ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Опросы

Результаты опроса: Нужно ли захоронить тело Ленина?
Да 53 31.36%
Нет 105 62.13%
Не знаю 4 2.37%
Мне всё равно 7 4.14%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #601  
Старый 21.12.2008, 21:25
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Алезандръ, вообще то да, в этом тоже есть смысл. А может, похоронить его в Швейцарии? Не всякий пионэр туда доберется
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #602  
Старый 21.12.2008, 21:44
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 296 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Эк ребят корежит. Не получается с перезахоронением. Ждать долго прийдется. У тех дети и внуки имеются. А ну как спросят Дубовицкого. Ради чего вся затея была? Что ж это вы .... переделали все не по Ленину, ну и где результаты? А результаты прям скажем не того...
Ответить с цитированием
  #603  
Старый 21.12.2008, 22:25
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 794
Поблагодарили 441 раз(а) в 278 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
Эк ребят корежит.
Да пусть веселяться, где ещё как не на форуме свою бессильную злобу выплёскивать.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #604  
Старый 21.12.2008, 22:55
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 971
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Алексей СУРКОВ (1944г.)
ЛЕНИН

Где на еловых ветках стынет иней,
Где снег на крышах от мороза синий,
Где взгляд яснее и слова теплей,
Среди большого города святыней
Народ воздвиг гранитный Мавзолей.
Под каменной своей прохладной сенью,
Послушный всенародному веленью,
Багровый полированный гранит
Наперекор безжалостному тленью
Нетленный прах бессмертного хранит.
Все воплотилось в этом человеке—
Людские судьбы, океаны, реки,
Безмерные просторами поля.
Со дня его рождения — навеки
Бессмертной стала русская земля
.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #605  
Старый 22.12.2008, 08:28
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 296 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Корежит наследников генерала Краснова, гитлеровского прихвостня. Гитлеровцы все мечтали Мавзолей снести. Ну-ну!Ленин
Из бронзы Ленин. Тополя в пыли.
Развалины сожженного квартала.
Враги в советский городок вошли
И статую низвергли с пьедестала.


Полковник-щеголь был заметно рад,
Что с памятником справился так скоро;
И щелкал долго фотоаппарат
Услужливого фоторепортера.


Полковник ночью хвастал, выпивал,
А на рассвете задрожал от страха:
Как прежде, памятник в саду стоял,
Незримой силой поднятый из праха.


Засуетились гитлеровцы вдруг,
В развалинах мелькали чьи-то тени:
То партизаны, замыкая круг,
Шли на врага. И вел их Ленин.
Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #606  
Старый 22.12.2008, 11:01
Vladmort Vladmort вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 13 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Flus

Не справедливо, однако. Вы беспризорников наплодили, а кормить отказываетесь.
Мы? Кого это вы подразумеваете? Если вы имеете ввиду нынешнее Россиянское правительство, то оно ваше. Они же членами вашей партии были, или нет?

Или вы думаете, что им достаточно со свечкой в храме постоять и у меня слёзы умиления навернутся? Ошибаетесь! Это вы коммунисты люди духовно невежественные. А Православных не обмануть. У нас критерий простой, что хорошо для Русского Богоизбранного народа.

Именно поэтому, демократы русофобы нам такие-же враги, как и большевики русофобы . И те и другие слуги мировой закулисы. И заметьте результат их деятельности одинаков - разруха. И безпризорники, это на их совести.

Так-что не бойтесь, не тронут вашего Ленина. Он им духовный брат.

Цитата:
Влан Сибиряк
Что ж это вы .... переделали все не по Ленину, ну и где результаты? А результаты прям скажем не того...
Почему-же не по Ленину? Война против Русского народа ведётся, как и при Ленине. Другими методами конечно, но ведь на то он и технический прогресс.

И потом, я больших заслуг Ленина не помню. На момент его смерти, Россия была жалким подобием того чем она была до революций... Или вы считаете заслугами, что сдох вовремя? Согласен. Не пришлось ему молотком по черепу организовывать, как его подельнику Троцкому.
Ответить с цитированием
  #607  
Старый 22.12.2008, 12:58
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Алезандръ, вообще то да, в этом тоже есть смысл. А может, похоронить его в Швейцарии? Не всякий пионэр туда доберется
Всё очень просто. Александръ и Николай_ бесятся здесь и не могут не беситься. Беляки с треском продули гражданскую войну (никакие 14 держав и колчаковское золото не помогли)! А они почему-то вдруг вообразили себя их наследниками. И хотят взять реванш! «Реванша!» – безумно требуют их сердца. А для достойного реванша им нужна новая гражданская. Для того, чтобы спровоцировать новую гражданскую войну они и хотят перезахоронить Ленина. Только поэтому они и бесятся. Для того, чтобы вновь безуспешно попытаться повернуть историю вспять. Только нельзя, дорогие, так брызгать ненавистью, так можно и совсем разум потерять. Некоторые беляки в таком запале даже Гитлеру прибежали служить.
А гитлеровские знамена нашли достойное место у подножья Мавзолея, где и были сожжены!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #608  
Старый 22.12.2008, 23:09
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдын Посмотреть сообщение
Считаю совершенно необходимым срочный перенос и захоронение тела Ленина, перенос останков всех захороненных на Красной площади и в Кремлёвской стене за пределы МКАД.
Кладбищу не место в самом сердце России.
Более того, Мавзолей с его содержимым является самым что ни на есть оккультным сооружением. Зиккурат, причём в самом его классическом виде. Если интересно, то можно найти в Интернете много информации по зиккурату.
А стиль-то знакомый! "Считаю совершенно необходимым срочный перенос..." Звучит, как музыка.
Мне, конечно, с такими убеждениями не тягаться, я-то не "считаю совершенно необходимым", а скромно полагаю, что подобный перенос еще мерзостней, чем "срочный перенос" в Таллине. Но не это меня поразило.
Нашел в Интернете много информации по зомби и зомбированию. Стало интересно. Вернулся к цитируемому сообщению, пересмотрел много информации по зомби, сравнил, стало жутковато.

P.S. За цитируемое сообщение автора поблагодарили дважды. Один - 57-ой Андрей, второй НЕ ВЫСВЕЧИВАЕТСЯ!
Ответить с цитированием
  #609  
Старый 23.12.2008, 12:27
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию а родственников спросили по закону?

Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов 22 декабря встретился с родственниками похороненных в Почетном некрополе у Кремлевской стены.

Встреча состоялась в помещении фракции КПРФ в Государственной Думе.

– За последние два-три года не было ни одного крупного мероприятия в Кремле, – обратился к ее участникам Г.А. Зюганов, – где бы в той или иной форме наши оппоненты ни подняли бы вопрос о реконструкции Красной площади вплоть до сноса Мавзолея и переноса мемориала куда-нибудь в другое место. Для меня это звучит абсолютно кощунственно и неприемлемо с любой точки зрения. Красная площадь и Кремль занесены ЮНЕСКО в перечень памятников мирового культурного наследия. Без решения ЮНЕСКО и ООН любые действия там неправомерны.

Лидер КПРФ напомнил об одной из встреч с Путиным, в бытность того президентом, на которой Немцов предложил Красную площадь раскопать: «Я тогда встал и сказал: хочу дать вам историческую справку. Если хотите раскапывать, начинайте от Москвы-реки, там, у Кремлевской стены, самые древние захоронения. Если вам не нравится царская эпоха, начинайте с Ивана Калиты. В соборах Кремля похоронены все державные государи, правившие в течение трех веков, и члены их семей. В Советскую эпоху на Красной площади были похоронены более четырехсот человек: командующие фронтов, армий, соединений, 32 маршала и генерала во главе с Жуковым, одним из самых талантливых полководцев за всю историю ведения войн. Там Гагарин с Королевым, там великие ученые и государственные деятели. И на каком основании вы будете раскапывать захоронения, если даже по закону, принятому во времена Ельцина, без согласия родственников это делать неправомерно?»

В годы правления Путина некрополь у Кремлевской стены удалось отстоять, однако сейчас тема перезахоронения вновь начинает муссироваться. По мнению Г.А. Зюганова, ярким примером служит передача «Имя Россия», в которой все документальные сюжеты, посвященные историческим личностям, носят антисоветский характер. Даже Пушкина там ухитрились показать как противника революции. «Что же касается ленинской темы, – подчеркнул лидер КПРФ, – то я выступил и открыто сказал: вам стыдно будет за это, и довольно скоро. Потому что ничего, сравнимого с тем, что сделал Ленин, вам сделать не удалось и не удастся». Г.А. Зюганов отметил, что из прошлой передачи были вырезаны его слова, посвященные теме Красной площади. Что тоже наводит на неприятные раздумья.

Лидер КПРФ рассказал о том, как коммунисты проводили пикеты в защиту Мавзолея и Некрополя у Кремлевской стены. В ходе этих акций были собраны тысячи подписей. Сегодняшние попытки вновь столкнуть людей лбами на Красной площади выглядит особенно непозволительными на фоне охватившего страну тяжелого кризиса.

– Нам надо высказать свое однозначное отношение к этому, – подчеркнул Председатель ЦК КПРФ. – Я уверен, что оно у вас давно сформировалось, но хочу, чтобы вы его вновь подтвердили. Послезавтра в Кремле у меня будет встреча с президентом Медведевым, и я передам ему ваше мнение по этому вопросу. А в субботу состоится заключительная передача из цикла «Имя России». Она пойдет в прямом эфире, и я постараюсь донести вашу точку зрения до телезрителей.

Затем лидер КПРФ ответил на вопросы участников встречи. Один из них касался позиции Русской православной церкви в отношении захоронений на Красной площади. Г.А. Зюганов подчеркнул, что со стороны церковных деятелей звучат разные высказывания на этот счет. Однако покойный Патриарх Алексий II был против реконструкции Красной площади, о чем заявлял открыто. Местоблюститель патриаршего престола митрополит Кирилл также занимает в этом вопросе взвешенную позицию.

На встрече выступил А.С. Абрамов, председатель правления благотворительной общественной организации по сохранению Мавзолея В.И. Ленина. Он рассказал, что родственники похороненных на Красной площади обращались с письмом к президенту Медведеву. В этом письме они высказывались категорически против переноса захоронений в Мытищи или куда-либо еще. Ответа пришлось ждать долго, а когда он пришел, то вызвал разочарование. В нем говорилось, что письмо передано в министерство культуры. Скорее всего, президент его и в глаза не видел. А.С. Абрамов назвал возможный перенос захоронений «позором на весь мир».

Председатель общественной организации «Объединение родственников лиц, похороненных в Почетном некрополе у Кремлевской стены» И.С. Баграмян подчеркнул, что Красная площадь – это святое место. Там происходили важнейшие события в истории нашей страны, такие как Парад 7 ноября 1941 года и Парад Победы. Они имели поистине планетарное значение. Поэтому Красную площадь необходимо сохранить в ее нынешнем виде. Он поблагодарил коммунистов за помощь и пожелал им такой же стойкости, какая была у защитников Москвы, Ленинграда и Сталинграда.

– Сегодня нужно вырабатывать позитивный образ советского времени, – обратилась к лидеру КПРФ Н.И. Конева. – Надо больше говорить о нашей славной истории.

Н.И. Конева отметила, что сейчас на парадах в честь 9 мая несут знамена фронтов Великой Отечественной, но ни слова не говорят о тех, кто этими фронтами командовал. Из истории страны вырезается почти 100-летний период.

Участники встречи подчеркивали, что ликвидация некрополя у Кремлевской стены вызовет цепную реакцию уничтожения и переноса наших могил по всей Европе, как это уже произошло в Эстонии. Они выразили свое твердое мнение: нельзя трогать захоронения на Красной площади. Родственники героев советской эпохи и партия коммунистов во главе с Г.А. Зюгановым – соратники в этой борьбе.

http://kprf.ru/rus_soc/62271.html
__________________
8-800-555-52-03
Ответить с цитированием
  #610  
Старый 23.12.2008, 18:55
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Мумифицирование фараона в Древнем Египте предполагало, что его положительные метафизические качества переносились и на весь народ, по законам асиммтотической магии. Среди фараонов не могло быть людей с тяжёлой наследственностью, калек и ужербных, как не было среди них антиегиптских революционеров сознательно разрушавших своё царство и свой народ. Величие фараона, символизированное бальзамированной мумией, должно было укреплять жиснеспособность, рассовую чистоту и долголетие его народа.
В лучае же с мумией «красного фараона» видна та же оккультная и расовая суть, но направленная с точностью до наоборот. Лысый, сифилитический, картавый, маниакальный, не имеющий ни капли русской крови пигмей, потративший всю свою жизнь на уничтожении России и русскости вообще, лежит в самом центре Москвы, столицы России, и символизирует собою бессмертное слияние с народом, жизненные силы и кровь которого он пытается пить и после смерти.

Мумия Ленина – это энергетический вампир, порча, вызывающий физичискую и духовню смерть. Паразитологии известно, что организм донора должен создавать условия функционирования для существоовании паразита. Культ мумии Ленина действует анологично. Почестями, восхвалениями, а более всего посещениями усыпальницы красного фараона, хирея и вырождаясь русский народ поддерживает своими жизненными силами бальзамированный труп. Многие десятков миллионов людей посетили мавзолей обеспечивая функционирование этой оккультно-некрофильской системе. «Продукты распада» негативно сказываются на окружающе популяции. Действительно, жизнь нашего народа является наглядным тому подтверждением. Миллионы людей разносят по всему свету откровенную порчу и трупный яд мертвеца. От такой «святыни» народ вырождается.

Миф о бессмертии культа вождя пролетариата – «Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить» - культивированная память о нём, означает телегонию, т.е. передачу во времени и на расстоянии признаков вождя. У нежити длинные руки. И их прикосновение ощутил если и не весь народ, то, по крайней мере, коммунистическая элита. Она уже во втором своём поколении обнаружила потрясающие признаки вырождения потомства.
Служение Богу и трону переносит на аристократию лучшие качества царя – помазанника Божиего. Служение же «делу Ленина» принесло только духовное, моральное и физическое разложение в семьи парт-элиты и в их потомство, до сих пор правящей Россией.
И губящее её.
Ответить с цитированием
  #611  
Старый 23.12.2008, 19:02
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 170 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алезандръ Посмотреть сообщение
Мумифицирование фараона в Древнем Египте предполагало, что его положительные метафизические качества переносились и на весь народ, по законам асиммтотической магии. Среди фараонов не могло быть людей с тяжёлой наследственностью, калек и ужербных, как не было среди них антиегиптских революционеров сознательно разрушавших своё царство и свой народ. Величие фараона, символизированное бальзамированной мумией, должно было укреплять жиснеспособность, рассовую чистоту и долголетие его народа.
В лучае же с мумией «красного фараона» видна та же оккультная и расовая суть, но направленная с точностью до наоборот. Лысый, сифилитический, картавый, маниакальный, не имеющий ни капли русской крови пигмей, потративший всю свою жизнь на уничтожении России и русскости вообще, лежит в самом центре Москвы, столицы России, и символизирует собою бессмертное слияние с народом, жизненные силы и кровь которого он пытается пить и после смерти.

Мумия Ленина – это энергетический вампир, порча, вызывающий физичискую и духовню смерть. Паразитологии известно, что организм донора должен создавать условия функционирования для существоовании паразита. Культ мумии Ленина действует анологично. Почестями, восхвалениями, а более всего посещениями усыпальницы красного фараона, хирея и вырождаясь русский народ поддерживает своими жизненными силами бальзамированный труп. Многие десятков миллионов людей посетили мавзолей обеспечивая функционирование этой оккультно-некрофильской системе. «Продукты распада» негативно сказываются на окружающе популяции. Действительно, жизнь нашего народа является наглядным тому подтверждением. Миллионы людей разносят по всему свету откровенную порчу и трупный яд мертвеца. От такой «святыни» народ вырождается.

Миф о бессмертии культа вождя пролетариата – «Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить» - культивированная память о нём, означает телегонию, т.е. передачу во времени и на расстоянии признаков вождя. У нежити длинные руки. И их прикосновение ощутил если и не весь народ, то, по крайней мере, коммунистическая элита. Она уже во втором своём поколении обнаружила потрясающие признаки вырождения потомства.
Служение Богу и трону переносит на аристократию лучшие качества царя – помазанника Божиего. Служение же «делу Ленина» принесло только духовное, моральное и физическое разложение в семьи парт-элиты и в их потомство, до сих пор правящей Россией.
И губящее её.
Алезандръ ! Скажите честно - Вы всю эту оккультно-мистическую ахинею воспринимаете на полном серьезе? Интересно, какую травку курят аффтары подобных трудов?
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #612  
Старый 23.12.2008, 19:52
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_37 Посмотреть сообщение
Всё очень просто. Александръ и Николай_ бесятся здесь и не могут не беситься. Беляки с треском продули гражданскую войну (никакие 14 держав и колчаковское золото не помогли)! А они почему-то вдруг вообразили себя их наследниками. И хотят взять реванш! «Реванша!» – безумно требуют их сердца. А для достойного реванша им нужна новая гражданская. Для того, чтобы спровоцировать новую гражданскую войну они и хотят перезахоронить Ленина. Только поэтому они и бесятся. Для того, чтобы вновь безуспешно попытаться повернуть историю вспять. Только нельзя, дорогие, так брызгать ненавистью, так можно и совсем разум потерять. Некоторые беляки в таком запале даже Гитлеру прибежали служить.
А гитлеровские знамена нашли достойное место у подножья Мавзолея, где и были сожжены!
Какого реванша? Советская система накрылась медным тазом.
И потом... Что за манера разбрасываться трупами где попало? Почил в бозе - на кладбище! Это просто по-людски правильно.
Товарищи. Согласитесь, прикрываться трудовым подвигом и воинской доблестью, мужеством и любовью к родине простого трудового русского народа, выдавая всё это за "победу социализма", это, по меньшей мере, безнравственно а по большому счёту подло.
Ответить с цитированием
  #613  
Старый 24.12.2008, 10:45
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые Алезандръ и Бухтояров!

Выношу Вам последнее публичное предупреждение за личные разборки на форуме и оскорбительные выражения. Далее последует блокировка на форуме навсегда.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #614  
Старый 25.12.2008, 18:58
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
Эк ребят корежит. Не получается с перезахоронением. Ждать долго прийдется. У тех дети и внуки имеются. А ну как спросят Дубовицкого. Ради чего вся затея была? Что ж это вы .... переделали все не по Ленину, ну и где результаты? А результаты прям скажем не того...
Если спросят меня, я отвечу, что нужно захоронить. И не только его, но и всех, с Красной площади и Кремлёвской стены.
Возможно, это будет специальное место, бережно и навечно выбранное со всеми почестями и обычаями. Не место для могил центр страны. Захоронение должно объединить всех нас. Только так. И ни каких кривляний по этому поводу.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #615  
Старый 25.12.2008, 19:19
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

В Стокгольме посольства СССР(России) и США стоят рядом. Разделяет их старое кладбище. Которое уже не обновляется новыми захоронениями. Среди дипломатов других стран, существует байка: когда по служебным надобностям нужно посетить посольство США, говорят, что поехали в США. Когда надо поехать в Российское- говорят, что поехали на кладбище. Вот так. Обидно.
Не надо с Красной площадью делать того же, самим.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #616  
Старый 25.12.2008, 19:34
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 219 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
В Стокгольме посольства СССР(России) и США стоят рядом. Разделяет их старое кладбище. Которое уже не обновляется новыми захоронениями. Среди дипломатов других стран, существует байка: когда по служебным надобностям нужно посетить посольство США, говорят, что поехали в США. Когда надо поехать в Российское- говорят, что поехали на кладбище. Вот так. Обидно.
Не надо с Красной площадью делать того же, самим.
На Красной площади под Кремлёвской стеной похоронен далеко не один человек, а Ленин вообще по факту не похоронен до сих пор.
Ответить с цитированием
  #617  
Старый 27.12.2008, 11:36
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 448
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 105 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Виктору и "К"

[QUOTE=Виктор К;21844]Давайте обсудим, в чём моя аморальность.
Я поместил фотографии технологического процесса в Мавзолее.

Если Вам он не приятен, я не виноват.

Я, прежде всего, как налогоплательщик не хочу обслуживать блажь,
которая так прочно утвердилась в головах защитников "старого режима".




Давайте обсудим.

Начнем с того, что аморальна сама тема администрации проекта о перезахоронении тела В.И.Ленина. Это есть неуважение к выбору наших предков, принявших решение об увековечивании памяти величайшего политика мирового значения, нашего соотечественника. Это есть раздор, вносимый сознательно Вами и Вам подобных в гражданское общество России. Это противоречит самой идее проекта о сплочении граждан России.

Аморальны Ваши и Вашего саратника Андрея 57 фотографии, размещенные в инете, где Вы смакуете страдания больного человека и технологический процесс обслуживания тела покойного.

Аморально Ваше отношение к большинству россиянам, которые почитают за честь содержать и ухаживать за мавзолеем В.И. Ленина и которую (честь) Вы называете "блажью". Ввиду этого, аморально называть себя русским офицером.

Аморальна и незаконна Ваша целенаправленная мелочность в виде байкота оплаты содержания мавзолея - исторической памяти и всемирного культурного наследия на территории России.

Амарально так мелко, но часто гадить своей Родине.
Ответить с цитированием
  #618  
Старый 20.01.2009, 18:00
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Книги Ленина по популярности уступают только Библии - Зюганов

Председатель КПРФ Геннадий Зюганов возмущен очередными попытками поднять вопрос о закрытии Мавзолея и захоронении Владимира Ленина в преддверии 85-й годовщины со дня смерти первого советского лидера, которую коммунисты отметят в среду, 21 января, и считает, что главный символ всей советской эпохи должен быть сохранен.

Перекопать Красную площадь

Во вторник Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) обнародовал результаты опроса, согласно которому 41% россиян считают сохранение тела Ленина в Мавзолее на Красной площади неправильным и неестественным. Перезахоронить тело Ленина на кладбище предлагают две трети россиян (66%).

Лишь для 15% опрошенных "тело вождя нашего народа по праву находится в мавзолее на главной площади страны".

"Я считаю, это недобросовестное исследование", - заявил в интервью РИА Новости Зюганов, добавив, что итоги телепроекта "Имя России", по результатам которого Иосиф Сталин занял третье место, а Ленин вышел в финал, показывают интерес и уважение россиян к советским лидерам.

Зюганов также рассказал, что решение о строительстве Мавзолея было совершенно оправданным и все попытки перенести и закрыть место захоронение Ленина идут от незнания истории.

"Решение о захоронении Ленина было принято не Лениным, не было никакого завещания, а съездом - высшим законодательным органом нашей державы, где были представители всех регионов Российской Федерации. Это решение принято нашими отцами, дедами и прадедами, и оно имеет высшую силу, как моральную и политическую, так и законную", - сказал председатель Компартии.

Зюганов напомнил, что Мавзолей охраняется ЮНЕСКО как культурный памятник мирового значения, а на Красной площади, помимо Ленина, захоронено 400 с лишним человек.

"Из них 32 - маршалы и командующие фронтов, победители над фашистской Германией. Без Мавзолея немыслима наша история. Именно к Мавзолею бросали поверженные знамена гитлеровской Германии после великой победы, которую чтит весь мир", - отметил он.

Лидер КПРФ считает странным, что все попытки "раскопать" Красную площадь всегда начинаются с вопроса о закрытии Мавзолея.

"Если вы собираетесь раскапывать Красную площадь, то почему не начать раскопки самых древних захоронений - они у Кремлевской стены со стороны Москва-реки, почему не начать раскопки захоронений в соборах Кремля?" - считает Зюганов.

Кроме того, сообщил лидер КПРФ, Ленин захоронен по православным канонам.

"Когда мы лет 30 назад вели реконструкцию Красной площади, православная церковь подтвердила, что он лежит на 2 метра ниже уровня земли, и это соответствует православным канонам", - сказал Зюганов.

Второй после Библии

В среду в честь годовщины смерти советского вождя коммунисты возложат цветы и венки к Мавзолею. Компартия рассчитывает, что на мероприятии соберутся до тысячи человек.

"Есть люди, которые великолепно воевали: Суворов классно воевал. Есть люди, которые великолепно писали: Пушкин, Толстой, Чехов, Гоголь. Есть люди, которые в космос прорывались: Королев, Гагарин. Но Ленин сумел первым создать свою теорию справедливости на Земле, сумел взять власть в руки, и полумертвая, полуразвалившаяся страна собралась за 5 лет в сверхдержаву", - говорит Зюганов, призывая отдать дань памяти великому человеку.

Кроме того, известно, что самым читаемым политиком в мире является именно Ленин, и его собрание сочинений после Библии идет на втором месте, напомнил председатель КПРФ.

"Он сумел найти самые точные слова и лозунги. Ничего точнее ленинских слов и призывов - "Земля - крестьянам", "Хлеб - голодным", "Мир - народам" - не было в истории политики, и никто таких не изобретет", - уверен он.

Продажа "Капитала" Карла Маркса на Западе, по сведениям коммунистов, выросла в последнее время в десять раз. Российским политикам в условиях кризиса придется скоро открывать работу Ленина "Грядущие катастрофы и как с ними бороться", заявил лидер КПРФ.

Мумии против мавзолея

Отметить годовщину смерти Ленина собираются не только коммунисты.

В среду примерно 50 молодых людей, называющих себя сообществом "Православных монархистов", в костюмах мумий собираются устроить флеш-моб на Красной площади и заявить о необходимости перезахоронения Ленина.

Так как КПРФ получила разрешение на возложение венков к мавзолею Ленина в это же время, "мумии" присоединятся к шествию коммунистов.

Коммунисты к подобным акциям относятся спокойно.

"Обычно, когда случаются такие акции и провокации, мы стараемся вести себя аккуратно и не ввязываться в разборки. Это очень серьезное мероприятие. На Красной площади серьезная охрана и они не должны допустить каких-то нарушений в ходе нашего мероприятия", - сказал РИА Новости глава юридической службы КПРФ Вадим Соловьев.

РИА Новости
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #619  
Старый 21.01.2009, 15:25
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Кто желает "зарыть" Ленина

Соцопросы показывают, что все больше россиян склоняется к мысли о необходимости предания земле тела Ленина, коммунисты видят в опросах попытку манипулировать сознанием людей.

Москва. 21 января. INTERFAX.RU - Последний социологический опрос показал, что две трети россиян согласны с идеей предания земле тела Владимира Ленина, 85 лет покоящегося в Мавзолее на Красной площади. Вывод правозащитников - российское общество готово к тому, чтобы похоронить Ленина. Коммунисты защищают тело вождя, заявляя о необъективности социологических исследований. "Общество готово к захоронению Ленина. Это необходимо. Это будет символизировать изменение вектора настроений в обществе в сторону свободы и демократии", - сказал "Интерфаксу" в среду глава историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" Арсений Рогинский. При этом он отметил, что в вопросе о захоронении Ленина необходимо "соблюсти чувство меры и такта".

"Каждая десакрализация, разбожествление - всегда трудный и мучительный процесс. Некоторые, требуя захоронения Ленина, пытаются это сопровождать какими-то показательными акциями. Но наше прошлое cлишком трагично, и захоронение должно быть осуществлено с полным пониманием того поворота, который мы делаем. Нельзя оскорблять и чувства верующих в Ленина", - подчеркнул Рогинский.

Мнение россиян

Между тем социологи ВЦИОМ фиксируют постепенное уменьшение числа россиян, выступающих против захоронения тела Ленина. Так, если в 2005 г. 30% респондентов считали необходимым оставить тело вождя в Мавзолее на главной площади страны, то в конце 2008 г. таких сторонников стало уже 25%, показывают исследования ВЦИОМ, поступившие в "Интерфакс" накануне. По данным социологов, в целом две трети россиян выступают запредание земле тела вождя мирового пролетариата. Из них 38% полагают, что это следует сделать как можно скорее, 28% - позже, когда уйдет поколение, которому дорог вождь.

Коммунисты, разумеется, не доверяют опросу. "Не секрет, что социологические службы давно стали инструментом манипуляций общественным сознанием вместо того, чтобы быть зеркалом общественных настроений. Вот такое кривое зеркало в итоге и приводит к кризисам", - сказал "Интерфаксу" первый зампред ЦК КПРФ, вице-спикер ГД Иван Мельников по поводу этих данных. По его словам, "сегодня на наших глазах рушится капиталистическая модель, а Владимир Ленин пользуется колоссальной популярностью, что показал недавний телеконкурс "Имя России".

Он сообщил, что руководство КПРФ вместе с активистами и сторонниками партии в среду, в 85-ю годовщину со дня смерти Владимира Ленина возложит цветы и венки к Мавзолею на Красной площади. По словам Мельникова, российские коммунисты "гордятся Лениным и продолжают чтить его память". "Желание кого-то поскорее "зарыть" Ленина - это желание зарыть стремление людей к справедливой жизни. Разговоры о "сложности его фигуры", о "крови", которые не смолкают на телевидении, - это лишь прикрытие и страх перед масштабом этой фигуры и перед силой его неослабевающего влияния на умы", - сказал Мельников.

История дискуссии

Общественно-политическая дискуссия о судьбе праха вождя мирового пролетариата длится уже более десяти лет. Покойный президент Борис Ельцин мечтал похоронить Ленина по-христиански и даже предлагал провести осенью 1997 г. референдум по этому вопросу. "Коммунисты, конечно, будут против этого, но я привык с ними воевать", - заверял он. Против, однако, выступили не только коммунисты. Не была поддержана инициатива главы государства и в Государственной думе, а также в Совете Федерации. Критически отозвались о таком референдуме юристы Конституционного суда, осудила идею и медицинская общественность. Председатель Национального этического комитета Российской медицинской ассоциации, академик РАМН Федор Комаров назвал бальзамирование тела Ленина "уникальным достижением советских ученых-медиков". Он напомнил, что "в других странах до сих пор покоятся не только забальзамированные тела таких выдающихся деятелей, как Георгий Димитров (Болгария), Клемент Готвальд (Чехия), Агостиньо Нето (Ангола), Хо Ши Мин (Вьетнам), Мао Цзэдун (Китай), но и мумии древних фараонов Египта".

Соблюсти такт в этом вопросе призывал тогда патриарх Алексий Второй, призывавший решить проблему так, чтобы "не посеять в обществе семя раздора и вражды, а также не препятствовать установлению в России мира и согласия". Опросы общественного мнения показывали, что мнения россиян разделены почти поровну: 41% высказывались за захоронение тела Ленина, 42% - против.

Так или иначе, Ельцин от своего намерения отступился. Гипотезы-страшилки некоторых деятелей КПРФ о некоей спецоперации по тайному выносу Ленина из Мавзолея летом 1999 г. не подтвердилась. При преемнике Бориса Николаевича диспут вокруг тела периодически разгорался то с подачи бывшего президента СССР Михаила Горбачева – в 2002 г., то, что особенно существенно, с легкой руки полпреда президента в Центральном федеральном округе Георгия Полтавченко осенью 2005 года. В последнем случае эксперты увидели попытку Кремля прозондировать настроение в обществе. "Не раз нашу страну сотрясали смуты и редко кто отвечал за эти смуты при жизни. Мне кажется, не совсем справедливым, что те, кто затеяли эти смуты, находятся в центре государства у Кремля. Это тоже люди, они могли ошибаться, и мы можем не разделять их убеждения и осуждать их, но они достойны того, чтобы быть по-человечески погребенными", - заявлял Полтавченко на пресс-конференции в "Интерфаксе", Он, правда, при этом оговорился, что высказывает только свое мнение.

Как бы то ни было, все мало-мальски значительные российские политики не преминули тогда отреагировать на личную точку зрения, причем в одобрительном тоне. Коммунисты снова забили тревогу, заголосив о желании власти решить проблему Мавзолея явочным порядком. Опасения вновь оказались напрасными. Вождь и ныне там.

По мнению ряда наблюдателей, причина в том, что за это время не менялась принципиально точка зрения Владимира Путина, которую он сформулировал еще в июле 2001 г.: захоронение тела Ленина может дестабилизировать общество. "Страна жила в условиях монополии КПСС 70 лет. Это время жизни целого поколения, и многие люди с именем Ленина связывают свою собственную жизнь. Для них захоронение Ленина будет означать, что они поклонялись ложным ценностям, ставили перед собой ложные задачи и что их жизнь прожита зря", - говорил Путин на пресс-конференции в Кремле. По его мнению, "самое главное достижение последнего времени - это стабилизация и известный консенсус в обществе", который "помогает продвигать в жизнь решения, которые крайне нужны для модернизации политической сферы и экономики государства". Путин считает, что захоронение тела Ленина может нарушить это состояние в обществе и "будет мешать реальной модернизации России".

"Интерфакс"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #620  
Старый 21.01.2009, 23:18
tara64 tara64 вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 26.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 252 раз(а) в 110 сообщениях
По умолчанию

Если объявят,что Ленина убирают из Мавзолея,пойду защищать,благо москвичка.И не я одна.В отличии от других стран ,у нас наиболее активная и сплоченная часть населения-это пенсионеры.А уж они Ленина в обиду не дадут.
Правда,я не исключаю возможность,что власть поступит с Лениным,как Хрущев со Сталиным.Тайно,ночью, вывезут останки.
Пора бы нашей власти прекращать разрушение советского прошлого,и начать строить будущее России.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com