#201
|
||||
|
||||
Цитата:
Демократия предлагается в управлении государством. Даже при существующей конституции демократия возможна. Только она не действует, причины этого таятся в отсутствии закона об ответственности власти......... Если интересно разговор продолжим, щас некогда, работа однако. |
#202
|
|||
|
|||
Цитата:
Этот метод использует голосование вместо драки и стрельбы. Народ спрашивают один раз в несколько лет кому из политиков он согласен доверить власть. А качество власти определяется качеством народа. Если нравственность и мораль почти на нуле, то никакие законы не помогут удержать власть от взяток и обмана. Власть основанная на обмане всегда сможет сосчитать голоса в свою пользу. Думаю в тех же штатах демократия тоже не сразу заработала. Поэтому выход только один - повышать нравственность в народе в целом. |
#203
|
||||
|
||||
Цитата:
Демократия это форма правления. В конституции написано, что единственным сувереном и носителем власти (кратии) в стране является ее многонациональный народ (демос). И там же написано, что свою власть народ осуществляет непосредственно путем всенародного голосования, или через своих представителей. А то, что эти представители узурпировали власть и пишут законы, которые будут ичитывать не интересы всего народа, а только малую часть богатых представителей, это уже недоработки конституции. Потому что не решен вопрос для какой цели мы вибираем этих представителей, т.е. непрописаны обязанности. А раз нет обязанностей, то и спрашивать нечего. Цитата:
Цитата:
А повышать нравственный урвень конечно надо, но кто это будет делать? Власть делает все, чтобы этот уровень понизить. Церковь тоже варится в своем соку. Что стоило метрополиту, который с путиным в больших друзьях был, сказать, чтобы тот прикрыл разврат на тв, в частности дом-2, об одном упоминании которого блевать тянет, или все эти сериалы |
#204
|
||||||
|
||||||
Цитата:
И что не к добру? Ваши размышления? Цитата:
Проголосовал и свободен. Цитата:
И обязанность у них одна - разработка и принятие законов. Цитата:
Набить карманы все не против, только большинство не знает как это делать. Цитата:
Вы что собираетесь выводить протестующий народ на улицы? Было бы интересно узнать на чем основано ваше мнение. Цитата:
Если родитель пьет, дебоширит, прогуливает и врет, пытаясь избежать ответственности за свои выходки, то и сын у него будет такой же. |
#205
|
|||
|
|||
Цитата:
А повышать производительность труда не надо? А повышать ответственность за качество выполняемой работы не надо? А повышать уровень образования не надо? А повышать уважение к закону не надо? А повышать кругозор не надо? А повышать ответственность за словоблудие не надо?... Никто с Вами не спорит, что нужно повышать нравственность. И чего это Вы вдруг заговорили о демократии в штатах? Там есть демократия, потому что там есть нравственность, так что ли? А в России нравственности нет, потому и нет демократии, так что ли? Скорее наоборот: нравственность у России (россиян) выше, чем в штатах(американцев), хотя бы потому, что Россия (россияне) не эксплуатирует другие народы, как это делают США (американцы) посредством доллара. Все согласны: повышение нравственности пойдет на пользу людям и государству в целом. Поясните дальнейший ход Ваших мыслей. |
#206
|
|||
|
|||
Цитата:
Заставить власть быть честной не получится. Если люди приходящие во власть безнравственны, то никакой закон им не указ. Они всегда найдут способ обмана. И реализовать такой способ у власти всегда будет возможность. Поэтому и закон об АВН, и любой другой подобный, принимать не имеет смысла. Нужно организовываться и выдвигать во власть честных людей. Хотя таких наверное будет очень трудно найти. |
#207
|
|||
|
|||
[QUOTE=a0819;29761]Мои рассуждения просты:
Заставить власть быть честной не получится. Нужно организовываться и выдвигать во власть честных людей. У Вас получается замкнутый круг: организовываться и выдвигать во власть честных людей -заставить власть быть честной не получится -организовываться и выдвигать во власть честных людей - заставить власть быть честной не получится - и так по кругу. Если власть заставить быть честной не получится, зачем организовываться...? В том и состоит задача общества, чтобы заставить выбранную власть исполнять честно поставленные обществом задачи, в том числе и задачу повышения нравственности общества. Другого не дано. Не надо изобретать велосипед. |
#208
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Речь идет о разных представителях власти и о никчемности идеи о законе АВН. Если человек бесчестен изначально, то придя во власть, он не станет честнее. Такой всегда найдет способ выкрутиться. Т.е. при власти бесчестных закон о АВН не будет работать. Если человек честен, то он будет делать то, что обещал избирателям. Т.е. при власти честных закон АВН не нужен. Цитата:
Всего то и надо, найти честных и доверить им власть. Вопрос где они эти честные? |
#209
|
|||
|
|||
a0819
Вот здесь я вас поддержу!
А пример хоть одного честного из живых сможете? Я честно скажу НЕТ |
#210
|
||||
|
||||
Цитата:
Не существует других способов сделать власть честной, как лишить её возможности регулировать материальные блага. И второе. Власть должна быть разделена на части,(ветви) независимые друг от друга, подглядывающие друг за другом, критикующие друг друга. Законодательная. Судебная. (Возможно, упустил что-то). Должна быть обеспечена реальная многопартийность.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#211
|
||||
|
||||
Ох и понаписали вы тут без меня, но разгребать придется мне, что-то сторонников не вижу. Или заняты, или сами идею не поняли.
Вы попадаете все время пальцем в небо. И последующие ваши посты это подтверждают. А не к добру, потому что могут подтвердиться мои опосения о том, что вы просто провакатор, засланный на этот форум, а не человек искренне пытающийся разобраться в ситуации, и что нужно делать для остановки деградации и возродрения нации. Что тут не понятно? Народ непосредственно участвует в решении наиболее важных вопросов, таких например, как изменение конституции. Недавно наш презик предложил эту конституцию изменить, а у народа спросить забыли. Власть откровенно говорит народу "сиди *****, за тебя все решили". А представители власти должны решать менее важные проблемы, но кождый день. Для этого их и выбирают. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если вы человек умный, а вы на такого притендуете, то должны понять, что информация о том как считать голоса в этом законе быть и не должна. В этом законе прописан механизм его исполнения, а механизм подсчета и проверки это совсем другой закон. А вот как заставить власть считать голоса правильно это описано в информации после закона. Внимательно, вдумчиво, неспеша прочтите эту информацию. АВН ни от кого не скрывает свои планы. С вами даже как-то не интересно. Неужели и это нужно объяснять? Демократия это когда народ может выбрать своего представителя, того кого он хочет видеть у власти. А кого амеры изберают? Правильно только того, кого им выдвинут их партии. Скажите, что все амеры состоят в тех двух партиях, которые борятся на выборах? И потом, те кого выбирают очень богатые люди, простой амер, будь он хоть семи пядей волбу, к власти не допустится. И это только часть признаков отсутсвия демократии в usaнии. Если все воспитание сваливать на родителей, то нужно свалиться в каменный век. Убрать интернет, тв, школу, двор, оставить всех в пещерах один на один со своими семьями. Вот тогда как родитель воспитает, таким отрок и вырастит. |
#212
|
|||
|
|||
Власть должна быть разделена на части,(ветви) независимые друг от друга, подглядывающие друг за другом, критикующие друг друга. Законодательная. Судебная. (Возможно, упустил что-то). Должна быть обеспечена реальная многопартийность.[/QUOTE]
Упустили исполнительную власть, самую коррупционную. Здесь основная беда. Представители этой власти пожизненно сидят за своими креслами. Мало того, еще и по наследству передают свое кресло. Коррупционные пути здесь отлажены как часовой механизм. Нужен какой то закон о ротации исполнительной власти и предельные сроки пребывания на должности. Высокие федеральные, региональные и муниципальные должности должны проходить утверждение в законодательной власти. |
#213
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А потом, где гарантия, что эти честные люди не предадут свои идеалы, как это бывало много раз в многотысячной истории земного шара. А если будет закон, который не позволит предавать, то и желающих не будет. Извините, конечно за мой тон, но хотелось бы понять, почему вы до сих пор ведете этот спор. Толи вы хотите разобраться, толи просто убедить всех, что этот закон утопия, а это попахивает сребренниками. |
#214
|
||||
|
||||
Извини, товарищ Ста Лин, не брошу. Вероятнее всего этому гражданину я ничего не докажу. Но мне важен сам этот разговор. Его читают очень многие, может кто-то задумается над моими словами. Нам сейчас важнее думать как выйти из создавшейся ситуации, которую описывать мне для вас нет смысла, мы знаем как обстоят дела в нашей стране. Конечно рассказывать об настоящей истории очень важно, но выход найти важнее. Причем выход нужно искать с опорой на нашу историю, которая наиболее богатая в области построения справевдливого общества. А именно такое общество и хочет построить человечество. Не все конечно, есть очень много людей, которым такое общество не нужно. Наверно это тот самый пресловутый "золотой миллиард".
Поэтому я буду доказывать 819-му, а заодно и другим. |
#215
|
||||
|
||||
Спасибо, Андрей, за предложение, будет время-прочту. Но уже из того, что успела прочесть, сделала вывод, что взгляды Ваши немного наивны, хоть и продиктованы любоью к родине, что само по себе заслуживает большого уважения. Согласна с Вами, что передачи вроде Дом-2 нужно закрыть. Но в силах ли это было патриарха??? Прежде всего детей должны воспитывать родители и тогда уже под чутким влиянием родителей ребёнок сам будет выбирать, что смотреть, а что нет. Ценности в жизни, прежде всего, формируются в семье и на основе примера родителей. Это я Вам точно говорю.
|
#216
|
||||
|
||||
Цитата:
Насчет воспитания, я с вами частично соглашусь. Частично, потому что воспитание хоть и зависит в первую очередь от родителей, и дети как правило ровняются на своих родителей, если те своими поступками не отвернули от себя своих детей, но есть и много других факторов, и родители не могут быть круглосуточно возле своего чада. Уверяю вас, те родители, чьи дети стали наркоманами, преступниками, алкоголиками и прочее, в большенстве своем не хотели, чтобы их дети такими становились. |
#217
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#218
|
||||
|
||||
Цитата:
Один из них получил юридическое образование, проработал преподом в институте, потом его взяли в команду действующего президента фактически на должность подносящего бумажки. Второй строитель. Построил не один крупнейший завод, управлял Красноярским краем (размеры его сами знаете, несколько европейских стран), и еще много чего умеет. Так кто из них будет большим профессионалом? По-мойму ответ здесь понятен. По поводу профессионализма. Если взять команду теперешнего и предыдущего президентов, то можно увидеть какие профессионалы их окружают. Какого министра не возьми, ни один из них не занимает должность в соответствии со своим образованием и доминистерской деятельности. Профессионала можно определить если знать для каких целей его выбирают. |
#219
|
|||
|
|||
http://www.geocities.com/CapitolHill...an/feiht_3.htm
Лион Фейхтвангер "Москва, 1937" Глава 3. "Демократия и дуктатура". |
#220
|
||||||||||||||
|
||||||||||||||
Цитата:
По определению, это агент, который подстрекает к совершению противоправных действий. И где вы такое нашли в моих постах? Цитата:
Цитата:
В наведении порядка и уменьшении халявы? Цитата:
Цитата:
Многие к тому же еще и выросли во времена СССР. Если рядовые все честные, то кто тогда платит взятки гаишникам? Кто пьянствует, прогуливает и потом врет, пытаясь избежать наказания за свои проделки? Цитата:
Могу еще добавить, что предложения о контроле за правильностью подсчета, изложенные в толковании закона, не реализуемы из-за их трудоемкости. А уж намерение убивать "всех мерзавцев, которые воспрепятствуют референдуму или попробуют подтасовать выборы" тянет уже на терроризм. Цитата:
А вы хотите, чтобы сразу бац и в дамки? Сначала нужно доказать что вы что-нибудь умеете, например, выдвигать дельные идеи и убеждать людей. Цитата:
Но нужно знать о чем думает подросток, направлять его усилия в созидательное русло. Нужно контролировать потоки информации которые доступны подростку. Где-то читал, что в америке по закону нельзя оставлять детей до 12 лет без присмотра взрослых. Вот такой закон и нам надо придумать. Цитата:
Но мое основано на простом факте, человек погрязший во лжи, врать не перестает никогда. Цитата:
Цитата:
Вопрос зачем тратить деньги и время на разработку, обсуждение и принятие таких законов? Для тех, кто в танке, могу изложить попроще: Вы полдня копаете траншею, потом полдня ее закапываете. в результате к концу дня все как было. Спрашивается зачем было весь день тяжело работать? Цитата:
Следовательно никто не будет за них голосовать. Цитата:
Все зависит от честности депутата. Если он действительно честен, то не предаст. Цитата:
Трудно придумать более бесрассудный поступок, чем связаться с вашей армией, имеющей цель посеять раздор и неразбериху в России. |