ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Общий форум > Болталка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 08.12.2008, 21:30
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Милый Дубовицкий. Корпуса делаются только к ВВЭРам и по моему к БНам (сорри если ошибся, давно это было). НА РБМК, корпусов не делают. Принцип работы другой. В РБМК, замедлитель и защита графит. В ВВЭРе, тяжелая вода. По экономичности, КПД, РБМК стоял вне конкуренции.
Для того что бы обсуждать причины аварии, надо быть специалистом, и обладать всей информацией. Я ей не обладаю, и гадать мне совершенно не в кайф.
Вы выдвинули тезис, подтвердить его не смогли. Смысл в дальнейшем развитии темы?
Объясните, почему у французов не РБМК? Им не нужен КПД?
Атоммаш для чего затеяли? Для экспорта советских реакторов .
Корпус - с вагон , стенка 100мм. Конечно, не чернобыльского типа. Такой никто не купит, разве только для Браилы.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.12.2008, 21:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Потом еще, уважаемый Критик. Я ведь технических деталей не касаюсь потому что сам не спец- это-раз, и потому что нельзя-это два. Я привожу только то, что взял из открытой советской печати и необходимое для обоснования преимуществ соцсистемы. С преимуществами не получается. Помогите. Не сможем вместе, придется говорить о недостатках.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.12.2008, 22:03
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Потом еще, уважаемый Критик. Я ведь технических деталей не касаюсь потому что сам не спец- это-раз, и потому что нельзя-это два. Я привожу только то, что взял из открытой советской печати и необходимое для обоснования преимуществ соцсистемы. С преимуществами не получается. Помогите. Не сможем вместе, придется говорить о недостатках.
Чисто технический вопрос, к системе никакого отношения не имеет. У Америкосов бомбер упал с тремя ядреными бомбами. Одну не нашли. Система? Или просто самолет упал.
Больше скажу. Оперативная ликвидация, без соц. системы была бы невозможна.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.12.2008, 22:08
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Объясните, почему у французов не РБМК? Им не нужен КПД?
Атоммаш для чего затеяли? Для экспорта советских реакторов .
Корпус - с вагон , стенка 100мм. Конечно, не чернобыльского типа. Такой никто не купит, разве только для Браилы.
Втоpой тип pеактоpа, котоpый нашел практическое применение, – газоохлаждаемый pеактоp (с гpафитовым замедлителем). Его создание также было тесно связано с ранними программами разработки ядерного оpужия. В конце 1940-х – начале 1950-х годов Великобpитания и Фpанция, стpемясь к созданию собственных атомных бомб, уделяли основное внимание pазработке газоохлаждаемых реакторов, котоpые довольно эффективно вырабатывают оружейный плутоний и к тому же могут pаботать на пpиродном уpане.
Вспомнил! У них процент еще воспроизводства плутония высокий!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.12.2008, 22:10
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Потом еще, уважаемый Критик. Я ведь технических деталей не касаюсь потому что сам не спец- это-раз, и потому что нельзя-это два. Я привожу только то, что взял из открытой советской печати и необходимое для обоснования преимуществ соцсистемы. С преимуществами не получается. Помогите. Не сможем вместе, придется говорить о недостатках.
Помнится, в 94-м я закончил институт, по специальности технология машиностроения. А работать должен был именно на том заводе про который вы говорите, что его якобы не достроили. Так вот, он работал в СССР, а в РФ он оказался ненужен. Его уникальное оборудование было распродано тем же китайцам, которым оно оказалось нужно. И о каком вы тут преимуществе капитализма говорите? Тысячи уже состоявшихся специалистов оказались на улице, а я так и дня не успел поработать по специальности.
Цитата:
Атоммаш — самый крупный завод в городе Волгодонске, градообразующее предприятие.

Атоммаш был основан в 1973 году как узкоспециализированное предприятие по выпуску продукции для атомных электростанций. В настоящее время входит в группу предприятий, образующих производственный комплекс ОАО "Энергомашкорпорация". В условиях рыночных отношений ОАО " Атоммаш" становится многопрофильным. Предприятие занимается изготовлением готового оборудования для АЭС, но не занимается заготовками для него.

В советское время завод не входил в состав министерства среднего машиностроения, но выпускал широкий ассортимент оборудования для атомной энергетики и промышленности.

Предприятие было приватизировано и перепрофилировано по частям в 1990-е годы, тем самым утратив оборонную значимость для государства.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.12.2008, 23:11
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 466 раз(а) в 275 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я привожу только то, что взял из открытой советской печати и необходимое для обоснования преимуществ соцсистемы. С преимуществами не получается. Помогите. Не сможем вместе, придется говорить о недостатках.
Экономика-это деятельность, все преимущество социализма в том, что деятельность при нем минимально зависит от наличия капиталов. При рынке же,- если нет денег то и работы не будет. Мы все видим что такое рынок,-это распродажа того что было создано при социализме. Сейчас не делают самолетов, кораблей, все поезда с вагонами и железными дорогами выпуска из СССР, нет качественного образования, бюрократия выросла в трое, коррупция-в десятеро, спорт качественно упал,- на следующей олимпиаде у нас не будет родного третьего места. И это еще не все...
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.12.2008, 23:12
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Чисто технический вопрос, к системе никакого отношения не имеет. У Америкосов бомбер упал с тремя ядреными бомбами. Одну не нашли. Система? Или просто самолет упал.
Больше скажу. Оперативная ликвидация, без соц. системы была бы невозможна.
Может быть, может быть. Сводить это к технической проблеме...
Что-то очень легко... Никто не виноват. Здорово! Десятки тысяч жизней. Зона на многие лета. На Урале тоже-техника подвела? Семипалатинский полигон? Тоцкий полигон? У нас в Пензенской обл-тоже зона. Я на 2 года раньше на пенсию вышел. Техника ТАМ тоже не на деревянных осях, а вот нет такого. "Большому кораблю-большое кораблекрушение." Великие Озёра на границе с Канадой лечили от техногенного воздействия яичной скорлупой мы ? Угробили Аральское море грё... капиталисты? Почему так?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.12.2008, 23:17
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Может быть, может быть. Сводить это к технической проблеме...
Что-то очень легко... Никто не виноват. Здорово! Десятки тысяч жизней. Зона на многие лета. На Урале тоже-техника подвела? Семипалатинский полигон? Тоцкий полигон? У нас в Пензенской обл-тоже зона. Я на 2 года раньше на пенсию вышел. Техника ТАМ тоже не на деревянных осях, а вот нет такого. "Большому кораблю-большое кораблекрушение." Великие Озёра на границе с Канадой лечили от техногенного воздействия яичной скорлупой мы ? Угробили Аральское море грё... капиталисты? Почему так?
Арал не СССР угробил. Про поворот рек слыхали? Небось возмущались! Признайтесь честно. А?
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.12.2008, 23:30
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******* Посмотреть сообщение
Экономика-это деятельность, все преимущество социализма в том, что деятельность при нем минимально зависит от наличия капиталов. При рынке же,- если нет денег то и работы не будет. Мы все видим что такое рынок,-это распродажа того что было создано при социализме. Сейчас не делают самолетов, кораблей, все поезда с вагонами и железными дорогами выпуска из СССР, нет качественного образования, бюрократия выросла в трое, коррупция-в десятеро, спорт качественно упал,- на следующей олимпиаде у нас не будет родного третьего места. И это еще не все...
То,что Вы говорите-от лукавого. В моём ликбезе говорили, что деньги-это эквивалент труда. Труда прошлого и настоящего.
Если нет капитала-нет и труда. Нигде. Ни у них, ни в соцстране. Потому, что капитал-это и станки, и рабочий класс, и энергия и материалы для производства.
В Канаде (может, ближайший аналог России) никогда не было социализма. А вот рынок был. И распродажи не видать. И в канаде СССР покупал хлеб. Твердые сорта. Хотя Канада гораздо севернее. Там нет Краснодара и Ставрополья.
Не делают самолетов, кораблей, и пр. А как делать, если все хозяйственные связи оборвались? Если лучший автомобиль СССР -Камаз- ни в ..., ни в Красную армию? Вот и продаем нефть и газ. Больше ничего не можем делать, чтобы на уровне продать.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.12.2008, 23:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Арал не СССР угробил. Про поворот рек слыхали? Небось возмущались! Признайтесь честно. А?
А кто же!? Хлопковую независимость хотели. Получили. Самый северный в мире хлопок. Бесконечные поля. До 1926 года там не знали, что это за зверь такой. Много воды. Засоление почв. Кто? Крузенштерн?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 09.12.2008, 00:03
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Количество жертв можно было иметь в тысячи раз меньше.
1. Не представляю себе, как можно сократить последствия сильнейшего землетрясения до 20 человек... Но не об этом.
2. Я уже говорил - повторюсь. У США на шлифовку инструментов власти было 100-200 лет в спокойной обстановке. У СССР - нет. Еще по поводу СССР - именно неэффективность власти, по моему мнению - порождала многие негативные черты, которые имели место быть, естественно.
3. Экономики Адама Смита, "невидимая рука Смита" - не работает (вернее - работает неэффективно). Это давно признали уже на Западе и не задумываясь вмешиваются в экономику. Почему у нас продолжают рассказывать сказки об этом - непонятно... Как говорится, "Невидимая рука работает только с невидимым кулаком, который помогает ей управлять рынком". (с)
4. Недавно услышал очень интересную мысль. "Свободная конкуренция возможна лишь при полной информированности всех эк-х агентов. Но, при полной информации самая эффективная... централизованная экономика." Вот и думайте...
5. Предлагаю обсудить - как можно было исправить проблему неэффективности власти в позднем СССР (Хрущев и т.д.). Меры, применяемые в раннем - очень эффективные, но - мобилизационные. Еще раз повторюсь - тогда, по сути, коррупции не было, непроизводственные издержки были минимальны. Но, грубо говоря, эти меры не рассчитанны на повседневную, мирную и спокойную жизнь, не требующую коллосальных темпов роста. На мой взгляд - надо придумать меру "проветривания" властных коридоров. Помню - кто-то писал - что Сталин хотел запретить родственникам становиться чиновником. То есть - только один из родственников мог быть чиновником. По поводу - "одна партия" - не думаю, что это - неэффективная система. Хотя - и не уверен. Убежден, кстати, что в США республиканцы/демократы - которые сверху (то есть верхушка) - спокойно взаимодействуют и различия - минимальны. А борьба - для красоты, шоу.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 09.12.2008, 00:58
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Моё мнение- авария в Чернобыле была запрограммирована самой социалистической системой.
Аварии на АС бывали во многих странах, но такие размеры и последствия могли случиться только в СССР.


Во всем виноват Сталкер! Точнее, сталкерЫ...
Вот если бы смотрели в Чернобыле разоблачающие Сталина передачи Сванидзе, глядишь бы и не случилось ничего.

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.12.2008, 00:59
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1. Не представляю себе, как можно сократить последствия сильнейшего землетрясения до 20 человек... Но не об этом.
2. Я уже говорил - повторюсь. У США на шлифовку инструментов власти было 100-200 лет в спокойной обстановке. У СССР - нет. Еще по поводу СССР - именно неэффективность власти, по моему мнению - порождала многие негативные черты, которые имели место быть, естественно.
3. Экономики Адама Смита, "невидимая рука Смита" - не работает (вернее - работает неэффективно). Это давно признали уже на Западе и не задумываясь вмешиваются в экономику. Почему у нас продолжают рассказывать сказки об этом - непонятно... Как говорится, "Невидимая рука работает только с невидимым кулаком, который помогает ей управлять рынком". (с)
4. Недавно услышал очень интересную мысль. "Свободная конкуренция возможна лишь при полной информированности всех эк-х агентов. Но, при полной информации самая эффективная... централизованная экономика." Вот и думайте...
5. Предлагаю обсудить - как можно было исправить проблему неэффективности власти в позднем СССР (Хрущев и т.д.). Меры, применяемые в раннем - очень эффективные, но - мобилизационные. Еще раз повторюсь - тогда, по сути, коррупции не было, непроизводственные издержки были минимальны. Но, грубо говоря, эти меры не рассчитанны на повседневную, мирную и спокойную жизнь, не требующую коллосальных темпов роста. На мой взгляд - надо придумать меру "проветривания" властных коридоров. Помню - кто-то писал - что Сталин хотел запретить родственникам становиться чиновником. То есть - только один из родственников мог быть чиновником. По поводу - "одна партия" - не думаю, что это - неэффективная система. Хотя - и не уверен. Убежден, кстати, что в США республиканцы/демократы - которые сверху (то есть верхушка) - спокойно взаимодействуют и различия - минимальны. А борьба - для красоты, шоу.
Что-то мне напоминает следующую ситуацию: алкаш по пьяному делу отморозил ноги. Напрочь. Естественно-инвалид. Когда спросили-"почему не работает"-ответил-"а как же без ног"?
История США-это 200 лет. История Росии-тысячи.
Хотели богато жить не работая и быстро- вот и живём.
Будучи в Норвегии, видел политические карикатуры Херлуфа Бидструпа. Магазин в Москве. Улица Горького. Громадные двери. Половина забита крест-накрест досками. Во вторую половину ломится толпа, пробка, толпа навстречу. Подпись:"Русские любят создавать себе трудности для того, чтобы с честью их преодолевать".
Мы самые умные, Смит- недоумок. А поднятие целины, а БАМ, а Самотлор, а Куба, а помощь развивающимся, а содержание всего Варшавского блока, а....это ли не идиотизм?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 09.12.2008, 01:05
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

В Таджикистане у друзей видел фото. Последствия землетрясения в Японии. 12 этажный дом. Наклонился градусов на 30. С одной стороны утонул в землю по 5 этаж, с другой-по 2...3. Целый. Перегородки в ванных (гипсовые) упали. всё остальное цело. Жертв не было, ушибы были.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 09.12.2008, 01:14
Ста Лин Ста Лин вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2008
Адрес: Пермь
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 243
Поблагодарили 213 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
В Таджикистане у друзей видел фото. Последствия землетрясения в Японии. 12 этажный дом. Наклонился градусов на 30. С одной стороны утонул в землю по 5 этаж, с другой-по 2...3. Целый. Перегородки в ванных (гипсовые) упали. всё остальное цело. Жертв не было, ушибы были.
Учитывая, что Японию трясет всегда, а Спитакский разлом впервые образовался в день землетрясения в 1988 году. А полунезависимый Азербайджан не пускал колонны с помощью армянам, поэтому тоталитарным советским солдатам пришлось под угрозой применения оружия заставить азербайджанцев им не мешать.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 09.12.2008, 01:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение


Во всем виноват Сталкер! Точнее, сталкерЫ...
Вот если бы смотрели в Чернобыле разоблачающие Сталина передачи Сванидзе, глядишь бы и не случилось ничего.

Привет! Вы здесь? Про Чернобыль поговорили. По небольшому опыту, новых собеседников будет мало.
Поговорим о СОИ? В варианте СССР и США?
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 09.12.2008, 01:26
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ста Лин Посмотреть сообщение
Учитывая, что Японию трясет всегда, а Спитакский разлом впервые образовался в день землетрясения в 1988 году. А полунезависимый Азербайджан не пускал колонны с помощью армянам, поэтому тоталитарным советским солдатам пришлось под угрозой применения оружия заставить азербайджанцев им не мешать.
Несмотря на то, что мне сейчас влетит, скажу, что я целый год работал в институте сейсмологии в Душанбе. Насчет разломов-это Вы напрасно. Известны они все и хорошо. Долгосрочное прогнозирование (на годы вперёд) точно. Если прогноз есть, что в эту пятилетку будет не менее 3 штук 9 балльных,- всё сходится. Вот с самым нужным, краткосрочным ( на день...неделю) ничего не получается. А то бы по радио... Скольких жертв можно было бы избежать.
По долгосрочным прогнозам принимаются решения о качестве и классе применяемых конструкций.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 09.12.2008, 14:08
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Мы самые умные, Смит- недоумок. А поднятие целины, а БАМ, а Самотлор, а Куба, а помощь развивающимся, а содержание всего Варшавского блока, а....это ли не идиотизм?
Видимо, для Вас сложно. Но - еще раз - это не проблема социализма и социалистической экономики. Это проблема недостаточного уровня руководителей позднего СССР. С нормальным руководством - страна произвела вооружений вдвое больше, чем Германия с союзниками - имея при этом меньше ресурсов. Но, еще раз повторюсь - сталинские методы "проветривания" управленческих кадров вряд ли годятся на стабильное функционирование - они - мобилизационные. Так вот - будь механизм отбора управленческих кадров более эффективен, чем в позднем СССР, хотя и менее эффективен сталинских - советская экономика была бы намного более эффективной.
По поводу Смита - я не говорю, что он умный/неумный. Назвать глупым Ньютона потому, что он не открыл теории относительности - также неверно. Просто теории имеют сферы применимости. Еще раз говорю - теория Смита, красива - но в реальной экономике она мало используется.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 09.12.2008, 15:31
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 118
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Еще раз говорю - теория Смита, красива - но в реальной экономике она мало используется.
Ответить с цитированием
Вы понимаете, что Смит описывал реальную экономику и вскрыл механизмы ее действия. Т.е. кто бы что ни говорил, а Смит и Рикардо это венец классической политэкономии, после которых был Маркс. Все остальные это жалкие плагиатчики либо бездари, совершенно не владеющие научной методологией и рассуждавшие о капитализме как мелкий либо крупный буржуа.
Что же касается новых теорий, когда государство вмешивается в экономику, эти теории не отменяют постулатов классической политэкономии, как бы от нее не отрекались.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 09.12.2008, 17:10
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
История США-это 200 лет. История Росии-тысячи.
А вот этой строчкой вы что хотели объяснить - применительно к теме "Социализм против Капитализма"?
И вообще - Вы, начав нормальную тему - начали про Чернобыль и пр. При чем здесь конкретно социализм?
Далее, Вы говорите не о причинах недостатков экономики СССР, а о ее признаках.
Это - уровень кухонного разговора.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 05:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com