с правом их отделения? Так где Вы + тут увидели? Если на одну сторону весов ложить анксированные Курилы и Калининградскую область, а на другую 30% территории... Это прирост территории??? Если конечно утверждать + и все тут, это и есть принцип "сам *****"....
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 20:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com