#5581
|
|||
|
|||
С.Кургинян: Это трагическая история, великая в своем трагизме, она чудовищна и прекрасна одновременно, там все сплетено. Люди из этих лагерей шли на войну. Моя мать, у которой погиб отец, и которая любила своего отца и ненавидела Сталина, шла в этих демонстрациях и пела песни. Это всё вместе. Невозможно выковырять из этого какие-то примитивные слагаемые. А вот если мы хотим жить настоящим, то мы не в Америку идем и ни куда-нибудь еще идем, мы идем на скотский двор, потому что настоящим живет только свинья. Мы живем своими детьми, своим будущим, мы живем высшими смыслами. Счастье и сытость – это разные вещи. Человек может быть предельно сыт и абсолютно несчастен. Я знаю сегодня богатейших людей, которых это богатство раздавило, сломало, уничтожило. Как мы можем говорить об Америке, о Европе и о чем-то еще – и отрицать идеальное, если все эти страны созданы этим идеальным? Что такое статуя Свободы, стоящая в Америке, которой все поклоняются? Это богиня Революции, богиня Разума Французской революции, которая была перенесена туда.
С.Минаев: Как, по-вашему, какой процент французов думает о Наполеоне, хотя бы раз в неделю? С.Кургинян: Каков процент французов, которые думают о Наполеоне?.. С.Минаев: Какой? С.Кургинян: Не меньше 45-ти. Не меньше 45-ти. Наполеон – великий французский герой, его боготворят. Каждый французский политик, как и Шарль де Голь и другие, адресует к Наполеону. Наполеон это отец модернизации. Никто при этом не восхваляет то, что он убил герцога Энгиенского или положил в могилу огромное количество людей. С.Минаев: Или вырезал испанцев. С.Кургинян: – А что, Линкольн и генерал Грант не убили несколько миллионов людей, не завалили расстрельными рвами всё? Мы что, не понимаем, что история всегда на крови? Если мы начнем выковыривать эту кровь из истории, истории не будет вообще. А что тогда будет? С.Минаев: Ее не надо выковыривать. Я не хочу, чтобы ее обожествляли. С.Кургинян: Не надо ее обожествлять. |
#5582
|
|||
|
|||
.Кургинян: Мы говорим не об идеологиях, мы говорим об истории, ну, поймите же. Вопрос же...
С.Минаев: Мы не говорим об истории, мы сейчас говорим о будущем, об истории, которая ведет нас в будущее. С.Кургинян: История – это идентичность, вы не существуете без истории, без нее у вас нет символов, героев, смыслов, ничего. С.Минаев: А что такое история без идеологии? С.Кургинян: История без идеологии ничто, но свести идеологию к истории нельзя. Это первое. Второе: буквальная копия – это фарс, любое копирование Сталина в 21-м веке это фарс. Война-то идет с историей. Все, что происходило в конце... Зритель: У меня вопрос к господину Кургиняну. Со времен Хрущева известно, что Сталин это политический мясник. То есть, какую бы модернизацию он ни провел, при нем было репрессировано огромное количество людей. Почему власть не разу за полвека не извинилась перед этими людьми, перед всем народом за то, что произошло? Почему нет раскаяния у власти? Возможно, если власть покается, то все эти проблемы, все склоки, они сами собой улягутся? С.Минаев: Спасибо. С.Кургинян: Я отвечаю. Дело в том, что Хрущев такой же политический мясник, как Сталин. С.Минаев: Абсолютно. С.Кургинян: И это все понимают. И даже хуже. С.Минаев: Ну, не все. Но понимают. С.Кургинян: Теперь, насчет того, кто вожди и кто кого сплачивает. Твардовский, который для многих для нас мог бы быть объединяющим началом, редактор "Нового мира", писал: "Кому пенять?! Страна, держава/ в суровых буднях трудовых/ ту славу имени держала/ на вышках строек мировых./ И русских воинов отвага/ ее от волжских берегов/ несла до черных стен рейхстага/ на жарком темени стволов". (Аплодисменты). |
#5583
|
|||
|
|||
С.Кургинян: У нас тут все призывают смеяться, презервативы и все прочее.
С.Минаев: А почему нельзя смеяться? С.Кургинян: Я сейчас объясню, почему. Аверинцев сказал, что смех замечательная вещь, но непрерывный смех – это ад. Непрерывно смеющийся человек – это ад. С.Минаев: А непрерывный плач? С.Кургинян: Непрерывный плач это молитва, это монашеское послушание. С.Минаев: А-аа. С.Кургинян: Но я сейчас не об этом скажу, а тоже вспомню анекдот. Как приходит пациент к врачу и говорит: "Доктор, я импотент. И знаете, доктор, у меня это наследственное. У меня и папа, и дедушка, и прадедушка..." – "Позвольте, а вы-то сами откуда?" - "Я? Я из Воронежа". Понятно, о чем я говорю? Если 70 лет вот так – то всё. С.Минаев: Коллеги, очень коротко. Я предлагаю ответить все-таки на вопрос нашего сегодняшнего голосования. Господин Проханов, кто Сталин для России? А.Проханов: Сталин для России – это великое прошлое, это Победа 45-го года и это надежда на то, что Россия поднимется из того кошмара, в который ее опустили люди 91-го года. Новый Сталин может быть, повторяю, не усатый и не с мечом в руке, он может быть демиург, это может быть русский мистик. Но Сталин как вождь, как спаситель России неизбежен. Русская победа в 21-м веке неизбежна. (Аплодисменты). С.Минаев: Господин Кургинян. С.Кургинян: Сталин это трагический герой, который соединяет в себе ужасное и великое. Это наш Ричард III из Шекспира. (Аплодисменты). С.Минаев: – Спасибо. А вот так решила страна. Преступник – 39%, герой – 54%, эффективный менеджер – 7% |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5584
|
|||
|
|||
ТОВАРИЩ - ОБРАЩЕНИЕ ДРЕВНЕЕ, КУПЕЧЕСКОЕ.
|
#5585
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5586
|
||||
|
||||
Цитата:
И тем более- автомобилями.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#5587
|
|||
|
|||
Цитата:
Ну ладно, бывает... |
#5588
|
|||
|
|||
Цитата:
А в СССР был постоянный рост без спадов. И это исторический факт. причём рост от 8 до 15% в год, чего никогда не имела и не сможет иметь ни одна капиталистическая экономика. Исключение из правила, это горбачёвская реформа, когда за пять лет его "реформ" рост упал с 8 до 2%. но это же легко видно почему - начали ломать соц. экономику под капитализм. мораль: нам нужно срочно восстанавливать именно СТАЛИНСКУЮ ЭКОНОМИКУ. и к чертям собачьим это капиталистическое "процветание". |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5589
|
||||
|
||||
Цитата:
Если даже найдут нового Кирова, стрельнут его, и на этой почве начнётся шабаш с репресиями, поиска врагов народа, всё равно никто не испугается. Дело закончится бунтом и войной похуже чеченской. Рост в 15% нужно разделить на 10 по причине приписок. От того, что было вбухано 1 триллион рублей в БАМ, экономика не выросла ни на копейку. Затраты были. А прибыли нет. В сельское хозяйство 100 миллиардов. В "друзей" развитого социализма- Кубу, СЭВ, Афганистан, Муамра Каддафи, Пол Пота, Чили, и ещё в тыщи разных идиотских проектов, один поворот рек чего стоил? Это если считать по затратам- рост. А если по уму- то нет. Именно такой подход и гробанул всю экономику страны. Берите грабли и ходите по ним сами.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#5590
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#5591
|
||||
|
||||
Не, Кузьмич, это вы в Норвегии отправляйтесь и продолжайте там свои эксперименты. А мы уж здесь, в своей стране сами решим, как нам жить.
А кто и чего приписывал-то? А то Вы уже целый год эту бредятину здесь толкаете, но реальных примеров ноль. А с Пол Потом претензии к ЦРУ, которое его спонсировало.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5592
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#5593
|
||||
|
||||
Цитата:
Продать- никому эти технологии не нужны. Если только купит по бросовой цене для того, чтобы добить уже даже не конкурента. Отдачи не добиться, потому, что товар такого качества можно было продать только в условиях полной закрытости границ. Когда другого просто не было. Таким образом, все наши производства- это фикция. Самообман. И чем быстрее мы все это поймём, чем быстрее, как китайцы станем скупать лицензии, (да, не самой первой свежести!) и внедрять в своё производство, тем быстрее будем подниматься с колен. Чем быстрее собственные разработки снимем с полок. Почему не получается? Потому, что государство как скупой рыцарь и Плюшкин трясётся над этим барахлом. Частник давно бы уже нашёл бы пути и деньги для реанимации. Только не надо рассказывать, что производство у нас частное. Только сковородки и мебель. А куда посерьёзней копни- там у государства если не контрольный, то блокирующий пакет. Под приватизацию отдали только то, что не приносило прибыль, и не относилось к стратегии. Не поясните, почему в США, тех же, космические ракеты делают на частных заводах? И они не хуже наших.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#5594
|
|||
|
|||
Цитата:
или ещё более широко по ссылкам или ещё более узко. Сталин Национальный вопрос и Ленинизм, Марксизм и ... А остальным не советую, но скажу. Да, Сталин "не сильно" разбирался, но он стремился разобраться в этом вопросе. Он понимал его важность. Увы, с тех пор никому из "царей" нет "никакого дела" до идеологии. Вот поэтому мы и ... грызёмся между собой. Бесцельно взаимоуничтожаемся. Сталин не балующий царь (отдавал время инфраструктуре Родины, а не балам). И все из его ближайшего окружения знали - главное инфраструктура. И работали сами, и заставляли работать других. |
#5595
|
|||
|
|||
Нельзя обсуждать сразу несколько направлений мысли. Это трепатня.
Сталин строил "нужные" заводы. Да, со временем завод/дорога может стать не нужным. Со временем и мы ... Есть такая присказка "Ах, еслиб я был таким умным вперёд, как моя (имя жены) назад." Вы умны назад. А вперёд? Нельзя обсуждать сразу несколько направлений мысли. Это ... бесцельно! |
#5596
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#5597
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#5598
|
||||
|
||||
Если Вы закопаете в своём огороде миллион евро, вы будете богачём? Или сто миллионов? И если забудете, куда закопали, то есть, не сможете их выкопать? Вот и мы все с вами закопали такие сокровища. И не можем откопать. Богатые мы или бедные? Бам нам стоил 10 годовых бюджетов. Или 10 лет мы трудились совершенно напрасно. Богаче мы стали или нет на эти 10 лет? Разбирайтесь дальше в этом ключе, понятно станет, куда что делось, и от чего так сейчас живём.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели. Кин дза-дза. |
#5599
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Национальная идея здесь |
#5600
|
||||
|
||||
Цитата:
Зачем развивать собственное производство и платить хорошую зарплату? Это же затраты. Проще уничтожить производство, и нанять дешевую рабсилу где нибудь в странах третьего мира, в колониях, которая будет работать за кусок хлеба. Это и происходит. Какое у Вас извращенное восприятие мира. Носки нужны не для того, чтобы заработать. А так ведь и на героине зарабатывают. А чего, рванулся и заработал, опоздал - грызи объедки.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
Пользователь сказал cпасибо: | ||