ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > События в России > Природа и экология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.10.2010, 00:34
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Строительство трассы Москва-Петербург через Химкинский лес (и Цаговский лес)

Медведев обсуждает с экспертами маршрут трассы Москва-Петербург



Президент РФ Дмитрий Медведев во вторник собрал в Кремле экспертов, чтобы выслушать их мнение по резонансной теме - строительству скоростной автомагистрали Москва-Петербург.

Беседа проходила за закрытыми дверями. В начале разговора президент отметил, что "хотел бы в неэмоциональном ключе послушать аргументы в пользу избранного маршрута или против него".

Изначально был утвержден проект, согласно которому трасса должна была пройти через Химкинский лес. Этот вариант вызвал протесты экологов. 26 августа президент поручил правительству приостановить реализацию проекта и провести новые общественные и экспертные обсуждения этого вопроса.

"Я хотел бы, чтобы вы познакомили меня со своей точкой зрения. Я хотел бы это сделать непублично, с приведением тех аргументов, которые вы посчитаете правильным использовать", - сказал Медведев, обращаясь к участникам совещания.

Президент напомнил о принятом им в августе решении приостановить строительство автомагистрали Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес.

"Здесь присутствуют эксперты, которые в силу своих профессиональных обязанностей должны подготовить соответствующие предложения, у которых есть свое мнение, что лучше для соответствующего проекта, как его осуществить", - заметил президент.

Далее беседа продолжалась без прессы. В ней приняли участие помощник президента РФ Аркадий Дворкович, научный руководитель НИИ транспортного и дорожного хозяйства Михаил Блинкин, гендиректор ОАО "ГИПРОДОРНИИ" Олег Шахов, первый заместитель председателя правления ГК "Российские автомобильные дороги" Сергей Кельбах, заместитель гендиректора ГУП "Научно-исследовательский и проектный институт Генплана г. Москвы" Алла Меламед, профессор Московского автодорожного государственного технического университета Антон Гейдт и руководитель лесного отдела Международной некоммерческой неправительственной организации "ГРИНПИС" Алексей Ярошенко.

Среди экспертов, пока они ждали президента, завязалась горячая дискуссия, в ходе которой они с помощью принесенных планов, карт и выкладок пытались доказать друг другу и журналистам справедливость своего варианта прохождения автомагистрали.

В частности, Меламед заявила, что изначальный проект прокладки трассы через Химкинский лес более экологичный и экономически выгодный. Она признала, что он предполагает вырубку примерно 90 гектаров леса, но подчеркнула, что проект практически не затрагивает жилых строений, в то время как альтернативный вариант прокладки трассы, по утверждению эксперта, предусматривает снос 52 домов и также полностью не исключает вырубку леса - около 10 гектаров лесных площадей должны быть расчищены.

"Мы слышим критику, мы ее принимаем. Но мое мнение как специалиста, проработавшего в этой сфере 40 лет: любая другая трасса потребует еще двух-трех лет очень детальной проработки, и еще необязательно будет доказано, что ее можно будет строить", - сказала замгендиректора НИИ, добавив, что любой другой проект, "без сомнения, будет дороже".

Она также считает недопустимым один из вариантов, предложенных экологическими организациями, - расширить существующее Ленинградское шоссе.

"Это исключено, потому что вдоль ныне существующей трассы проживает 40-тысячное население", - пояснила Меламед.

В свою очередь, представитель Гринпис Алексей Ярошенко продемонстрировал журналистам план прокладки автотрассы Москва-Петербург по другому маршруту, который, по мнению многих экологических организаций, не так сильно затронет Химкинский лес. Он обратил внимание на то, что изначальный проект автомагистрали предполагает разделение Химкинского леса на отдельные фрагменты и разрушение его единой экосистемы, что, по мнению экологов, неизбежно приведет к постепенной гибели лесного массива.

Один из вариантов, который предлагают экологические организации, объединившиеся в движение "За леса Подмосковья", - это строительство трассы в полосе отчуждения Октябрьской железной дороги. Как отметил Ярошенко, этот вариант практически не наносит ущерба окружающей среде, при этом он незначительно отличается по протяженности от проекта, продвигаемого сторонниками строительства шоссе через Химкинский лес.

"РИА-Новости"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2010, 00:36
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Проблема Химкинского леса стала предметом обсуждения в Еврокомиссии

Проблема Химкинского леса стала предметом обсуждения в Еврокомиссии. Подробности прошедшего 11 октября 2010 года обсуждения в Брюсселе сообщили в среду на пресс-конференции представители Движения в защиту Химкинского леса.

На встрече с ответственными за работу с Россией представителями Директората по окружающей среде и Директората по экономике и внешним сношениям Еврокомиссии присутствовал член Коалиции в защиту лесов Подмосковья Михаил Матвеев. Кроме того, в обсуждении принимали участие представители международной общественной организации Bankwatch CEE, следящей за экологическими и социальными аспектами деятельности западных банков в Центральной и Восточной Европе.

Как рассказала журналистам лидер Движения в защиту Химкинского леса Евгения Чирикова, Матвеев сообщил Еврокомиссии о событиях последнего года. По его словам, особый интерес вызвала информация о том, что представители ООО «СЗКК» (концессионера проекта, дочерней структуры французской строительной компании Vinci) свернули всю активность по работе с местным населением по обсуждению проекта после того, как провели несколько опросов общественного мнения. Кроме того, в Еврокомиссии осудили «силовой подход» к решению экологических проблем.

Что касается возможности участия европейских структур в проекте, то, по словам Чириковой, представители ЕС заверили, что ЕБРР и Европейский инвестиционный банк прекратили подготовку к участию в проекте в его нынешнем виде после того, как стало известно о его экологических проблемах. Для того, чтобы возобновить участие в проекте, потребуется одобрение Еврокомиссии, что потребует широкого обсуждения и учета всех экологических и социальных аспектов.

Представители Еврокомиссии были крайне удивлены заявлениями российских сторонников проекта о том, что его пересмотру мешают «репутационные риски» в случае изменения маршрута трассы, которые могут «отпугнуть» инвесторов, рассказала Чирикова. На сегодня широкому участию европейских структур в проекте мешает как раз нерешенность экологических и социальных проблем, отсутствие честного и независимого рассмотрения всех вариантов прокладки дороги. Кроме того, было отмечено, что нынешняя транспортная стратегия в России представляет собой шаг назад даже по сравнению с СССР с его развитым общественным электротранспортом, в первую очередь метро.

Таким образом, делают вывод экологи, настаивая на строительстве трассы через Химкинский лесопарк, российская сторона теряет инвестиции ведущих европейских банков (по разным оценкам - от 400 млн до 1,5 млрд евро). «Разумеется, Россия может найти такие средства самостоятельно, но лишь за счет того, что финансирование других проектов будет отложено, и прокладка дороги через Химкинский лес может стоить России сотен километров не отремонтированных и не построенных дорог в регионах, где они нужны еще больше, чем рядом с Москвой», – считают представители Коалиции в защиту лесов Подмосковья.

На пресс-конференции было также анонсировано начало всероссийской экологической акции под единым лозунгом «Байкал, Утриш, Химкинский лес – это наша Родина». «Об участии в акции заявили многие города России, – рассказал активист Движения в защиту Химкинского леса Ярослав Никитенко. – Байкал, Утриш и наш лес – это символы экологической борьбы. Начало кампании положит митинг, который пройдет 22 октября в Москве на Болотной площади». Идею митинга поддержали Артемий Троицкий, Виктор Шендерович, Чулпан Хаматова и многие другие. Начало митинга в 16.30.

«Газета.Ru»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2010, 00:37
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Общественной палате месяца оказалось мало



Москва, 13 октября 2010 года. Сегодня представители коалиции «За леса Подмосковья» провели пресс-конференцию в РИА Интерфакс.

16 октября исполнится месяц со дня проведения общественных слушаний по планам строительства автодороги Москва – Санкт-Петербург в Общественной палате РФ. «К сожалению, до сих пор не объявлено никакой официальной позиции общественной палаты по поводу ситуации с Химкинским лесом. В то же время, в нарушение решения Президента РФ продолжается незаконное строительство дороги Москва Санкт-Петербург, а защитники Химкинского леса снова становятся жертвами милицейского произвола.

Напомним, что в соответствии с решением Дмитрия Медведева, необходимо было провести дополнительные общественные и экспертные обсуждения по выбору маршруту автодороги, что и было поручено Правительству РФ. Но прошло более месяца, а никаких дополнительных обсуждений так и не было организовано.

Для проведения профессионального экспертного обсуждения (которое не смогло организовать Правительство), коалиция «За леса Подмосковья» организовала проведение независимой общественной экспертизы проекта автодороги Москва – Санкт-Петербург. В состав комиссии входит 9 экспертов – 5 докторов и 4 кандидатов наук. Эксперты являются сотрудниками МГУ, ВНИИ природы, института Леса, ВНИИ транспорта, Института законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве РФ. Председатель комиссии – Тамара Злотникова, доктор юридических наук, бывший председатель комитета по экологии ГД РФ.

«Сейчас решение вопроса о траектории трассы становится проверкой способности государства выполнять собственные законы и поручения главы страны – заявил Иван Блоков, директор по программам Гринпис России. – Химкинский лес – это сконцентрированное отражение многих экологических проблем».

Дополнительная информация:

1. Обсуждение строительства этой дороги также перенеслось в руководящие органы Евросоюза. В Директорате по окружающей среде Еврокомиссии 11 октября состоялось специальное заседание по проблеме Химкинского леса. На встрече присутствовали члены Коалиции в защиту лесов Подмосковья.

Представители ЕС заверили защитников Химкинского леса, что после получения информации об экологических проблемах, Европейский инвестиционный банк и Европейский банк реконструкции и развития прекратили подготовку к участию в проекте в его нынешнем виде. Чтобы возобновить участие в проекте, Европейскому инвестиционному банку понадобиться одобрение Еврокомиссии, что потребует честного обсуждения и учета всех экологических и социальных аспектов. Таким образом, настаивая на строительстве трассы через Химкинский лесопарк, российская сторона теряет инвестиции ведущих европейских банков (по разным оценкам - от 400 млн. до 1,5 млрд. евро).

2. 12 октября 2010 года состоялась встреча Президента РФ Д.А.Медведева с группой экспертов по ситуации с проектом строительства платной скоростной автомагистрали Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес.

Никаких решений на встрече не планировалось и не принималось, консультации и экспертизы по вопросу о строительстве участка скоростной автомобильной дороги Москва - Санкт-Петербург будут продолжены.

В чем однозначно сошлись все участники встречи - это в том, что ситуация дошла до такого состояния, как сейчас, из-за дефектов действующего законодательства - лесного, земельного и другого, и что это необходимо исправлять.

3. 22 октября 2010 года в Москве пройдет митинг «За Байкал, Утриш и Химкинский лес!»

greenpeace.org
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.10.2010, 00:53
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию



Экологические активисты митинговали в пятницу в Москве в защиту Байкала, Утриша и Химкинского леса. Надежды "объединенных экологов" собрать многочисленный митинг не оправдались: на Болотную пришли десятки журналистов, а вот самих участников митинга, по приблизительным оценкам, до 100-150 человек, сообщает "Радио Свобода".

Не было на трибуне и большинства из тех, кто призывал москвичей прийти на акцию через интернет - Юрия Шевчука, Артемия Троицкого, Николай Дроздова. Пришли и выступили на митинге только журналист Виктор Шендерович и лидер движения в защиту Химкинского леса Евгения Чирикова, отмечает радиостанция. В то же время защитник Химкинского леса Ярослав Никитенко сообщил "Интерфакс", что на митинге на Болотной площади присутствовали около 200-300 человек, в том числе представители WWF России и Гринпис России.

Митинг на Болотной начался с задержкой на полчаса. И почти сразу на трибуну выскочила некая жительница Химок, которая, размахивая паспортом, прокричала в микрофон, что она 53 года живет в этом городе и ей нужна нормальная трасса. Она обвинила защитников Химкинского леса в том, что они не выражают интересов жителей города. Чириковой пришлось отвечать ей с трибуны, разъясняя позицию своих единомышленников, сообщает "РС".

По ее данным, через несколько минут со стороны набережной появился грузовик с мощными динамиками: голоса митингующих пытались заглушить с помощью известной "античириковской" песни Сергея Шнура. Песня почти закончилась, когда милиционерам удалось справиться с провокаторами, после чего митинг продолжился.

Выступившая на митинге Евгения Чирикова сообщила, что акцию поддержали во многих городах России и на Украине. Она заявила также, что экологические организации не будут останавливаться на разовой акции в Москве. "Это первая акция, которая будет продолжена по всей России", - заявила лидер защитников Химкинского леса.

По данным активистов движения, митинги в защиту Байкала, Утриша и Химкинского леса пройдут в Санкт-Петербурге, Анапе. Готовятся акции в Воронеже, Липецке, Петрозаводске, Дзержинске, Калининграде и Харькове.

Химкинский лес, Байкал и Утриш географически расположены далеко друг от друга, но имеют много общего: и загрязнение Байкала отходами БЦБК, и уничтожение реликтового леса в Утрише были практически санкционированы соответствующими решениями правительства РФ, да и вырубка Химкинского леса была согласована со многими властными структурами, отмечает "РС".

В заявлении Гринпис России по этому поводу говорится: "Все три случая стали символами нашего смутного времени, когда общественные интересы подменяются частными, когда запугивают людей, пытающихся отстоять свое право на чистый воздух, когда власти грубо нарушают законы и права своих сограждан".

Отметим, что в пятницу история вокруг Химкинского леса развивалась и в другом направлении: суд освободил из-под ареста второго активиста движения "Антифа" Алексея Гаскарова, обвиняемого по делу о погроме химкинской горадминистрации 28 июля этого год. Ранее был освобожден другой арестованный по этому делу активист "Антифа" Максим Солопов. Сегодня Гаскаров и Солопов рассказали о том погроме в студии телеканала "Дождь" ("Дождь. Optimistic Channel"), вещающий в режиме нон-стоп 24 часа в сутки.

Видео:

http://www.newsru.com/russia/22oct2010/ecologi.html
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5  
Старый 25.10.2010, 01:33
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Митинг в защиту Байкала, Утриша и Химкинского леса собрал в Петербурге 150 человек

В Петербурге в воскресенье прошел митинг в защиту Байкала, Утриша и Химкинского леса.

"Митинг прошел достаточно спокойно, хотя его охраняло большое количество милиции. Собралось около 150 участников", - сообщил "Интерфаксу" заместитель председателя петербургского отделения "Яблоко" Александр Шуршев.

По его словам, помимо отделения партии в акции приняли участие экологические движения города.

"Были и общеэкологические лозунги, в частности - касающиеся защиты зеленых насаждений в Петербурге", - добавил Шуршев.

Митинг был согласован с администрацией Петербурга. По словам Шуршева, инцидентов зафиксировано не было.

Напомним, накануне подобное мероприятие в Москве собрало 400 человек.

"Байкал24"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.12.2010, 20:16
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию "Ведомости" узнали об окончании битвы за Химкинский лес



Проект строительства новой трассы Москва - Санкт-Петербург утвержден - об этом сообщает в номере от 9 декабря газета "Ведомости". По сведениям издания, которое ссылается на данные нескольких источников в Кремле, решено, что автодорога пройдет через Химкинский лес, как и планировалось изначально.

Предполагается, что официально это решение будет объявлено в четверг, 9 декабря, во время встречи Дмитрия Медведева с премьер-министром Франции Франсуа Фийоном, который в настоящее время находится с визитом в Москве. Об этом "Ведомостям" сообщил некий высокопоставленный российский чиновник.

Тема строительства трассы может быть затронута во время встречи с Фийоном, поскольку французы участвуют в этом проекте (французской компании Vinci принадлежит 50 процентов акций ООО "Северо-Западная концессионная компания", выигравшего конкурс на строительство "химкинского" участка трассы).

"Ведомости" отмечают, что французская сторона уже выражала обеспокоенность нарушением достигнутых соглашений. По мнению экспертов, если сроки строительства дороги будут сорваны, России грозят штрафы в размере 3-3,5 миллиардов рублей.

Между тем, в пресс-службе администрации российского президента комментировать повестку его встречи с французским премьером отказались.

Против строительства трассы через лес, расположенный в подмосковных Химках, протестуют экологические организации, утверждающие, что вырубка деревьев наносит непоправимый вред экологии Московской области. Многочисленными акциями протеста, в которых участвовали также жители Химок и представители оппозиции, удалось добиться того, что в августе 2010 года Дмитрий Медведев приостановил строительство дороги и распорядился провести новые обсуждения проекта с привлечением экспертов и общественности.

Это, однако, не привело к какому-либо существенному изменению ситуации: члены Общественного совета Росавтодора проголосовали за первоначальный план строительства, сославшись на то, что намеченный участок леса уже вырублен и пересмотр проекта на этой стадии не имеет смысла; позднее это решение поддержало Министерство природных ресурсов и экологии.

Члены Общественной палаты, также обсудившие этот вопрос, ни к какому решению не пришли.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.12.2010, 20:17
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Защитники Химкинского леса продолжат борьбу; они не теряют надежду, что Медведев встанет на их сторону

Общественники, независимо от решения властей, не намерены прекращать борьбу против строительства трассы "Москва-Петербург" через Химкинский лес, заявил представитель движения "В защиту Химкинского леса" Ярослав Никитенко.

"Какое бы окончательное решение не было принято, мы не будем останавливать нашу борьбу против строительства трассы через лес. В случае необходимости мы будем обращаться за помощью к мировому сообществу, международным организациям", - сказал Я.Никитенко в четверг "Интерфаксу".

Ранее газета "Ведомости" сообщила, что в четверг, как ожидается, президент Дмитрий Медведев на встрече с премьером Франции Франсуа Фийоном обнародует окончательное решение проложить магистраль через лес.

Собеседник агентства отметил, что, несмотря на широкий общественный резонанс и отсутствие окончательного решения по проблеме строительства трассы со стороны федеральных властей, строительство придорожной инфраструктуры в лесу не приостанавливалось.

"Мы неоднократно встречали строителей, которые прокладывали через лес газопровод. Создавалось такое впечатление, что или федеральные власти для них не указ или негласное решение о прокладке трассы было принято уже давно", - пояснил Я.Никитинко.

Вместе с тем Я.Никитенко пояснил, что сегодня общественники намерены передать соответствующую петицию в администрацию президента РФ.

"Сегодня в 15:00 мы планируем собраться на Славянской площади и затем совместно направиться в администрацию президента. Мы собираемся передать туда петицию, в которой будем просить его о помощи, и обратим внимание на то, что его решение о приостановке строительства трассы игнорируются рядом чиновников", - подчеркнул собеседник агентства.

Общественный активист добавил, что, несмотря на появившиеся в СМИ публикации, экологи не будут предпринимать никаких активных действий в Химкинском лесу до того, как президент РФ публично озвучит окончательное решение по проблеме строительства трассы.

"Говорить можно все что угодно, но пока президент не обнародовал окончательное решение. Мы доверяем только словам президента. Поэтому мы очень надеемся, что он встанет на сторону большинства жителей страны, выступающих против прокладки трассы через лес", - сказал он.

Ранее в четверг газета "Ведомости" со ссылкой на источник в Кремле, сообщила, что окончательное решение о маршруте первого участка трассы Москва - Санкт-Петербург принято. По данным издания, оглашение решения запланировано на сегодняшней встрече президента Дмитрия Медведева с премьер-министром Франции Франсуа Фийоном.

Как сообщает газета, "французы участвуют в этом проекте через Северо-Западную концессионную компанию (СЗКК): у них 50% СЗКК, другие 50% принадлежит акционерам группы "Н-транс" Никите Мишину, Андрею Филатову и Константину Николаеву, которые предложили войти в проект давнему знакомому Владимира Путина Аркадию Ротенбергу".

"В пресс-службе Кремля не стали комментировать информацию о планах президента. Фийон встретится и с премьер-министром, говорит его пресс-секретарь Дмитрий Песков, в официальной повестке встречи вопроса об интересах французского инвестора нет", - отмечают "Ведомости".

В октябре 2010 года планировалось начать строительство участка скоростной трассы Москва-Петербург, участок которой должен пройти через Химкинский лес. В рамках подготовки к этому событию началась подготовка вырубки Химкинского леса и прокладке коммуникаций.

Решение о строительстве автодороги вызвало большой общественный резонанс, в частности против прокладки трассы через лес высказались экологи и общественность. Защитники Химкинского леса провели не одну акцию протеста.

26 августа президент России Дмитрий Медведев подписал поручение председателю правительства Владимиру Путину и руководителю администрации Кремля Сергею Нарышкину о приостановлении строительства автодороги через Химкинский лес до проведения дополнительных общественных слушаний по этому вопросу.

Среди альтернативных вариантов трассы были предложены проекты прокладки трассы через поселки Вашутино (Химки) и Молжаниново (Москва). В случае реализации этих проектов, сносу будут подлежать около 50 жилых домов, поэтому этот вариант вызвал протест со стороны жителей поселков.

"Интерфакс"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.12.2010, 20:18
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Дорога пойдет лесом



Окончательное решение о маршруте первого участка трассы Москва — Санкт-Петербург принято, сообщили «Ведомостям» сразу несколько источников в Кремле.

А высокопоставленный федеральный чиновник сообщил, что его оглашение запланировано на сегодняшней встрече президента Дмитрия Медведева с премьер-министром Франции Франсуа Фийоном. Поскольку у французов возникли вопросы к России по поводу нарушения соглашения по строительству дороги, президент планирует ответить на них, огласив свое решение. Французы участвуют в этом проекте через Северо-Западную концессионную компанию (СЗКК): у них 50% СЗКК, другие 50% принадлежит акционерам группы «Н-транс» Никите Мишину, Андрею Филатову и Константину Николаеву, которые предложили войти в проект давнему знакомому Владимира Путина Аркадию Ротенбергу.

В пресс-службе Кремля не стали комментировать информацию о планах президента. Фийон встретится и с премьер-министром, говорит его пресс-секретарь Дмитрий Песков, в официальной повестке встречи вопроса об интересах французского инвестора нет, но логично предположить, что Фийон его затронет. Путин вчера побывал в Химках, но не в связи со строительством трассы — он обсуждал проблемы фармацевтической отрасли.

Строительство первого участка платной дороги Москва — Санкт-Петербург регламентировано концессионным соглашением, которое Минтранс подписал с СЗКК — победителем конкурса на строительство дороги. Смета строительства около 60 млрд руб. Из них 23 млрд руб. напрямую выделит государство из инвестиционного фонда, остальное профинансируют госбанки: в апреле 2010 г. Сбербанк и Внешэкономбанк подписали с СЗКК кредитное соглашение на 29,2 млрд руб. сроком на 20 лет, а также пообещали выкупить более 70% выпуска 20-летних облигаций СЗКК на 10 млрд руб. Против проекта выступили инициативные жители Химок, организовавшие движение «В защиту Химкинского леса». Противостояние достигло пика летом, когда строители приступили к вырубке просеки: жители Химок и экологи митинговали, несколько молодых людей напали на администрацию Химок, в защиту леса выступили Боно и Юрий Шевчук.

В конце августа, когда просека была фактически вырублена, к президенту обратились и лидеры «Единой России». Медведев приостановил строительство трассы и поручил правительству провести общественные слушания и дополнительные экспертизы маршрута. Обсуждения проводил общественный совет «Единой России», Общественная палата, а организации «Молодая гвардия «Единой России» и «Трудовая доблесть» провели опрос жителей Химок. В середине октября президент сам встречался с экспертами и сотрудниками администрации города, выслушав мнения сторон. «Но решение принято не было», — рассказывает участник встречи Михаил Блинкин. Это был политический жест, поясняет близкий к Кремлю источник, президент демонстрировал, что сам занимается проблемой. Но почти все участники обсуждений публично выступили в защиту прежнего маршрута, а подмосковный губернатор Борис Громов, ссылаясь на мнение жителей области, направил официальный отчет в Кремль.

Научный руководитель НИИ транспорта и дорожного строительства Максим Блинкин уверен, что альтернативные маршруты забраковали «по популистским поводам». В частности, маршрут вдоль железной дороги через Химки потребовал бы расселения жителей, а в случае прохождения трассы через Молжаниново остро вставал бы вопрос отчуждения земель охраняемой природной зоны.

Поменять маршрут трассы на этой стадии просто невозможно, говорит чиновник Минтранса. Не стоит забывать об обязательствах перед иностранными партнерами, напоминал после приостановки строительства пресс-секретарь премьера Дмитрий Песков.

Штрафные санкции для российской стороны в случае срыва сроков эксперты оценивали в 3-3,5 млрд руб. В компании Vinci на вчерашний запрос «Ведомостей» не ответили. Принятое решение важно не только для концессионных проектов, но и вообще для дорожного строительства в России, замечает чиновник Минтранса, ведь речь идет о масштабном инфраструктурном проекте, а не о чьих-то интересах (см. врез). Работы по подготовке территории для прокладки трассы возобновятся в начале наступающего года, уточнил он.

Однако протесты не остались без последствий. По словам кремлевского чиновника, подготовлен целый блок мер, компенсирующих урон для экологии, в частности масштабное увеличение посадок деревьев и сокращение ареала вырубки леса. Высадка новых деревьев, зачастую более ценных пород, чем вырубаемые, была заложена в проект изначально, напоминает Песков. Если решение по прежнему маршруту трассы будет принято, никакие компенсационные меры не помогут, уверена лидер движения «В защиту Химкинского леса» Евгения Чирикова. Активисты движения вместе с экологами намерены сегодня передать в администрацию президента требование отменить тендер Росавтодора на 1 млрд руб. на вырубку 20 000 деревьев для прокладки газопровода в связи со строительством дороги, рассказывает она.

Политические последствия такого решения еще последуют, уверяют сразу несколько близких к Кремлю источников, ведь президент, по их мнению, должен обосновать, почему восстанавливает проект, который сам же формально остановил. После объявления решения о маршруте трассы Кремлю придется пойти на некоторые жертвы, считают собеседники «Ведомостей».

vedomosti.ru
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2010, 00:24
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Exclamation Чего уж теперь!

Сначала вырубили, а потом думать начали. Надо делать наоборот. Теперь уж надо прокладывать. Не выбрасывать же затраченные деньги на ветер, да и деревья не скоро вырастут. Впредь рационально будет узаконить строить автодороги параллельно железным. При прокладке новых ж.д., параллельно должны прокладываться авто.д. Затраты на последние снизятся в два раза, как и ущерб природе. Можно поручить это железнодорожникам и оставить в их владении или заплатить.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.12.2010, 19:12
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Путин: Решение по Химкинскому лесу будет принято позже

Решение по маршруту новой платной трассы Москва — Санкт-Петербург будет принято после обнародования общего заключения Минтранса и Минприроды России. Об этом, как передает ПРАЙМ-ТАСС, заявил премьер-министр Владимир Путин журналистам по окончании переговоров с французским коллегой Франсуа Фийоном.

«Минтранс и Минприроды должны будут дать совместное заключение по трассе Москва-Санкт-Петербург, после чего будет принято окончательное решение по ее маршруту»,- отметил он.

Ранее газета «Ведомости» со ссылкой на «утечку» из Кремля сообщила о якобы принятом главой государства решении продолжить строительство трассы по вызвавшему протесты экологов первоначальному маршруту через Химкинский лес.

Отметим, строительство первого участка платной дороги Москва — Санкт-Петербург регламентировано концессионным соглашением, которое Минтранс подписал с СЗКК — победителем конкурса на строительство дороги. Смета строительства около 60 млрд руб. Из них 23 млрд руб. напрямую выделит государство из инвестиционного фонда, остальное профинансируют госбанки: в апреле 2010 года Сбербанк и Внешэкономбанк подписали с СЗКК кредитное соглашение на 29,2 млрд руб. сроком на 20 лет, а также пообещали выкупить более 70% выпуска 20-летних облигаций СЗКК на 10 млрд руб.

Против проекта выступили инициативные жители Химок, организовавшие движение «В защиту Химкинского леса». Противостояние достигло пика летом, когда строители приступили к вырубке просеки: жители Химок и экологи митинговали, несколько молодых людей напали на администрацию Химок, в защиту леса выступили Боно и Юрий Шевчук.

В конце августа, когда просека была фактически вырублена, к президенту обратились и лидеры «Единой России». Медведев приостановил строительство трассы и поручил правительству провести общественные слушания и дополнительные экспертизы маршрута. В середине октября президент сам встречался с экспертами и сотрудниками администрации города, выслушав мнения сторон, однако решение принято не было.

ИА «Росбалт»
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.12.2010, 00:14
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Кремль возложил ответственность за вырубку леса на правительство Лужкова



Выбор маршрута трассы Москва-Петербург, предопределивший вырубку Химкинского леса, был сделан под влиянием "неконструктивной" позиции прежних властей Москвы. Об этом журналистам "Интерфакс" 14 декабря заявила пресс-секретарь президента Дмитрия Медведева Наталья Тимакова.

По словам Тимаковой, один из альтернативных вариантов маршрута трассы не был реализован из-за того, что мешал бизнес-проектам "структур, близких к правительству Москвы". О чем именно идет речь, пресс-секретарь Медведева не уточнила, но добавила, что строительство "вышло на ту стадию, когда остановить его было уже практически невозможно".

Между тем, ранее в СМИ, в частности, в программе "Дело в кепке" на телеканале НТВ, упоминалось, что существовавший вариант прокладки трассы через район Молжаниново, нанес бы ущерб интересам компании "Интеко", принадлежащей жене бывшего мэра Елене Батуриной.

Наталья Тимакова добавила, что, по мнению Дмитрия Медведева, общественные слушания, которые были проведены по поручению президента, позволили существенно увеличить объем компенсаций за наносимый реализацией проекта ущерб.

"Глава государства считает, что пример с Химкинским лесом должен стать для всех уроком того, что такой диалог необходим. Это важный сигнал, который дан властям и бизнесу", - цитирует слова Тимаковой РИА Новости.

О том, что трасса Москва-Петербург пройдет через Химкинский лес, как и предполагалось первоначально, было официально объявлено 14 декабря.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.12.2010, 10:48
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Arrow Правильно, но всё-таки жаль!

Можно было сделать трассу будущего - экологичную для электромобилей и с постоянным освещением по всей длине, если проложить вдоль железной дороги. Электро и др. снабжение может быть увязано с ж.д. Скорость на такой дороге может быть не ограниченной, потому что движение одностороннее - по одну и другую сторону дороги, а также благодаря защитно-ограничительным свойствам насыпи ж.д. И не нужно строить новые пункты, нанося ущерб экологии - железнодорожники уже построили. Для обеспечения скоростного режима все переходы и переезды должны быть через мосты и тоннели. Можно строить с учётом использования воздушных подушек, экранопланов, автожиров и как запасная взлётно-посадочная полоса на случай войны.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.12.2010, 11:01
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Кремль возложил ответственность за вырубку леса на правительство Лужкова.

А они что- покойники уже? Нельзя привлечь к ответственности? Тогда нахрена построена вертикаль власти? Чтобы на вершине сидеть и быть недоступным для всех остальных? А может, чтобы руками своих негров таким вот образом вершить желаемое, а потом подставлять под суд и гильотину?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.12.2010, 11:13
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Мы с вами, ребята, всё не о том говорим. Рубить или не рубить лес? Туда или сюда вести дорогу? Поколь у нас государство будет заниматься этими делами, до тех пор нас будут держать за *****. Мешаем- за поводок и привяжут в другом месте. Когда совершенно гласно и прозрачно будут представлять разные проекты и варианты, ещё на стадии разговоров, с экспертами, общественным мнением, гарантией настоящих, а не пустых, ( а это возможно потребовать только от другого, а не от себя) негосударственные фирмы, выигрывшие конкурс, сделают и проведут. Тем, кто оказался в сфере прокладки, скомпенсируют. А государство пронаблюдает, чтобы не обманули. Для чего оно нам? Да только для того, чтобы охраняло и защищало. КАЖДОГО. А дороги мы сами умеем проводить. И дешевле, чем голодающие чиновники.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.12.2010, 00:14
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Защитники Химкинского леса угрожают властям политической борьбой



Экологов не удовлетворили значительные уступки, на которые пошли российские власти по вопросу строительства трассы Москва – Петербург через Химкинский лес. Лидер движения "В защиту Химкинского леса" Евгения Чирикова заявила, в частности, что заявления руководства страны – это "популизм", а реверансы в сторону "зеленых" выглядят дико. Об этом пишет сегодня газета "Коммерсантъ".

По словам Е.Чириковой, строительство новой автострады через лес все равно остается "незаконным". Эколог также рассказала изданию о том, что в районе Химок просто нет места для посадок новых деревьев вместо тех, которые планируется вырубить для прокладки трассы.

В связи с этим лидер защитников леса заявила, что "на справедливость власти рассчитывать не приходится", поэтому экологи начинают политическую борьбу и "будут настаивать на смене политического строя". В свою очередь, музыкальный критик Артемий Троицкий, летом 2010г. организовавший концерт в защиту Химкинского леса с участием Юрия Шевчука, остался доволен уступками властей. По его словам, кампания за лес была "борьбой неравных сил", и он не считает результат поражением.

Накануне правительственная комиссия под руководством вице-премьера РФ Сергея Иванова приняла окончательное решение о строительстве трассы Москва – Санкт-Петербург через Химкинский лес. Заместитель главы правительства заявил, что это строительство "юридически абсолютно обосновано".

Сумма компенсации экологического ущерба при прокладке дороги будет увеличена с 3 до 5 млрд рублей, а вместо 100 га вырубленного леса будет посажено 500 га. По словам С.Иванова, трасса на всем протяжении Химкинского леса будет лишена каких-либо объектов инфраструктуры, в том числе автозаправочных станций. Автострада будет ограждена шумозащитными экранами, а под дорогой будут прорыты тоннели для миграции диких зверей.

"РБК"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.12.2010, 00:50
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

С.Миронов выразил сожаление, что трасса Москва - Санкт-Петербург все же будет построена через Химкинский лес

Председатель Совета Федерации Сергей Миронов сожалеет, что автомобильная трасса Москва - Санкт-Петербург все же будет построена через Химкинский лес. "Жаль, что принято такое решение", - сказал он журналистам.

Вместе с тем, по мнению С.Миронова, все выступления представителей гражданского общества "не прошли бесследно", поскольку вдоль трассы не будет построено никаких сооружений, а вырубленные деревья предполагается компенсировать новыми посадками. "Все эти уступки - заслуга гражданского общества", - подчеркнул С.Миронов. По его словам, "чувство неудовлетворенности осталось, но не такое сильное, как раньше".

Накануне правительственная комиссия приняла решение о том, что строительство автодороги Москва - Санкт-Петербург необходимо проводить через Химкинский лес. Как сообщил журналистам вице-премьер РФ Сергей Иванов, соответствующий доклад будет направлен президенту РФ Дмитрию Медведеву.

При этом правительственная комиссия решила увеличить до 4 млрд руб. компенсацию экологического ущерба при строительстве данной автодороги. Ранее предполагалось выделить компенсацию в 3 млрд руб. "Комиссия практически единогласно приняла решение увеличить до 4 млрд руб., источник финансирования найден", - сказал С.Иванов. В частности, по его словам, вместо 100 га вырубленного леса будет посажено 500 га.

Вице-премьер уточнил, что на территории леса не будут строиться автозаправочные станции. На протяжении того участка дороги, который пойдет через лес, будут установлены шумозащитные экраны.

"РБК"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.12.2010, 10:29
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Smile Можно экологичнее

Вместо шумопоглощающих экранов и в качестве столбов ограждения посадить вплотную к дороге пирамидальные тополя, как вдоль некоторых волгоградских дорог, а между деревьями шумопоглощающие кусты. Можно другие пираидальные (которые не затемняют дорогу) и быстро растущие деревья.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.12.2010, 22:05
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию В Москве задержали Евгению Чирикову



Сотрудники милиции задержали на Славянской площади в центре Москвы лидера Движения в защиту Химкинского леса Евгению Чирикову. Об этом "Ленте.ру" сообщил ее соратник Ярослав Никитенко. По его словам, Чирикову и еще одного активиста Михаила Юрицына доставили в ОВД "Китай-город". Причина задержания неизвестна. Как написала в своем микроблоге на Twitter сама Чирикова, "уже подключился центр по борьбе с экстремизмом, пригрозили отнять телефон".

Активисты планировали устроить флешмоб рядом с памятником Кириллу и Мефодию. Согласно анонсу на сайте движения, они хотели "разыграть небольшую сценку с надувным медведем", посвященную президентским выборам 2012 года. По словам Чириковой, "медведь 2012 в грязь упал под гнетом химлеса".

Ранее движение заявляло, что разочаровалось в нынешнем президенте России Дмитрии Медведеве, поскольку он не отменил строительство трассы Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес. После того, как магистраль решили проложить по первоначальному маршруту, активисты решили заняться политической деятельностью и выдвинуть своего кандидата в президенты.

"Лента.Ру"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.12.2010, 22:23
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Exclamation Не надо дров дальше наламывать!

Не рационально переделывать трассу. И арестовывать за какого-то надувного медведя не серьёзно. Пусть они хоть кандидата в президенты выдвигают, хоть партию создают. Ничего необычного.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.01.2011, 00:10
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,036
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию «Моссовет» объединится с защитниками Химкинского леса

В Москве сегодня прошла III конференция общественного движения «Московский Совет».

На ней были подведены итоги деятельности организации за прошлый год, делегаты обсудили стратегию протестных кампаний в 2011 году.

Кроме того, на конференции движения «Моссовет» принято решение об объединении усилий с защитниками лесов Подмосковья и, в частности, Химкинского леса. Активисты движения задумали провести совместный митинг против нынешнего Генплана развития Подмосковья и Москвы, который состоится в марте.

Общественное движение "Московский совет" было создано в 2009 году для координации действий социальных движений региона.

specletter.com
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com