ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5281  
Старый 22.08.2009, 21:49
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Ну почему? План ГОЭЛРО, индустриализация, ....


Окстись, друг - ее до Ленина развалили... Либеральные сяндаи-алезандры

Ссылочку пожалуйста на место, где Ленин хочет залить Россию кровью. И постановление Совнаркома

Не пойму кто бредит? По-моему все таки тот, кто пишет подобную чушь.
Успокойся. Иди лучше полижи....пилу....
Все эти планы просто скопированы из реформ РИ. Они уже тогда начали осуществлятся.
У Ленина, этого больного психопата, через каждую телеграмму и указ было "расстреливать беспощадно".
Я либерал? Да что вы, я даже не демократ.
Что взъелись за сатанят? Сами себя же называли красными дьяволятами.
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5282  
Старый 23.08.2009, 00:46
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый Саньдяй!

Выношу Вам предупреждение за некорректное общение на форуме.

Остальных участников дискуссии прошу не поддерживать провокационные комментарии, не цитировать их и не вступать в публичные разборки на форуме, а использовать функцию "пожаловаться на сообщение".
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #5283  
Старый 23.08.2009, 03:50
Серго Серго вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: სერგო ორჯონიკიძ&
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 75 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Тост Сталина за здоровье и процветание науки

Цитата:
Вы хоть понимаете, что всё то, о чём мечтал, писал, бредил Ленин, вообще ничего не осуществилось?…
No comments, как пишет канал CNN, предваряя клип «видеосюжет дня».

Уровень интеллекта и эрудированности Неназываемого не позволяют предположить, что он мог где-нибудь вычитать словосочетание «Ленин бредит». Случайное совпадение. Тролли изрыгают ругательства не в поисках истины, а ради разжигания страстей. Поэтому не в ответ самураю, а своим любознательным товарищам — для расширения кругозора.

Фрагмент застольного тоста Сталина «Бокал за здоровье и процветание науки» (название моё; выделено в тексте также мной). Произнесён 19 мая 1938 г., стенографическая запись А.А.Хатунцева (РГАСПИ. Ф.558. Оп.11. Д.1087. Л.16–18. Машинопись).

Разрешите, товарищи, поднять бокал за здоровье и процветание науки, за процветание такой науки, которая не отделяет себя от народа, которая готова служить народу, которая понимает, что наука, служащая народу и имеющая поддержку народа,— непобедима.



Из числа великих мужей науки я хотел бы назвать одного из самых великих, который старых традиций не боялся и который в 1917 году пошел против течения. Я имею в виду Ленина,— человека, который вопреки всему не испугался сказать, что выход из капкана, в который попала Россия,— это социализм.

Признанные люди науки говорили тогда про Ленина: он бредит. Плеханов — одна из больших величин науки — говорил: Ленин бредит. Целый ряд людей — светил науки говорили: Ленин с ума сошёл. Так всегда говорят о мужах науки, которые не боятся ломать старые традиции, чтобы двигать науку вперёд. Так было прежде с Галилеем, с Дарвином, так будет и впредь с людьми, которые не боятся двигать вперёд науку, вопреки традициям…


Полный текст этого и некоторых других тостов И.В.Сталина — здесь: http://exlibris.ng.ru/before/2003-10-16/3_stalin.html
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5284  
Старый 23.08.2009, 20:27
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Есть, есть у меня Плеханов. Даже поросёнок в пионерском галстуке есть)))
Освежить память?


Журнал “Коммунист” писал по этому вопросу: “Приговор Плеханова суров: бред! Призывая к классовому сотрудничеству пролетариата и буржуазии, к полной поддержке Временного правительства, Плеханов подчеркнул: “...Русская история еще не смолола той муки, из которой будет испечен пшеничный пирог социализма” и пока она такой муки не смолола, участие буржуазии в государственном управлении необходимо в интересах самих трудящихся”
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5285  
Старый 24.08.2009, 11:53
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Есть, есть у меня Плеханов. Даже поросёнок в пионерском галстуке есть)))
Освежить память?

Журнал “Коммунист” писал по этому вопросу: “Приговор Плеханова суров: бред! Призывая к классовому сотрудничеству пролетариата и буржуазии, к полной поддержке Временного правительства, Плеханов подчеркнул: “...Русская история еще не смолола той муки, из которой будет испечен пшеничный пирог социализма” и пока она такой муки не смолола, участие буржуазии в государственном управлении необходимо в интересах самих трудящихся”
Вау, какие люди! (Это не то Вау про которое писал Барсик-Задорнов, это другое Вау). Ах, как вас увидела в теме, так не смогла удержатся, чтобы не ответить.
Ну-с, "давненько я не держала в руках шашек".

Плеханов говорите? Что есть Плеханов?
Цитата:
Плеханов, Г. В. (1856—1918) — выдающийся деятель русского и международного рабочего движения, первый пропагандист марксизма в России. В 1883 году создал в Женеве первую русскую марксистскую организацию — группу «Освобождение труда». Плеханов боролся с народничеством, выступал против ревизионизма в международном рабочем движении. В начале 900-х годов входил в редакцию газеты «Искра» и журнала «Заря».

С 1883 по 1903 год Плеханов написал ряд работ, сыгравших большую роль в защите и пропаганде материалистического мировоззрения. Однако уже в то время у него были серьезные ошибки, которые явились зародышем его будущих меньшевистских взглядов. После II съезда РСДРП Плеханов встал на позиции примиренчества с оппортунизмом, а затем примкнул к меньшевикам. В годы реакции и нового революционного подъема выступал против махистской ревизии марксизма и ликвидаторства, возглавляя группу меньшевиков-партийцев. Во время мировой империалистической войны перешел на позиции социал-шовинизма. К Октябрьской социалистической революции отнесся отрицательно, но в борьбе против Советской власти не участвовал.

Ленин высоко оценивал философские работы Плеханова и его роль в распространении марксизма в России; в то же время он резко критиковал Плеханова за отступление от марксизма и крупные ошибки в политической деятельности.
Ну и что вы ждали еще от меньшевика? Чтобы он поддержал большевиков? Кстати в борьбе против Советской власти не участвовал

Спасибо, что рассказали нам о своих гастрономических пристрастиях. Значит поросенка украшаете пионерским галстуком? Вообще классически используют в этом деле пучок петрушки. Ну каждый из нас использует свое для поднятия аппетита.
Ответить с цитированием
  #5286  
Старый 24.08.2009, 12:29
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Продолжение статьи может быть (ещё недолго вам осталось) но продолжение распространение идей марксизма-ленинизма и у нас, в России, и во всём мире, должны быть остановлены. Любыми, даже самыми радикальными мерами! И они будут человечными по сраввнению с тем, сколько крови и несчастей принёс "ленинизм" России и остальному миру. Вас ненавидит всё просвещённое человечество! Вон! на задворки мировой истории.
пс.
Про ГЭС, Жуков=Сердюков и т.д.
Прекратите спекулировать мужеством русских людей и приписывать их подвигу мифическое "завоевание социализма". Страну возрождали Русские Люди а не коммунисты; страну защищали и умирали за неё Русские Люди а не коммунисты; в стране жили и совершали трудовые подвиги Русские Люди а не коммунисты!
Коммунист - монстр с нечеловеческим лицом со зверином оскалом смерти!
Ой-ой-ой, это я вас оказывается так завела, вернее мое сообщение. Польщена-польщена
Буду отвечать по порядку. ВАША мечта, а также мечта всех буржуинов, начиная с америкосов, о - "продолжение распространение идей марксизма-ленинизма и у нас, в России, и во всём мире, должны быть остановлены", терпит крах. Я даже имею ввиду не Латинскую Америку, где идет вплеск социалистических преобразований. Не выросший во всем "просвященном человечестве" интерес к идеям марксизма. Это не красные байки, а признание европейских СМИ. Тиражи произведений классиков марксизма-ленинизма растут. Проводятся всяческие исследования и пишутся на эту тему множество книг. В том мире чистогана это прежде всего вопрос денег, если это делается, значит это интересует публику. "Спрос рождает предложения".
Да, мне тоже не нравится тот путь строительства социализма-коммунизма, который сейчас выбрал Китай. НО... Во-первых, Ленин в своих работах указывал, что мы идем первыми по этому и ошибки при этом неизбежны. Во-вторых, что каждая страна будет идти своим путем в зависимости от ее экономического развития и национальных особенностей. Вообщем, будем поглядеть. Но признайте, что самая большая по количеству населения и экономически быстроразвивающаяся страна декларирует строительство коммунистического общества. Это к вашему:
Цитата:
Вас ненавидит всё просвещённое человечество! Вон! на задворки мировой истории.
Насчет русские люди=коммунисты, вам вроде ответили. Нет если пожелаете, я добавлю. Могу даже стихами.

Да, кстати насчет песен. Их есть у меня. Если пожелаете, заказывайте репертуар.
Ответить с цитированием
  #5287  
Старый 24.08.2009, 13:12
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Вы хоть понимаете, что всё то, о чём мечтал, писал, бредил Ленин, вообще ничего не осуществилось? Только с точностью до наоборот! Но осуществил самое главное и страшное - развал Российской Империи. Так о чём он бредил в своих мечтах? Только залить Россию кровью! Не напились ещё, маленькие сатанята?

Нет такого понятия - советский человек. Это всего лишь - красный клон!

А вот сталинское "ум, честь и совесть нашей эпохи" (или дзерджинское) почему-то превратилось в банальное раболепство, предательство, расстрелы и уничтожение всего Русского, в том числе и культуры.
Алезандр, шли бы вы свои стихи поставили. Со стихами у вас лучше получается, Комета не даст соврать, чем с постами в теме Ленина.

И что не осуществилось? Поголовная грамотность населения? Экономическое развитие страны? Индустрилизация? Рост материального благосостояния ВСЕГО народа России, а не кучки царских лизоблюдов.
О чем мечтал и писал Ленин?
А почитаем-ка, что на эту тему писал Герберт Уэллс:
Цитата:
Глава из книги "Россия во мгле"
Основной целью моей поездки из Петрограда в Москву была встреча с Лениным. Мне было интересно повидаться с ним, и я должен сказать, что был предубежден против него. На самом деле я встретился с личностью, совершенно непохожей на то, что я себе представлял.

Ленин - не человек пера; его опубликованные труды не дают правильного представления о нем. Написанные в резком тоне брошюры и памфлеты, выходящие в Москве за его подписью, полные ложных концепций о психологии рабочих Запада и упорно отстаивающие абсурдное утверждение, что в России произошла именно предсказанная Марксом социальная революция, вряд ли отражают даже частицу подлинного ленинского ума, в котором я убедился во время нашей беседы. В этих работах порой встречаются проблески вдохновенной проницательности, но в целом они лишь повторяют раз навсегда установленные положения и формулировки ортодоксального марксизма. Быть может, это необходимо. Пожалуй, Это единственно понятный коммунистам язык; переход к новой фразеологии сбил бы их с толку и вызвал полную растерянность. Левый коммунизм можно назвать позвоночным столбом сегодняшней России; к сожалению, это неподвижный позвоночник, сгибающийся с огромным трудом и только в ответ на почтительную лесть.

Жизнь в Москве, озаренной ярким октябрьским солнцем и украшенной золотом осенней листвы, показалась нам гораздо более оживленной и легкой, чем в Петрограде. На улицах - большое движение, сравнительно много извозчиков; здесь больше торгуют. Рынки открыты. Дома и мостовые - в лучшем состоянии. Правда, сохранилось немало следов ожесточенных уличных боев начала 1918 года. Один из куполов нелепого собора Василия Блаженного, у самых ворот Кремля, был разбит снарядом и все еще не отремонтирован. Трамваи, которые мы видели, перевозили не пассажиров, а продукты и топливо. Считают, что в этом отношении Петроград лучше подготовлен к зиме, чем Москва.

Десять тысяч крестов московских церквей все еще сверкают на солнце. На кремлевских башнях по-прежнему простирают крылья императорские орлы. Большевики или слишком заняты другими делами или просто не обращают на них внимания. Церкви открыты; толпы молящихся усердно прикладываются к иконам, нищим все еще порой удается выпросить милостыню. Особенной популярностью пользуется знаменитая часовня чудотворной Иверской божьей матери возле Спасских ворот; многие крестьянки, не сумевшие пробраться внутрь, целуют ее каменные стены.

Как раз напротив нее на стене дома выведен в рамке знаменитый ныне лозунг: "Религия - опиум для народа". Действенность этой надписи, сделанной в начале революции, значительно снижается тем, что русский народ не умеет читать.

Формальности, связанные с подготовкой моей встречи с Лениным, были утомительно длинны и вызывали раздражение, но вот, наконец, я отправился в Кремль в сопровождении г. Ротштейна, в прошлом видного работника коммунистической партии в Лондоне, и американского "товарища" с большим фотоаппаратом, который, как я понял, тоже был сотрудником Наркоминдела.

Я помню Кремль в 1914 году, когда в него можно было пройти так же беспрепятственно, как в Виндзорский замок; по нему бродили тогда небольшие группы богомольцев и туристов. Но теперь свободный вход в Кремль отменен, и попасть туда очень трудно. Уже в воротах нас ожидала возня с пропусками и разрешениями. Прежде чем мы попали к Ленину, нам пришлось пройти через пять или шесть комнат, где наши документы проверяли часовые и сотрудники Кремля. Возможно, что это и необходимо для личной безопасности Ленина, но это затрудняет живую связь России с ним и - что еще важнее с точки зрения эффективности руководства - затрудняет его живую связь с Россией. Если то, что доходит до него, пропускается через некий фильтр, то так же фильтруется и все, что исходит от него, и во время этого процесса могут произойти весьма значительные искажения.

Наконец, мы попали в кабинет Ленина, светлую комнату с окнами на кремлевскую площадь; Ленин сидел за огромным письменным столом, заваленным книгами и бумагами. Я сел справа от стола, и невысокий человек, сидевший в кресле так, что ноги его едва касались пола, повернулся ко мне, облокотившись на кипу бумаг. Он превосходно говорит по-английски, но г. Ротштейн следил за нашей беседой, вставляя замечания и пояснения, и это показалось мне весьма характерным для теперешнего положения вещей в России. Тем временем американец взялся за свой фотоаппарат и, стараясь не мешать, начал усердно снимать нас. Беседа была настолько интересной, что все это щелканье и хождение не вызывало досады.

Я ожидал встретить марксистского начетчика, с которым мне придется вступить в схватку, но ничего подобного не произошло. Мне говорили, что Ленин любит поучать людей, но он, безусловно, не занимался этим во время нашей беседы. Когда описывают Ленина, уделяют много внимания его смеху, будто бы приятному вначале, но затем принимающему оттенок цинизма; я не слышал такого смеха. Линии его лба напомнили мне кого-то, я никак не мог вспомнить, кого именно, пока на днях не увидел г. Артура Бальфура, сидевшего возле затененной лампы. У него в точности такой же высокий, покатый, слегка асимметричный лоб.

У Ленина приятное смугловатое лицо с быстро меняющимся выражением, живая улыбка; слушая собеседника, он щурит один глаз (возможно, эта привычка вызвана каким-то дефектом зрения). Он не очень похож на свои фотографии, потому что он один из тех людей, у которых смена выражения гораздо существеннее, чем самые черты лица; во время разговора он слегка жестикулировал, протягивая руки над лежавшими на его столе бумагами; говорил быстро, с увлечением, совершенно откровенно и прямо, без всякой позы, как разговаривают настоящие ученые.

Через весь наш разговор проходили две - как бы их назвать - основные темы. Одну тему вел я: "Как вы представляете себе будущую Россию? Какое государство вы стремитесь построить?" Вторую тему вел он: "Почему в Англии не начинается социальная революция? Почему вы ничего не делаете, чтоб подготовить ее? Почему вы не уничтожаете капитализм и не создаете коммунистическое государство?" Эти темы переплетались, сталкивались, разъясняли одна другую. Вторая тема возвращала нас к первой: "Что вам дала социальная революция? Успешна ли она?" А это в свою очередь приводило ко второй теме: "Чтобы она стала успешной, в нее должен включиться западный мир. Почему это не происходит?"

До 1918 года все марксисты рассматривали социальную революцию как конечную цель. Пролетарии всех стран должны были соединиться, сбросить капитализм и обрести вечное блаженство. Но в 1918 году коммунисты, к своему собственному удивлению, оказались у власти в России, и им надлежало наглядно доказать, что они могут осуществить свой золотой век. Коммунисты справедливо ссылаются на условия военного времени, блокаду и тому подобное, как на причины, задерживающие создание нового и лучшего социального строя, но, тем не менее, совершенно очевидно, что они начинают понимать, что марксистский образ мышления не дает никакой подготовки к практической деятельности. Есть множество вещей - я упоминал некоторые из них, - за которые они не знают, как взяться... Но рядовой коммунист начинает негодовать, если вы осмелитесь усомниться в том, что при новом режиме все делается самым лучшим и самым разумным способом. Он ведет себя, как обидчивая хозяйка, которая хочет, чтобы ее похвалили за образцовый порядок в доме, хотя там все перевернуто вверх дном из-за переезда на новую квартиру. Такой коммунист напоминает забытых теперь суфражисток, обещавших рай на земле, как только удастся освободиться от тирании "установленных мужчиною законов".

Но Ленин с откровенностью, которая порой ошеломляет его последователей, рассеял недавно последние иллюзии насчет того, что русская революция означает что-либо иное, чем вступление в эпоху непрестанных исканий. Те, кто взял на себя гигантский труд уничтожения капитализма, должны сознавать, что им придется пробовать один метод действия за другим, пока, наконец, они не найдут тот, который наиболее соответствует их целям и задачам, - писал он недавно.

Мы начали беседу с обсуждения будущего больших городов при коммунизме. Мне хотелось узнать, как далеко пойдет, по мнению Ленина, процесс отмирания городов в России. Разоренный Петроград навеял мысль, которая раньше не приходила мне в голову, что весь внешний облик и планировка города определяются торговлей и что уничтожение ее, прямо или косвенно, делает бессмысленным и бесполезным существование девяти десятых всех зданий обычного города. "Города станут значительно меньше", - подтвердил Ленин. "И они станут иными, да, совершенно иными". Я сказал, что это означает снос существующих городов и возведение новых и потребует грандиозной работы. Соборы и величественные здания Петрограда превратятся в исторические памятники, как церкви и старинные здания Великого Новгорода и храмы Пестума. Огромная часть современного города исчезнет. Ленин охотно согласился с этим. Я думаю, что ему было приятно беседовать с человеком, понимавшим неизбежные последствия коллективизма, которых не могли полностью осознать даже многие его сторонники. Россию надо коренным образом перестроить, воссоздать заново...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5288  
Старый 24.08.2009, 13:17
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Продолжение.
Герберт Уэллс о Ленине, которого он С ВОСХИЩЕНИЕМ называл "Кремлевским мечтателем"
Так о чем действительно мечтал Ленин (и о чем не знает наш Алезандръ)
Цитата:
А как промышленность? Она тоже должна быть реконструирована коренным образом?

Имею ли я представление о том, что уже делается в России? Об электрификации России?

Дело в том, что Ленин, который, как подлинный марксист, отвергает всех "утопистов", в конце концов сам впал в утопию, утопию электрификации. Он делает все, что от него зависит, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. Он сказал, что в порядке опыта уже электрифицированы два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населенной неграмотными крестьянами, лишенной источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасли торговля и промышленность?

Такие проекты электрификации осуществляются сейчас в Голландии, они обсуждаются в Англии, и можно легко представить себе, что в этих густонаселенных странах с высокоразвитой промышленностью электрификация окажется успешной, рентабельной и вообще благотворной. Но осуществление таких проектов в России можно представить себе только с помощью сверхфантазии. В какое бы волшебное зеркало я ни глядел, я не могу увидеть эту Россию будущего, но невысокий человек в Кремле обладает таким даром. Он видит, как вместо разрушенных железных дорог появляются новые, электрифицированные, он видит, как новые шоссейные дороги прорезают всю страну, как подымается обновленная и счастливая, индустриализированная коммунистическая держава. И во время разговора со мной ему почти удалось убедить меня в реальности своего провидения.

- И вы возьметесь за все это с вашими мужиками, крепко сидящими на земле?

Будут перестроены не только города; деревня тоже изменится до неузнаваемости.

- Уже и сейчас, - сказал Ленин, - у нас не всю сельскохозяйственную продукцию даёт крестьянин. Кое-где существует крупное сельскохозяйственное производство. Там, где позволяют условия, правительство уже взяло в свои руки крупные поместья, в которых работают не крестьяне, а рабочие. Такая практика может расшириться, внедряясь сначала в одной губернии, потом в другой. Крестьяне других губерний, неграмотные и эгоистичные, не будут знать, что происходит, пока не придет их черед...

Может быть и трудно перестроить крестьянство в целом, но с отдельными группами крестьян справиться очень легко. Говоря о крестьянах, Ленин наклонился ко мне и перешел на конфиденциальный тон, как будто крестьяне могли его услышать.

Я спорил с ним, доказывая, что большевикам придется перестроить не только материальную организацию общества, но и образ мышления целого народа. По традициям и привычкам русские - индивидуалисты и любители поторговать; чтобы построить новый мир, нужно сперва изменить всю их психологию. Ленин спросил, что мне удалось повидать из сделанного в области просвещения. Я с похвалой отозвался о некоторых вещах. Он улыбнулся, довольный. Он безгранично верит в свое дело.

- Но все это только наброски, первые шаги, - сказал я.

- Приезжайте снова через десять лет и посмотрите, что сделано в России за это время, - ответил он.

Разговаривая с Лениным, я понял, что коммунизм, несмотря на Маркса, все-таки может быть огромной творческой силой. После всех тех утомительных фанатиков классовой борьбы, которые попадались мне среди коммунистов, схоластов, бесплодных, как камень, после того, как я насмотрелся на необоснованную самоуверенность многочисленных марксистских начетчиков, встреча с этим изумительным человеком, который откровенно признает колоссальные трудности и сложность построения коммунизма и безраздельно посвящает все свои силы его осуществлению, подействовала на меня живительным образом. Он, во всяком случае, видит мир будущего, преображенный и построенный заново.

Ему хотелось услышать от меня побольше о моих впечатлениях от России. Я сказал, что, по-моему, во многих вопросах коммунисты проводят свою линию слишком быстро и жестко, разрушая раньше, чем они сами готовы строить; особенно это ощущается в Петроградской коммуне. Коммунисты уничтожили торговлю раньше, чем они были готовы ввести нормированную выдачу продуктов; они ликвидировали кооперативную систему вместо того, чтобы использовать ее, и т. д. Эта тема привела нас к нашему основному разногласию - разногласию между эволюционным коллективистом и марксистом, к вопросу о том, нужна ли социальная революция со всеми ее крайностями, нужно ли полностью уничтожать одну экономическую систему до того, как может быть приведена в действие другая.

Я верю в то, что в результате большой и упорной воспитательной работы теперешняя капиталистическая система может стать "цивилизованной" и превратиться во всемирную коллективистскую систему, в то время как мировоззрение Ленина издавна неотделимо связано с положениями марксизма о неизбежности классовой войны, необходимости свержения капиталистического строя в качестве предварительного условия перестройки общества, о диктатуре пролетариата и т.д. Он вынужден был поэтому доказывать, что современный капитализм неисправимо алчен, расточителен и глух к голосу рассудка, и пока его не уничтожат, он будет бессмысленно и бесцельно эксплуатировать все, созданное руками человека, что капитализм всегда будет сопротивляться использованию природных богатств ради общего блага и что он будет неизбежно порождать войны, так как борьба за наживу лежит в самой основе его.

Должен признаться, что в споре мне пришлось очень трудно. Ленин внезапно вынул новую книгу Киоцца Моней "Триумф национализации", с которой он, очевидно, был хорошо знаком.

- Вот видите, как только у вас появляется хорошая, действенная коллективистская организация, имеющая хоть какое-нибудь значение для общества, капиталисты сразу же уничтожают ее. Они уничтожили ваши государственные верфи, они не позволяют вам разумно эксплуатировать угольные шахты. Он постучал пальцем по книге. - Здесь обо всем этом сказано.

И в ответ на мои слова, что войны порождаются националистическим империализмом, а не капиталистической формой организации общества, он внезапно спросил:

- А что вы скажете об этом новом республиканском империализме, идущем к нам из Америки?

Здесь в разговор вмешался г. Ротштейн, сказал что-то по-русски, чему Ленин не придал значения.

Невзирая на напоминания г. Ротштейна о необходимости большей дипломатической сдержанности, Ленин стал рассказывать мне о проекте, которым один американец собирался поразить Москву. Проект предусматривал оказание экономической помощи России и признание большевистского правительства, заключение оборонительного союза против японской агрессии в Сибири, создание американской военно-морской базы на Дальнем Востоке и концессию сроком на пятьдесят-шестьдесят лет на разработку естественных богатств Камчатки и, возможно, других обширных районов Азии. Поможет это укрепить мир? А не явится ли это началом новой всемирной драки? Понравится ли такой проект английским империалистам?

Капитализм, утверждал Ленин, - это вечная конкуренция и борьба за наживу. Он прямая противоположность коллективным действиям. Капитализм не может перерасти в социальное единство или всемирное единство.

"Но какая-нибудь промышленная страна должна прийти на помощь России", - сказал я. Она не может сейчас начать восстановительную работу без такой помощи...

Во время нашего спора, касавшегося множества вопросов, мы не пришли к единому мнению. Мы тепло распрощались с Лениным; на обратном пути у меня и моего спутника снова неоднократно проверяли пропуска, как и при входе в Кремль.

- Изумительный человек, - сказал г. Ротштейн.- Но было неосторожно с его стороны...

У меня не было настроения разговаривать; мы шли в наш особняк вдоль старинного кремлевского рва, мимо деревьев, листва которых золотилась по-осеннему; мне хотелось думать о Ленине, пока память моя хранила каждую черточку его облика, и мне не нужны были комментарии моего спутника.
Это не все мечты Ленина, это вкратце.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5289  
Старый 24.08.2009, 20:16
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию Ленин и ниспровергатели в искусстве...

Ленин был по- хорошему консервативен в искусстве и литературе.

В беседе с Кларой Цеткин Владимир Ильич говорил:"Мы чересчур большие "ниспровергатели в живописи". Красивое нужно сохранить, взять его как образец, исходить из него, даже если оно "старое"... Почему надо поклоняться перед новым, как перед богом, которому надо поклоняться потому что "это ново"? Бессыслица, сплошная бессмыслица! Здесь много лицемерия и, конечно, бессознательного почтения к художественной моде, господствующей на Западе."
__________________
Кто борется, тот может проиграть. Кто не борется -уже проиграл.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5290  
Старый 24.08.2009, 21:49
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Ой-ой-ой, это я вас оказывается так завела, вернее мое сообщение. Польщена-польщена
Буду отвечать по порядку. ВАША мечта, а также мечта всех буржуинов, начиная с америкосов, о - "продолжение распространение идей марксизма-ленинизма и у нас, в России, и во всём мире, должны быть остановлены", терпит крах.
Да, кстати насчет песен. Их есть у меня. Если пожелаете, заказывайте репертуар.
Не обольщайтесь.
pro Америку.
Я уже говорил: Америка - это страна, которая всему миру показывает, как жить нельзя. Там живут уроды, они же её и прославляют.
Кстати, Америка одной из первых признала советскую Россию. Англия и то в 30-х. годах. Вот вам и Америка!
pro песни-пляски.
Меня тут какой-то грызин самураем назвал. Может тогда "Три танкиста"...
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5291  
Старый 24.08.2009, 22:01
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Продолжение.
Герберт Уэллс о Ленине, которого он С ВОСХИЩЕНИЕМ называл "Кремлевским мечтателем"
Так о чем действительно мечтал Ленин (и о чем не знает наш Алезандръ)

Это не все мечты Ленина, это вкратце.
Г.Уэллс был к тому-же масоном и членом "Комитета 300". Не знаю, зачем этот "отец глобализации" приезжал в Россию, но возможно после этой поездки появилась его статья "Открытый заговор - планы мировой революции".
Цитата:
Алезандр, шли бы вы свои стихи поставили. Со стихами у вас лучше получается, Комета не даст соврать, чем с постами в теме Ленина.
Стихи не пластинка. К тому-же, это не моё и вообще давно ничего не писал)))
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5292  
Старый 25.08.2009, 22:43
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Не обольщайтесь.
pro Америку.
Я уже говорил: Америка - это страна, которая всему миру показывает, как жить нельзя. Там живут уроды, они же её и прославляют.
Кстати, Америка одной из первых признала советскую Россию. Англия и то в 30-х. годах. Вот вам и Америка!
pro песни-пляски.
Меня тут какой-то грызин самураем назвал. Может тогда "Три танкиста"...
Что Америка, что Англия - друг друга стоят и сейчас и тогда.
Цитата:
Позвольте вам прочесть несколько пунктов из тех условий, которые диктуют победители от англо-американского империализма. Это люди, которые больше всего накричали трудящимся массам, что они ведут освободительную войну, что их главная цель — раздавить прусский милитаризм, который грозит распространить казарменный строй на все страны. Они накричали, что они ведут освободительную войну. Это был обман. Вы знаете, когда буржуазным адвокатам, этим парламентариям, которые всю жизнь учились, как надувать, не краснея, когда им приходилось надувать друг друга, — это легко; но когда приходится таким образом надувать рабочих, этот обман не проходит даром. Политиканы, парламентарии, эти деятели Англии и Америки, они в этом искусны. Их обман не тронет нисколько. Рабочие массы, которые они разжигали во имя свободы, опомнятся сразу, и это еще скажется, когда они в массовом масштабе, не из прокламаций, которые содействуют, но не двигают настоящим образом революции, а из собственного опыта увидят, что их обманывают, когда они увидят условия мира с Австрией.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...ОАР._ДЕПУТАТОВ

Ленин знал им цену еще тогда. Продажные торгаши, их просто нужно было поманить выгодой. "Ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь". Вы что, будете упрекать Ленина в том, что он умудрился вырваться из экономической блокады?

песни pro Самурая их у меня много
Цитата:
Сказание об эльфийском самурае
(Посвящается лично Эломиру, а также мастерятнику "Древней Японии"1)

Текст: Адан музыка: Дрейк

Ой, вы, гой да еси, самураи!
Вы правдивый послушайте сказ.
Чтоб потом неприятность такая
Не случилася с кем-то из вас.

В кои веки - неведомо ныне,
В коем месте - поди, угадай,
У японского князя в дружине
Был эльфийский лихой самурай.

Эломир был пьянчугой горючим,
Да к тому же рассеян порой,
И носил он на всякий на случай
Две катаны за место одной.

Уложения Синто не чтил он,
Духов померших предков не чтил,
И папаше свому - Трандуилу -
Благовоний раз в год не курил.

И, хоть был самурай-парень ловкий,
Но от кармы такой как назло
В боевой и полит подготовке
Поначалу ему не везло.

В тыл к врагу, как-то раз, забежавши
Вдруг узрел самурай, поражен,
Что лети в его сторону страшный
Фиолетовый злобный дракон,

И в испуге забывши про гиму
И про верности князю обет
В неизвестную сторону сгинул
С громким воплем "Банзай Элберет!"

Где бродил Эломир - неизвестно,
Только карма его привела
В ту безлюдную, дикую местность,
Где буддийская пустынь была.

И навстречу ему вышел прямо-
Посмотреть, кто бредет по лесам,
Настоятель священного храма
Всем известный мудрец Джонни-сан.

А, по доброй привычке по старой,
Просто так, а совсем не со зла,
Во руке его правой катана
Преогромных размеров была.

Отчего-то вдруг сделалось кисло
От нее молодому бойцу.
Вняв велению Здравого Смысла
Он укрылся в ближайшем лесу.

Но от кармы не сделаешь ноги,
Коль несчастье бредет по пятам.
Носом к носу на узкой дороге
Снова свел их какой-то шайтан.

"Сын мой, Будда - есть путь к совершенству!"
Наставительно Джонни изрек
Нарочито медлительным жестом
Поднимая тяжелый клинок.

Вдруг припомнив, что эту катану
Травмой кличут в буддийском кругу
Самурай погрузился в нирвану
За ногу заложивши ногу.

И гриба-мухомора вкусивши
Джонни новый предстал ученик
Злобным викингом, тут же забывшим
Свой родимый эльфийский язык.

Тут такая пошла потасовка,
Что о ней не расскажешь в стихах,
Но врага перерезали ловко
Эломир и буддийский монах.

Аж до самой до крепости древней
Добежали за ним по пятам
Огласив неприступные стены
Древне викингским воплем "Вольтам!"

И за долгое время осады
Скандинавско-эльфийский берсерк
Аж но семь человек супостатов
На стенах того замка поверг.

Поглядев, что за вещи творятся,
И что ихних, опять таки, бьют,
Порешил, что не хило бы сдаться,
Замком правивший сёгун Талмуд.

Но не долго дух первой победы
Самурая - берсерка пьянил,
Ибо сок мухомора целебный
Прекратил свое действо над ним.

Зря, как в крепость вползает пустую
Кровопийца ужасный Паук,
Тут же пал он на землю сырую
Испустивши от ужаса дух.

В поучительной повести этой
Несомненна глубокая суть-
Только мудрые Синто заветы
Есть единственный к Истине путь!
Ответить с цитированием
  #5293  
Старый 25.08.2009, 22:49
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Что Америка, что Англия - друг друга стоят и сейчас и тогда.

Вы что, будете упрекать Ленина в том, что он умудрился вырваться из экономической блокады?

песни pro Самурая их у меня много
Знаю я эти рывки: Один шаг вперед, два назад.
Я ведь почему упомянул про "самурая и Три танкиста". Завтра же 70-летие Халки-Голу. Вроде под то событие и написана эта песня. (если ничего не путаю)
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5294  
Старый 25.08.2009, 23:08
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Г.Уэллс был к тому-же масоном и членом "Комитета 300". Не знаю, зачем этот "отец глобализации" приезжал в Россию, но возможно после этой поездки появилась его статья "Открытый заговор - планы мировой революции".
Стихи не пластинка. К тому-же, это не моё и вообще давно ничего не писал)))
Э-э-э-э. Я не поняла. Вы намекаете, что Ленин тоже был масоном? Или как?
Кстати, я писала не о личности Уэллса, а о мечтах Ленина. Так какие мечты Ленина не сбылись, например к 1970 году? Наверное вы имели ввиду мировую революцию? Так не все сразу
Цитата:
Три месяца тому назад смеялись, когда мы говорили, что в Германии может быть революция, нам говорили, что только полусумасшедшие большевики могут верить в немецкую революцию. Называли не только вся буржуазия, но и меньшевики и левые эсеры большевиков изменниками патриотизму и говорили, что в Германии революции не может быть. Но мы знали, что там нужна наша помощь, и для этой помощи мы должны были жертвовать всем, вплоть до тяжелых условий мира. Несколько месяцев назад говорили нам и доказывали это, но Германия в несколько месяцев превратилась из могущественной империи в гнилое дерево. Эта сила, которая ее разрушила, действует и в Америке и в Англии, она сегодня слаба, но с каждым шагом, который попробуют сделать англо-французы в России, попробуют оккупировать Украину, как это сделали немцы, — с каждым шагом эта сила будет всплывать все больше и будет более страшной даже, чем испанская болезнь
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...И_ПРОФ._СОЮЗОВ

Все будет в свое время, милый самурай. Просто надо подождать.

Не обижайтесь, сами заказывали
Цитата:
Туча чёрная кружила
У приморских у высот
Сунул враг свиное ****
В наш советский огород.

Против полчища японцев
Бились наши смельчаки,
Подошли полки Приморской –
Первой армии полки!

Как один вступили в дело
Полководец и боец.
Слава Сталину гремела –
Песня пламенных сердец.

Нарушителей границы
Вымел грозный ураган,
Им горька была водица
В нашем озере Хасан!

Вы не суйтесь, самураи,
С красным войском воевать.
Никогда в советском крае
Самураям не бывать!
Хотела найти в инете текст песни "Само-самурай, меч не обломай" и не удалось. Но нашла много других
Ответить с цитированием
  #5295  
Старый 25.08.2009, 23:36
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Знаю я эти рывки: Один шаг вперед, два назад.
Я ведь почему упомянул про "самурая и Три танкиста". Завтра же 70-летие Халки-Голу. Вроде под то событие и написана эта песня. (если ничего не путаю)
Я рада, что несмотря на различие во взглядах, мы с вами оба считаем победы над иностранными захватчиками нашими общими победами. Победами нашего общего народа.

Три Танкиста

На границе тучи ходят хмуро,
Край суровый тишиной объят.
У высоких берегов Амура
Часовые Родины стоят.

Там врагу заслон поставлен прочный,
Там стоит, отважен и силен,
У границ земли дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Там живут - и песня в том порука
Нерушимой, крепкою семьей
Три танкиста - три веселых друга
Экипаж машины боевой.

На траву легла роса густая,
Полегли туманы, широки.
В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки.

Но разведка доложила точно:
И пошел, командою взметен,
По родной земле дальневосточной
Броневой ударный батальон.

Мчались танки, ветер подымая,
Наступала грозная броня.
И летели наземь самураи,
Под напором стали и огня.

И добили - песня в том порука -
Всех врагов в атаке огневой
Три танкиста - три веселых друга
Экипаж машины боевой!


Видите в песне нет никаких советских лозунгов. Эту песню могут исполнять люди любых политических взглядов. Также как и стихи про любовь ставят форумляне различных политических взглядов и непримиримые оппоненты не скупятся на Спасибо друг другу.
Между прочим, если вы ставите свои стихи, значит вы пишите тексты для группы Дельфин?
Ответить с цитированием
  #5296  
Старый 26.08.2009, 01:54
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Э-э-э-э. Я не поняла. Вы намекаете, что Ленин тоже был масоном? Или как?
Есть и такое мнение. И это единственное, что объясняет сущность этого чудовища.

Цитата:
Кстати, я писала не о личности Уэллса, а о мечтах Ленина. Так какие мечты Ленина не сбылись, например к 1970 году? Наверное вы имели ввиду мировую революцию? Так не все сразу
Всю Россию утопить в русской крови.
Цитата:
Я рада, что несмотря на различие во взглядах, мы с вами оба считаем победы над иностранными захватчиками нашими общими победами. Победами нашего общего народа.
Вот именно, народа! И не сметь приписывать какие-то бы ни было победы, победам партии кпЭсЭс или завоеваниям социализма!
Цитата:
Между прочим, если вы ставите свои стихи, значит вы пишите тексты для группы Дельфин?
Дельфин не группа, а солист которого зовут Андрей Лысиков. Он сам пишет для себя.
И отстаньте от моих стихов! А то как напишу чего-нибудь ещё...
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5297  
Старый 26.08.2009, 03:02
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,141
Поблагодарили 797 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
И отстаньте от моих стихов! А то как напишу чего-нибудь ещё...
Саньдюш, ну мы об этом могли только мечтать!

Я лично, так зазывала тебя всеми доступными даме средствами в тему " Стихи.."( вот и Света подтвердит), так хотелось еще ,хоть разок, услышать твои удавшиеся в этой бренной жизни мысли( а они тебе именно там и удаются, почему-то, хотя ты не хочешь ,наверное из скромности, это признать).
Поэзия не только облагораживает человеков, но и лечит их души!
Приходи, и напиши" чего-нибудь еще"!

Может тебе и неприятно слышать это,но Ленин любил и понимал русскую поэзию.
Ну ,а кто не любит одну из самых величайших, русскую поэзию???
Скорее всего , только русофобы!
Кстати ,любимым поэтом Ленина был М.Ю.Лермонтов( между прочим,как и у меня).

Цитата:
"Ленин знал произведения Лермонтова с детства: Илья Николаевич и Мария Александровна Ульяновы были почитателями таланта Лермонтова., много стихов знали наизусть, их дети знакомились с Лермонтовым в средних классах, до изучения гимназического курса русской литературы (включавшего по программе стихи Лермонтова для заучивания); в семье был двухтомник сочинений поэта (1882), хрестоматия Н. В. Гербеля: «Русские поэты в биографиях и образцах» (1873). Об интересе Ленина к Лермонтову, оценках его творчества известно из воспоминаний Н. К. Крупской, которая сама хорошо знала Лермонтова; в письме к М. Ф. Николевой, научному сотруднику музея Лермонтова в Пятигорске (1938), она писала: «Владимир Ильич любил Лермонтова, но как-то „стихийно“. Привлекала, должно быть, смелость и сила чувства, которые так ярки у Лермонтова» (Ленин В. И., О литературе и искусстве, 1967, с. 636). В 1898, приехав к Ленину в ссылку, Крупская привезла с собой в с. Шушенское томики А. С. Пушкина, Лермонтова, Некрасова; «Владимир Ильич положил их около своей кровати... и перечитывал их по вечерам вновь и вновь».
В своей публицистике Ленин часто использовал строки или образные выражения Лермонтова в полемике с идейными противниками партии и рабочего класса. В работе «Что делать?» (1902) он цитирует Лермонтова слова из произведения «Молитва» (1839), «И скучно и грустно», «Демон». Выражение «минута жизни трудная» («Молитва») соотнесено с эволюцией деятельности членов партии на политической арене; используя строку из «Демона» «без руля и без ветрил» для характеристики политической ситуации в России, Ленин обнажает аморфность идейных позиций «критиков марксизма». Строки из стихотворения «Журналист, читатель и писатель» Ленин цитирует в разных работах, по разным поводам. Например, в книге «Шаг вперед, два шага назад» (1904), где критикуется новая «Искра»: «С кого они портреты пишут? Где разговоры эти слышат?». В статье «Рабочая группа в Государственной думе» (1906), разоблачая политику кадетов, их политическое фразерство, Ленин напоминает об их будущей участи финальной строкой Лермонтова«Думы»: «Смотрите, господа кадеты,... придет день и не далекий день, когда народ помянет вас „насмешкой горькою обманутого сына над изболтавшимся отцом“» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 13, с. 88). Замена слова «промотавшимся» на «изболтавшимся» усиливает сатирич. эффект. Строки «жалкий лепет оправданья» (из стих. «Смерть поэта»), «намеки тонкие на то, чего не ведает никто» (из стих. «Журналист, читатель и писатель»), «все это было бы смешно, когда бы не было так грустно» (в некоторых статьях с заменой последнего слова на «серьезно» или «позорно» — из стихотворения «А. О. Смирновой»), многократно использованные в разных работах, — яркие примеры публицистического переосмысления Лениным лермонтовских афористичных выражений.
После Октябрьской революции в подписанном Лениным постановлении Совета Народных Комиссаров о сооружении памятников «великим деятелям социализма, революции и пр.» (1918) в разделе «Писатели и поэты» третьим в списке после Л. Н. Толстого и Ф. М. Достоевского названо имя Лермонтова. С 1917 по 1920 было осуществлено 19 изданий соч. Лермонтова. Получило одобрение и поддержку Ленина задуманное Горьким «сокращенное издание русских классиков», куда вошли и избранные сочинения Лермонтова в одном томе (редакция, вступительная статья и примечания А. Блока, Берлин, 1921; изд-во З. И. Гржебина).


Вот видишь,Саня, ничто человеческое нам и нашим вождям не чуждо,
а поэзия, в особенности!
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5298  
Старый 26.08.2009, 14:51
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Саньдюш, ну мы об этом могли только мечтать!

Я лично, так зазывала тебя всеми доступными даме средствами в тему " Стихи.."( вот и Света подтвердит), так хотелось еще ,хоть разок, услышать твои удавшиеся в этой бренной жизни мысли( а они тебе именно там и удаются, почему-то, хотя ты не хочешь ,наверное из скромности, это признать).
Поэзия не только облагораживает человеков, но и лечит их души!
Приходи, и напиши" чего-нибудь еще"!

Может тебе и неприятно слышать это,но Ленин любил и понимал русскую поэзию.
Ну ,а кто не любит одну из самых величайших, русскую поэзию???
Скорее всего , только русофобы!
Кстати ,любимым поэтом Ленина был М.Ю.Лермонтов( между прочим,как и у меня).

Цитата:
"Ленин знал произведения Лермонтова с детства: Илья Николаевич и Мария Александровна Ульяновы были почитателями таланта Лермонтова., много стихов знали наизусть, их дети знакомились с Лермонтовым в средних классах, до изучения гимназического курса русской литературы (включавшего по программе стихи Лермонтова для заучивания); в семье был двухтомник сочинений поэта (1882), хрестоматия Н. В. Гербеля: «Русские поэты в биографиях и образцах» (1873). Об интересе Ленина к Лермонтову, оценках его творчества известно из воспоминаний Н. К. Крупской, которая сама хорошо знала Лермонтова; в письме к М. Ф. Николевой, научному сотруднику музея Лермонтова в Пятигорске (1938), она писала: «Владимир Ильич любил Лермонтова, но как-то „стихийно“. Привлекала, должно быть, смелость и сила чувства, которые так ярки у Лермонтова» (Ленин В. И., О литературе и искусстве, 1967, с. 636). В 1898, приехав к Ленину в ссылку, Крупская привезла с собой в с. Шушенское томики А. С. Пушкина, Лермонтова, Некрасова; «Владимир Ильич положил их около своей кровати... и перечитывал их по вечерам вновь и вновь».
В своей публицистике Ленин часто использовал строки или образные выражения Лермонтова в полемике с идейными противниками партии и рабочего класса. В работе «Что делать?» (1902) он цитирует Лермонтова слова из произведения «Молитва» (1839), «И скучно и грустно», «Демон». Выражение «минута жизни трудная» («Молитва») соотнесено с эволюцией деятельности членов партии на политической арене; используя строку из «Демона» «без руля и без ветрил» для характеристики политической ситуации в России, Ленин обнажает аморфность идейных позиций «критиков марксизма». Строки из стихотворения «Журналист, читатель и писатель» Ленин цитирует в разных работах, по разным поводам. Например, в книге «Шаг вперед, два шага назад» (1904), где критикуется новая «Искра»: «С кого они портреты пишут? Где разговоры эти слышат?». В статье «Рабочая группа в Государственной думе» (1906), разоблачая политику кадетов, их политическое фразерство, Ленин напоминает об их будущей участи финальной строкой Лермонтова«Думы»: «Смотрите, господа кадеты,... придет день и не далекий день, когда народ помянет вас „насмешкой горькою обманутого сына над изболтавшимся отцом“» (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 13, с. 88). Замена слова «промотавшимся» на «изболтавшимся» усиливает сатирич. эффект. Строки «жалкий лепет оправданья» (из стих. «Смерть поэта»), «намеки тонкие на то, чего не ведает никто» (из стих. «Журналист, читатель и писатель»), «все это было бы смешно, когда бы не было так грустно» (в некоторых статьях с заменой последнего слова на «серьезно» или «позорно» — из стихотворения «А. О. Смирновой»), многократно использованные в разных работах, — яркие примеры публицистического переосмысления Лениным лермонтовских афористичных выражений.
После Октябрьской революции в подписанном Лениным постановлении Совета Народных Комиссаров о сооружении памятников «великим деятелям социализма, революции и пр.» (1918) в разделе «Писатели и поэты» третьим в списке после Л. Н. Толстого и Ф. М. Достоевского названо имя Лермонтова. С 1917 по 1920 было осуществлено 19 изданий соч. Лермонтова. Получило одобрение и поддержку Ленина задуманное Горьким «сокращенное издание русских классиков», куда вошли и избранные сочинения Лермонтова в одном томе (редакция, вступительная статья и примечания А. Блока, Берлин, 1921; изд-во З. И. Гржебина).


Вот видишь,Саня, ничто человеческое нам и нашим вождям не чуждо,
а поэзия, в особенности!
О, Боже, только не это)))
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #5299  
Старый 26.08.2009, 17:46
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Есть и такое мнение. И это единственное, что объясняет сущность этого чудовища.
Оригинальное доказательство принадлежности Ленина к масонам. У какого-то трупа в 1875 ГОДУ изьяли какие-то бумаги и четверть века спустя начала примерять их к Ленину. Сами эти бумаги когда на свет божий выплыли, в каком году? Может еще будем примеривать к нему предсказания Нострадамуса или узелковые предсказания народов майя? Кстати они тоже умерли. А из живых свидетелей-современников никого представить не можете? Вообщем масоны не очень-то секретились. Сами упоминали книгу комитет 300.
А вам от Критика привет
Цитата:
(25.08.2009 23:54)
в книге комитет 300 про уэлса ничего нет. пусть не врет
Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Всю Россию утопить в русской крови.
Даааааааааааа? Вот прям вот так? И где это вы увидели у Ленина такие мечты? По вашему не Ленин, а просто какой-то Фредди Крюгер получается.
Алезандръ, ну побойтесь Бога! Он был психически нормальный человек. Мы говорим о мечтах его.
Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
Вот именно, народа! И не сметь приписывать какие-то бы ни было победы, победам партии кпЭсЭс или завоеваниям социализма!
Ой, как вы раскомандывались, я даже испугалась
Ловлю вас на слове, миленький! Я совершенно с вами согласна, победа в гражданской войне - это несомненно победа НАРОДА, а не партии КПСС
Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
И отстаньте от моих стихов! А то как напишу чего-нибудь ещё...
Нашему самураю как обещано про самураев
Цитата:
Шестиструнный самурай

Свистнула пуля, ага,
И полетела, полетела, полетела.
Убегай, если жизнь дорога.

Ночь не оставит следов.
Еще чуть-чуть и ты увидишь этот город,
Самый лучший из всех городов.

Там во всех отелях будут распахнуты двери,
Вот и затянулась петля, в городе ждут короля.

У-у-у, черные вороны,
Не залетают в этот край.
У-у-у, шагает в эту сторону,
Некоронованный самурай.

Черная тень пронеслась,
И показалось, будто жизнь остановилась
Или просто струна порвалась.

Желтая пыль на висках,
Стрела попала прямо в цель и в двух шагах
Остался город, забытый в песках.

Там во всех отелях будут распахнуты двери,
Вот и затянулась петля, в городе нет короля.

У-у-у, черные вороны,
Тебя не пустят в этот рай.
У-у-у, прощай некоронованный,
Парализованный самурай.
Это песня, в инете можно прослушать
Ответить с цитированием
  #5300  
Старый 26.08.2009, 19:48
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
О, Боже, только не это)))
А еще Ленин любил Некрасова и Чернышевского. И Пушкина.
Между нами говоря вкусы у него были старомодные, но классические.
Дельфин ему бы точно не понравился.
И вот такие стихи про самурая тоже.
Цитата:
Жил-был на свете самурай,
Он защищал любимый край,
С утра постился на кефире,
А на ночь делал харакири.

Ты так и знай, ты так и знай,
Был очень смелым самурай.

К нему пришел один монах,
Босым, в оранжевых штанах,
Они уселись на татами
Поговорить о Гаутаме.

Вот он какой, вот он какой,
Наш Гаутама дорогой.

Потом по чашечке сакэ
Держали наотлет в руке,
Читали из Омар Хайяма
И созерцали Фудзияму.

Как жалко, что Омар Хайям
Не видел в жизни Фудзиям.

Пришли две гейши из Киото,
Весь вечер танцевали хотту,
Приподнимая кимоно,
Но, впрочем, было так темно...

Ну вот и все, ну вот и все,
Окончилось все хоросе.
Песни про самураев кончаются, осталась еще одна (анжелику варум ставить не буду, там куплет стремный есть)
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 05:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com