ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11821  
Старый 20.06.2010, 13:20
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Зачем и когда нашли Ульянова?

Ульянова нашли, чтобы свалить геноцид народов России на русского! Имя Ульянова начали использовать лишь с ноября 1920 года и не раньше.

Если перед Вами документ датированный ранее октября-ноября 1920 г. с подписью "В.И.Ленин", то это фальсификация.

Проверяем:

Если партиец приходит в Кремль, то он тащит свою родню в Москву и во власть.

Когда Ульянова привлекли к делу, проверим по его брату. 24 декабря 1920 г. вышел декрет о назначении Димы главой курортов. В 1921 г. Дима переехал в Москву.

Всё сходится!

Арманд - баба другого Ленина. Когда её кренделя патриоты замачили, то она рванула к границе и видимо не пустая. Её догнали и грохнули 24 сентября 1920 года.

Джон Рид отказался подписываться под аферу с Ульяновым и его грохнули 19 октября 1920 года.

Версия такая: На фото "Ленин" - гражданин США. Еврей, который иммигрировал в США до 1900 г и принял гражданство США. Человек Томсона. Работал в Чикаго и Нью-Йорке. Въехал в Россию после 1917 года. Мы его по любому должны опознать и если есть авторитетные люди на сайте, то пусть со мной свяжутся и всё обсудим.
Ответить с цитированием
  #11822  
Старый 20.06.2010, 15:11
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Ульянова нашли, чтобы свалить геноцид народов России на русского! Имя Ульянова начали использовать лишь с ноября 1920 года и не раньше.
...
Версия такая: На фото "Ленин" - гражданин США. Еврей, который иммигрировал в США до 1900 г и принял гражданство США. Человек Томсона. Работал в Чикаго и Нью-Йорке. Въехал в Россию после 1917 года. Мы его по любому должны опознать и если есть авторитетные люди на сайте, то пусть со мной свяжутся и всё обсудим.
Антон! Версия, конечно, сногсшибательная и очень интересная. Но объясните пожалуйста подробнее:
1. кто такие были Ульянов и Ленин до 1917 года?
2. и знали ли они друг друга?

Подробнее пожалуйста - о личности Ленина до 1917 года: его настоящая фамилия, когда он эмигрировал в США, был ли известен вне США до 1917г (до своего приезда в Россию по Вашей версии)? Приехал ли он в апреле 1917г в пломбированном вагоне из Швейцарии (но тогда это ведь Ульянов)? Где жил Ленин в 1916-1917гг до своего приезда в Россию в апреле 1917 года?
Ответить с цитированием
  #11823  
Старый 20.06.2010, 15:35
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Ульянова нашли, чтобы свалить геноцид народов России на русского! Имя Ульянова начали использовать лишь с ноября 1920 года и не раньше.
В.В.Маяковский:
Цитата:
Коротка
и до последних мгновений
нам
известна
жизнь Ульянова.
Но долгую жизнь
товарища Ленина
надо писать
и описывать
заново.

Прямо как в воду поэт глядел?!
Или догадывался?
Ответить с цитированием
  #11824  
Старый 20.06.2010, 15:52
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Версия такая: На фото "Ленин" - гражданин США. Еврей, который иммигрировал в США до 1900 г и принял гражданство США. Человек Томсона. Работал в Чикаго и Нью-Йорке. Въехал в Россию после 1917 года.
Между прочим, вскоре после смерти Ульянова и написания своей поэмы о Ленине, в 1925 году состоялось самое длительное зарубежное путешествие Маяковского: поездка по Америке.
В 1930 году его в США уже не пустили, и вскоре (14 апреля 1930г) поэт покончил с собой.
Возможно, все это простые совпадения, но не исключено, что поэт "слишком много знал" - и хотел снова поехать в США в 1930г не только для женитьбы на американке Элли Джонс...
Ответить с цитированием
  #11825  
Старый 20.06.2010, 17:14
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Мумию капитально обслуживали и прихорашивали, создавали выгодные светотени. Может и правильно. Теперь все знают, что он плоховато выглядел перед смертью. Лично я за то, чтобы усопших представляли 2мя фотографиями: в молодости и последняя прижизненная. А поскольку мумия одна, ее следует подгонять к среднему возрасту.
Ответить с цитированием
  #11826  
Старый 20.06.2010, 20:21
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Антон! Версия, конечно, сногсшибательная и очень интересная. Но объясните пожалуйста подробнее:
1. кто такие были Ульянов и Ленин до 1917 года?
2. и знали ли они друг друга?
Давайте по фактам! Версии пока отложим.

Факт: В 1924 году под именем В.И.Ленин хоронили не Ульянова.

Судя по альбомам фотоснимков на всех массовых мероприятиях, фото которых не подменить, изображен не Ульянов.

Надо опознать "Ленина" и тогда всё встанет на свои места. Опознавайте и мне фото сбрасывайте и я оформлю экспертизой.

На счет еврея из Чикаго это версия по целому ряду позиций, которые я не хочу пока разглашать. Пусть все копают по своему, чтобы я в тупик кого не завёл случайно.
Ответить с цитированием
  #11827  
Старый 20.06.2010, 20:30
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Ленин, на кого я думаю, мастер выступать перед толпой. Известный персонаж в США на тот момент и начиная с 1900 г.

Ульянов понадобился лишь потому, что более скрывать стало не возможно - Н.Ленина замочили вероятно в июне 1918 года. Надо было уже как то назвать героя - предъявить миру.

Нашли Ульянова потому что похож. Его именем пользовался этот американский гражданин.

Это был буквально подбор двойника - кастинг. Хорошо подобрали, но Ульянов моложе.

Мне здесь интересно другое! Когда видимо убили этого америкоса и его похоронили, то долго ли прожил Ульянов? Вот эта фотография со Сталиным всегда волновала историков. Считалось, что это очень качественный монтаж. Но теперь всё встает на свои места. Ульнов мог позже действительно фотографироваться со Сталиным.

Надо расследование проводить по полной программе!
Ответить с цитированием
  #11828  
Старый 20.06.2010, 20:36
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Я фото Ленин и Сталин внимательно осмотрел, но следов монтажа не обнаружил. А вот кто на фото - Ульянов или ещё третий "Ленин" сказать сходу не смогу. Ясно одно, что раз есть в альбоме 1927 года издания, значит фото сделано не позднее даты издания.

Надо всё потихонечку разматывать.
Ответить с цитированием
  #11829  
Старый 20.06.2010, 20:45
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Прямо как в воду поэт глядел?!
Или догадывался?
Уверен, что вся Москва знала!

В альбоме не два Ленина, а больше.

В сентябре 1920 года Москва восстала (см. Нью-Йорк Таймс). Народ вышел на улицы и требовал брата царя на трон.

Что это? Явно накануне патриотам удалось завалить одного из Лениных и может быть как раз Арманд и была женой убиенного.

Дзержинский брал Москву штурмом - много убили. Так родилась дивизия Дзержинского под Москвой и её задача - штурм Москвы в случае чего.
Ответить с цитированием
  #11830  
Старый 20.06.2010, 23:00
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
В сентябре 1920 года Москва восстала (см. Нью-Йорк Таймс). Народ вышел на улицы и требовал брата царя на трон.
Дзержинский брал Москву штурмом - много убили. Так родилась дивизия Дзержинского под Москвой и её задача - штурм Москвы в случае чего.
Уважаемый Антон, вот с этого места пожалуйста подробнее: дайте пожалуйста ссылку о событиях сентября 1920 года, или сами расскажите здесь подробнее, что знаете.
Как раз и в тему будет.
Ответить с цитированием
  #11831  
Старый 21.06.2010, 20:50
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Восстание в Москве - сентябрь, октябрь 1920 г.

Даю текст и перевод ПРОМТ

1920. toy The New York Times Company.
Special Cable to TUB NEW YORK TIMES.
PARIS, Oct. 29.—Continuous news of Increasing hostility In Russia to the ****** Government is reaching Paris from many different sources, an£i semiofficial utterance was given today to an opinion that the situation is rapidly approaching- a crisis. Especially in Moscow the disturbances have become a serious menace to the regime of Lenin and Trotzky, and,. the city has been placed in a state of siege. Troops under command of General DJerjinsky occupy all the principal building, and arrests
and executions have again increased to an enormous extent with the discovery of what is stated by the Moscow wireless to be a royalist plot to place Grand Duke Michael, brother of the Zate Czar, on the throne.
It is only force, according to French refugees who have just returned from Russia, which Is Keeping the Bolsheviki in power, and it is their belief that the state of affairs might degenerate after a possible Bolshevist fall into complete anarchy. One of these returned Frenchmen, who formerly had a succe&sxui business In Moscow, when asked if conditions could be worse, replied:
" Oh, yes, much worse, and the Russians know it. They are afraid that ■hould Lenin and Trotzky fall the Red army would immediately break into separate bands of outlaws, plundering on all side3, and that what organization there Is would come to an end and complete anarchy would result.
" The people have been completely cut off from the outside world so loner that they don't know what is happening or the attitude of thf> other powers toward them. Above all, they don't know what authority there Is ready to take the place of a deposed Lenin. Ir Moscow now no one dares speak above a whisper for fear of spies and denunciation, but the people In the other countries ought to realize how much the Russians in their hearts are longing for deliverance, which they feel themselves powerless to effect for themselves, and they know it cannot be effected from
11 Could they be satisfied that an
other revolution would lead to a better
and not worse state of. affairs they
would, and I believe could, dispose of
Lenin tomorrow. Even the Red Army
Isn't so reliable as it was, since the de
feat by the Poles, and even it is held
together much by the thought that a
revolt can only entail a worse state of
anarchy." ^
This evening's French papers carry the news that former Premier is.erensky is leaving Prague today for Warsaw, where he Intends to set up a general anti-Bolshevist headquarters and take direction of a crusade against the power-of Lenin and Trotsky. He Is *pnarent-ly in touch -with all the anti-Bolshevist forces and groups, and is trying to effect a Junction between the partisans of Denikin, Tudenitch. Wrangel and all others united in common cause against tho Bolsheviki.
October 30, 1920 Copyright © The New York Times


Специальный Кабель к БАДЬЕ "НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС".
ПАРИЖ, октябрь, 29.-непрерывные новости об Увеличивающейся враждебности В России к советскому Правительству достигают Парижа из многих различных источников, anЈi полуофициальное произнесение, давался сегодня мнению, что ситуация быстро приближается - кризис. Особенно в Москве беспорядки стали серьезной угрозой режиму Ленина и Trotzky, и. город был помещен в состоянии осады. Войска под командой общего DJerjinsky занимают все основное здание, и аресты
и выполнение снова увеличилось до огромной степени с открытием того, что заявлено Московским радио, чтобы быть заговором роялиста разместить Великого Дьюк Майкла, брат Царя Zate, на троне.
Это - только сила, согласно французским беженцам, которые только что возвратились из России, которая Держит Bolsheviki во власти, и это - их вера, что конъюнктура могла бы ухудшиться после возможного большевистского падения в полную анархию. Один из этих возвращенных Французов, которые прежде имели succe&sxui бизнес В Москве, когда спрошено, если условия могли бы быть хуже, ответил:
"О, да, намного хуже, и русские знают это. Они боятся, что ■hould падение Ленина и Trotzky, Красная армия немедленно ворвалась бы в отдельные полосы преступников, разграбляющих на всем side3, и что то, каким там Является организация, закончилось бы и полная анархия, закончится.
"Люди были полностью отключены от внешнего мира, столь более одинокого, что они не знают то, что случается или отношение thf> другие полномочия к ним. Прежде всего, они не знают, какая власть там готова взять место свергнутого Ленина. Ir, который Москва теперь, который никто не смеет говорить выше шепота из страха шпионов и обвинения, но людей В других странах, должна понять, насколько русские в их сердцах жаждут избавления, которое они чувствуют самостоятельно бессильный произвести для себя, и они знают, что это не может быть произведено от
11 Мог они быть удовлетворенным что
другая революция привела бы к лучшему
и не худшее государство. дела они
, и я верю, мог, быть избавляться
Ленин завтра. Даже Красная Армия
Не столь надежным, как это было, начиная с de
подвиг поляками, и даже это проведено
вместе очень мыслью это a
восстание может только повлечь за собой худшее государство
анархия ." ^
Французские бумаги этого вечера несут новости, что прежний Главный is.erensky оставляет Прагу сегодня для Варшавы, где он Намеревается настроить общий антибольшевистский штаб и взять руководство крестового похода против власти - Ленина и Троцкого. Он Находится *pnarent-ly в контакте - со всеми антибольшевистскими силами и группами, и пробует произвести Соединение между приверженцами Denikin, Tudenitch. Wrangel и все другие объединили вместе причину против tho Bolsheviki.

30 октября 1920 "Нью-Йорк Таймс
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11832  
Старый 21.06.2010, 21:49
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

В 1998 Юмашев убедил Ельцина не выносить труп Ленина из Мавзолея

Из блога Т. Юмашевой:
http://t-yumasheva.livejournal.com/21449.html#cutid1

Цитата:
И тут замечу, например, что именно Валентин был тем человеком, который уговорил папу не выносить тело Ленина из Мавзолея в момент, когда папа был твердо настроен на это. Я думаю, папа был тогда прав, в долгосрочной перспективе это надо было сделать, страна уже тогда могла избавиться от этого коммунистического символа и, может быть, атмосфера в России навсегда стала бы иной. Потом расскажу обязательно подробнее про этот драматический эпизод.

Борис Ельцин говорит на похоронах Романовых в 1998 году

http://www.youtube.com/watch?v=M828B...layer_embedded

Кстати, закадровый голос после речи Ельцина - голос нынешнего министра культуры Франции Фредерика Миттерана.

По имеющейся информации, Ельцин выбрал из 6 заготовленных его спичрайтерами наиболее покаянную речь, и даже ее усилил.

Но, как и в 1991 году, его действия по восстановлению исторической памяти и преемственности оказались половинчаты.

Вспоминает доктор исторических наук, профессор МГИМО А.Б. Зубов:

Цитата:
Я тогда с дочерью Ириной специально приехал в Петербург, чтобы быть на похоронах Государя. В Петропавловскую крепость нас пустили, понятно, только после разъезда «высоких гостей», но удалось пройти одними из первых. Собор был еще полон облаками ладана после отпевания «екатеринбургских останков» (так по благословению покойного Патриарха Алексия II именовали кости, доставленные в Москву из Екатеринбурга). Но все мы твердо ощущали, что хоронят действительно Государя Николая II и близких ему людей. Мы сначала молились в близстоящем Князь-владимирском соборе, а потом вместе с батюшками смотрели прямую трансляцию из собора Петропавловского. Запомнилось, что залпы салюта сначала мы слышали с улицы, а потому уже, через мгновение – с экрана. Тогда у меня, да и у всех бывших в соборе ком стоял в горле и слезы в глазах. Наина Ельцина рыдала в три ручья, сам Борис Николаевич был серьезен как никогда, без тени отстраняющей усмешки. Свершалось долгожданное – нам всем казалось, что советское навеки уходит и государство российское возрождается. Но советское не ушло, государство Российское не возродилось. Ленин остался лежать хозяином в сердце России. И в этом вина вовсе не Юмашева, а всех нас. Уже тогда, когда, выйдя из князь-Владимирского собора, мы пришли на набережную кронверкского канала, сердце мне полоснуло, что у крепости собралось человек сто, от силы – двести. И это со всей-то России! Да и из них каждый четвертый был ряженый, с бутафорскими георгиевскими крестами. Люди России отнеслись к похоронам Государя как к очередному проходному событию, богатой тогда на события жизни, а вовсе не как к великому акту изменения ума и возрождения от духовной смерти к жизни, от большевицкого – к русскому. К призывам весьма непопулярного тогда Президента – «Виновны все мы» - народ остался глух. Ни виновными, ни невиновными люди себя тогда не считали – их просто все это не волновало. Они жили другим. И потому Ленин остался в мавзолее, а полупризнанные «екатеринбургские останки» - в Екатерининском приделе Петропавловского собора. Прошло 12 лет. Выросло новое, уже послесоветское поколение. Вступило в жизнь. Теперь ему решать, хочет ли оно жить в СССР под новым названием РФ или в тысячелетнем государстве Российском, которое погибло вместе с Государем в огне гражданской войны. Если ему, этому новому поколению, опять всё равно – то и впредь будет лежать Ленин в мавзолее, его статуи стоять по всем городам и весям, а в сердцах людей – ложь и тлен нераскаянного советского прошлого. С такими сердцами и душами новую Россию мы никогда не построим, даже то, что есть – загубим. Только если мы, и особенно наши дети осознают прошлое, как свое прошлое, подвергнут его нравственной оценке по шкале правды Божьей, только тогда Ленин и его дело уйдет из нашей жизни. Россия очистится от скверны и сможет от разложения перейти к созиданию жизни. Молодежь свободна от прошлого в намного большей степени чем мы и наши отцы. Ей и решать. Ведь молодые и их дети будут жить в России. И если встанут молодые на путь покаяния за дела отцов, на путь правды, то тогда ни Таня, ни Валя, и никто вообще не сможет помешать им выбросить мумию Ленина из сердца России. Двенадцать лет безвременья – не достаточный ли срок, чтобы понять это? – Андрей Зубов
http://russia-xx.livejournal.com/105117.html

Память об Ольге и Татьяне сохранилась в топонимике Петербурга

Имя старшей сестры великой княгини Ольги запечатлено в известном микротопониме «Ольгинская петля», как называют трамвайное кольцо, проложенное в 1910-х годах на Среднем проспекте Васильевского острова у современного здания научно-исследовательского Геологического института.Происхождение такого названия восходит к истории строительства здания Детского приюта трудолюбия на углу Среднего проспекта и 23-й линии Васильевского острова. Трехэтажное кирпичное здание приюта возводилось в 1899-1900 годах по проекту архитектора М. Ф. Гейслера. Приют был назван именем Святой Ольги в честь дочери императора Николая II великой княгини Ольги Николаевны.Имя Ольги сохранилось и в современном фольклорном названии дома № 80 по Среднему проспекту, где в свое время находился приют. Местные жители его и сегодня называют «Ольгинским домом».

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1653.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11833  
Старый 21.06.2010, 22:33
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию

Я так за отставку Ельцина в 93г. Страна была бы другой -более богатой, благополучной, развитой и независимой. Как смел он расстреливать всенародно избранный законодательный орган. Законы обязательны для всех, особенно для исполнительной власти (возглавляемой президентом), которая и призвана их проводить в жизнь.
Ответить с цитированием
  #11834  
Старый 22.06.2010, 00:43
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Праздник все-таки состоялся

Как отметили день памяти Великого князя Михаила Александровича в Брасово …


см. на: http://www.ruskline.ru/news_rl/2010/...i_sostoyalsya/

Памяти верных царских слуг

Несколько дней назад позвонила петербургская писательница и церковный историк Ольга Тимофеевна Ковалевская. Мы с ней знакомы давно и наше знакомство оказалось творческим. Ольга Тимофеевна открыла в нашей церкви тему четырех верных царских слуг, разделивших с царской семьей екатеринбургскую голгофу: врач Евгений Боткин, комнатная девушка Анна Демидова, повар Иоанн Харитонов, лакей Алексей Трупп. Она написала книгу о них «С царем и за царя», долго искала издательство.

подробнее на: http://www.belrussia.ru/page-id-1654.html

автор новости: Беловолов Геннадий Владимирович, протоиерей, клирик Санкт-Петербургской епархии Русской Православной церкви, настоятель храма св.Иоанна Богослова (историческое подворье Леушинского Иоанно-Предтеченского монастыря)
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11835  
Старый 22.06.2010, 19:17
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Игумен Филипп (Рябых): В вопросе «екатеринбургских останков» наш верующий народ проявляет мудрость
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=42532
Заместитель главы ОВЦС МП прокомментировал заявление Ассоциации Дома Романовых о необходимости признания найденных останков царскими…
Не так давно в СМИ появились сообщения о том, что Ассоциация членов семьи Дома Романовых настаивает на захоронении предполагаемых останков цесаревича Алексия и Великой княжны Марии в Петропавловском соборе, а следователь СКП В.Соловьёв в очередной раз заявил о принадлежности этих останков Царской Семье. О позиции Русской Православной Церкви по этому вопросу мы попросили рассказать заместителя председателя Отдела внеших церковных связей Московского Патриархата игумена Филиппа (Рябых).

– Отец Филипп глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, комментируя заявление В.Соловьёва, уже заявил, что в вопросе о «екатеринбургских останках» рано ставить точку. Не могли бы Вы пояснить, с чем это связано?

– Что касается предполагаемых останков цесаревича Алексия и Великой княжны Марии, то, очевидно, что их идентификация очень тесно связана с вопросом о подлинности «екатеринбургских останков», которые были захоронены в Петропавловской соборе. И именно поэтому в этом деле, не стоит спешить.
Известно, что как по первым останкам, так и по вторым, Церковь пока воздерживалась от каких-либо заявлений и до сих пор отказывается признавать их подлинными или неподлинными. Это связано с тем, что существует довольно много вопросов, которые до сих пор остаются непрояснёнными, а в этой ситуации делать какие-то выводы было бы крайне неразумно.
Конечно, Русская Православная Церковь канонизировала всю Царскую Семью, но если будет точно установлено, что предполагаемые останки цесаревича Алексия и Великой княжны Марии подлинные, то почитание этих останков всё равно будет неполным без почитания останков других Царственных Страстотерпцев. А вопрос о подлинности «екатеринбургских останков», захороненных в Петербурге, остаётся спорным. Св. Синод РПЦ уже давно высказался по этому вопросу, призвав продолжить исследования на эту тему.
Известно, что со времени захоронения останков в Санкт-Петербурге был проведён ряд исследований, и их результат требует осмысления. Поэтому было принято решение, что вопрос об идентификации останков Царской Семьи будет рассматриваться на Межсоборном Присутствии, этот вопрос включён в его повестку дня.
Таким образом, Церковь продолжает заниматься этой темой, но, ещё раз подчеркну, нельзя рассматривать в отдельности вопрос останков, хранящихся в Екатеринбурге, с теми останками, которые находятся в Петербурге. Эти два вопроса взаимосвязаны.

– То есть, иными словами, Церковь пока не признаёт ни первые, ни вторые «екатеринбургские останки» царскими?

– Церковь изначально говорила о том, что с её точки зрения и тогда, и сейчас ещё не были проведены достаточно убедительные исследования, которые могли бы со стопроцентной очевидностью подтвердить подлинность этих останков. При этом всё же надо понимать, что позиция Церкви заключается не в том, что подлинность останков вообще отвергается. Представители Русской Православной Церкви всегда говорили о том, что не проведены достаточно обстоятельные исследования, которые гарантировали бы, что это настоящие останки Царской Семьи. И это принципиальный вопрос, поскольку Церковь канонизировала Императорскую Семью, и в случае идентификации этих останков как царских, они, конечно, будут почитаться как святые мощи.

– Вы сказали, что этот вопрос будет рассматриваться на Межсоборном Присутствии. Тем не менее, специалисты говорят, что идентификация, сама по себе, не может быть стопроцентной – в любом случае, существует определенная вероятность ошибки…

– Действительно, вопрос идентификации останков очень сложный. Здесь есть своя доля погрешности, но, по крайней мере, для Церкви важно, чтобы эти исследования были проведены с очень высокой степенью прозрачности. Чтобы представители Церкви сопровождали все этапы исследования останков от начала и до конца. Тогда будет уверенность, что образцы для исследования взяты именно от предполагаемых останков, а не какие-то другие. Обеспечение прозрачности исследовательского процесса – это очень важное условие. Только при его выполнении Церковь сможет делать какие-то заключения.
Кроме того, в своё время Священный Синод Русской Православной Церкви предложил свои вопросы, ответы на которые помогли бы принести ясность в проблему происхождения «екатеринбургских останков». Пока эти вопросы не получили серьёзных ответов. Поэтому, несомненно, самое главное сейчас, чтобы была проведена такая исследовательская работа, в достоверности результатов которой у нас не будет никаких сомнений.

– Свидетельством подлинности тех или иных мощей или останков часто становится их особое почитание в верующем народе. В Петропавловском соборе такого почитания не наблюдается. На это, ещё будучи ректором Санкт-Петербургских духовных школ, обращал внимание архиепископ Константин (Горянов). Не кажется ли Вам, что подобного рода факты тоже следует учитывать?

– Мне кажется, что воспринимать этот факт можно по-разному. Во-первых, можно говорить о том, что захоронение предполагаемых останков Царской Семьи в Петропавловской крепости отгорожено, и люди не могут к ним приблизиться, а только издалека могут посмотреть на место погребения. Никаких возможностей для совершения даже частного поклонения там нет. Нет условий, чтобы люди могли прийти и помолиться перед останками.
С другой стороны, и это, конечно, более существенно, таким образом верующие люди проявляют серьезную сознательность и, я бы даже сказал, рассудительность, связанную с тем, насколько для них дорога память Святых Царственных Страстотерпцев. Люди просто боятся ошибиться и, зная позицию Церкви и священноначалия, не дерзают делать то, что потом можно было бы рассматривать, как святотатство.
Я бы сказал, что здесь наш верующий народ проявляет мудрость, и ждёт окончательного решения этого вопроса, чтобы не оказалось так, что они молились перед костьми простых людей, которые, может быть, тоже были умучены, но не заслужили подвигом своей жизни церковного прославления в лике святых.
Русская линия
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11836  
Старый 22.06.2010, 22:02
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Я предлагаю более эффектное зрелище чем тупые похороны!

Ленина надо вынести из мавзолея и торжественно протащить через всю Москву и затащить в ворота американского посольства. Это их человек и его надо срочно опознать.

Мне нужен человек в Нью-Йорке или Чикаго, я ему объясню что делать и пусть он найдет исходные данные. Я выполню экспертизу, после чего Ленина можно будет официально сдать америкосам, на радость нашим комунякам.

Коммунистов предлагаю переименовать в Партию предателей Родины - ППР, это привычно для слуха.
Ответить с цитированием
  #11837  
Старый 22.06.2010, 22:10
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию В августе 1941-го Сталин мобилизовал участников Первой мировой

Сегодня обратил внимание на некоторые загадки мобилизации призывов разных возрастов в 1941 году:
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
Цитата:
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения).
Понятно. Это не "зеленая молодежь" призывных возрастов 1918-1923гг, а взрослые мужчины, или уже отслужившие в Красной армии, или неоднократно прошедшие до войны военные сборы. К тому же в основном уже идеологически сформированные советской властью. Именно они, по замыслам советского руководства, должны были обеспечить "победу на чужой территории и малой кровью" - напомню, это Указ ВС СССР от 22 июня 1941г, когда все таки думали.
Вторая мобилизация в 1941 году была объявлена 10 августа - вскоре после падения Смоленска, когда масштабы военной катастрофы стали во многом очевидны. Какие призывные возраста призывают на этот раз? Читаем:
Цитата:
10 августа ГКО издал постановление о мобилизации военнообязанных 1890-1904 годов рождения и призывников 1922—1923 годов рождения.
Итак, призывают молодежь 18-19 лет (рвущихся в бой) и 37-51-летних мужчин, причем больше половины из этого призыва (родившиеся в 1890-1899гг) хорошо помнили Первую мировую, или сами участвовали в ней - и знали, что "германец - противник серьезный", и имели опыт позиционной войны.
Если бы Сталин и его военачальники и готовились к позиционной войне, то, вероятно, военной катастрофы 1941\42гг и не было бы. Однако, как видно, только в августе 1941г, спустя почти два месяца после начала войны, до Сталина начало это доходить. Впрочем, еще и в начале 1942 года этот "стратег" был уверен, что немецкие войска будут полностью разбиты или, по кайней мере, изгнаны с территории СССР в 1942 году.

Кстати, всего к концу 1941 года было мобилизовано 14 миллионов человек.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ВОВ
Прибавьте к этому более 3 миллионов солдат, которые встретили 22 июня 1941 года на Западных границах СССР - это более 17 миллионов, воевавших в 1941 году... Лишь единицы из каждой сотни из них дожили до Победы.
Нас же до сих пор уверяют, что общие военные потери СССР в ВОВ составили менее 9 миллионов...
***

Теперь также понятно, что к 1945г почти все русские мужчины, жившие в сознательном возрасте в царской России до 1917г были уничтожены: те из них, кто был жив к 1941 году, были призваны и погибли в 1941-1942гг.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11838  
Старый 22.06.2010, 22:20
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Опознав Ленина, мы раскроем убийство Романовых!

С 23 февраля 1917 года Россия уже находилась под властью США. В октябре - оккупационное правительство окончательно сформировалось. Приказ на убийство Романовых пришел из Вашингтона и весь этот ГЕНОЦИД был санкционирован Вашингтоном.

Надо опознавать Ленина и всё это станет очевидным!

Есть тут на сайте влиятельные люди? Если не мне командировку организуйте, то тогда сами сгоняйте в США. Я скажу что надо найти и где искать.
Ответить с цитированием
  #11839  
Старый 22.06.2010, 23:03
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение

Ленина надо вынести из мавзолея и торжественно протащить через всю Москву и затащить в ворота американского посольства. Это их человек и его надо срочно опознать.
А вот дочь жидобольшевика Сталина уже давно проживает в США. Более того:
Цитата:
В одном из последних своих интервью Светлана Аллилуева, которая по документам сейчас значится как «Лана Петерс» рассказывает:

«Я уже 30 лет имею американское гражданство. И я не хочу говорить по-русски. Я всегда ненавидела Россию… Я никогда не вернусь в Россию, сколько бы об этом ни говорили. Я не являюсь этнической русской. Моя мать не была русской. Она дочь немецкой матери и отца наполовину цыгана. Поэтому она и была такой эмоциональной».
http://svpressa.ru/blogs/article/26612/
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #11840  
Старый 23.06.2010, 18:51
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Процитирую пост из ЖЖ знакомой девушки:


Цитата:
Святой Мученик Князь Владимир Палей



Потом, в день памяти я не смогу писать о Нем, потому пишу сейчас...Уже сейчас слушаю "Черные ризы" и залила слезами клавиатуру.


Душа его на крыльях утомленных
К Создателю, убитая, взлетит

Князь Владимир родился в Санкт-Петербург 28-го Декабря 1896 года. Онъ былъ сыном Великаго Князя Павла Александровича, младшtго из сыновей Императора Александра II, и Ольги Валериановны Карнович, дочери одного из придворных Императорского Двора. Ввиду того, что брак его родителей былъ морганатическим, Владимир не мог носитъ фамилию своего отца — Романов, но позже получил титул князя Палей особым указом Царя Николая II.

Детство свое князь Владимир провел в Париже, где родители его сначала жили в изгнании после недозволенного (по законам Императорской фамилии) брака, в атмосфере глубокой любви и нежности. С ранних лет было ясно, что он необычайно одаренный ребенок. Он быстро научился играть на рояле и других инструментах и проявил поразительные способности к рисованию и живописи. Он научился читать и писать одинаково бегло на французском и немецком языках, а позже и на русском. После длительных переговоров с Императорским Двором, Великий Князь Павел получил прощение за свой морганатический брак и разрешение всей семье вернуться въ Россию. Великий Князь хотел, чтобы сын его последовал династической традиции поступления на военную службу, и в 1908 году князь Владимир поступил в Пажеский Корпус — петербургское военное училище для аристократической молодежи. А в 1910 году юный князь стал писать стихи, выявляя свое призвание. Его мать писала:
«С 13-летнего возраста Владимир писал очаровательные стихи... Каждый раз, когда он возвращался домой, его талант к поэзии проявлялся все сильней и сильней... Он пользовался каждой свободной минутой, чтобы отдавать свой ум возлюбленной поэзии. Обладая темпераментом мечтателя, он обозревал все вокруг себя, и ничто не ускользало от его чуткого настороженнаго внимания... Он страстно любил природу. Он приходил в восторг от всего, что сотворил Господь Бог. Лунный луч вдохновлял его, аромат цветка подсказывал ему новые стихи. У него была невероятная память. Все то, что он знал, что он сумел прочесть за свою короткую жизнь, было поистине изумительным».

К началу 1914 года Владимир превратился в весьма интересного юношу, в котором приятные черты лица сочетались с удивительным обаянием. Он вовсю наслаждался жизнью и вскоре стал известен среди «золотой петербургской молодежи». В январе на бале-маскараде у графини Клейнмихель Ольга Валериановна с удивлением услышала от многих, что ее сын здесь - самый привлека тельный, что он похож на «очаровательного принца, о котором мечтают девушки в волшебных сказках»…



С наступлением Первой мировой войны князь Владимир, как многие русские юноши, преисполнился патриотического энтузиазма, который он часто выражал и в своих стихах. Однако надежды на быструю победу вскоре исчезли, а Россия, как и другие воюющие страны, оказалась втянутой в нескончаемый кровавый кошмар. В декабре 1914 года князь Владимир поступил в Императорский гусарский полк, а в феврале 1915 он уже отправился на фронт. В день своего отъезда он присутствовал на ранней литургии со своей матерью и сестрами. Кром них и двух сестер милосердия в церкви никого не было. Каково же было удивление Владимира и его семьи, когда они обнаружили, что эти сестры милосердия были сама Императрица Александра Феодоровна и ее ближайшая фрейлина Анна Вырубова. Императрица поздоровалась с Владимиром и подарила ему на путь маленькую иконку и молитвенник. Положение сына Великого Князя не ограждало Владимира от опасностей и жестокости войны. Несколько раз его посылали в опасные разведки, а пули и снаряды постоянно сыпались вокруг него. За храбрость он был пожалованъ военным орденом Анны 4-ой степени. Кроме того, ему было присвоено звание лейтенанта. Из письма к матери от 10-го Марта 1915 года:

"На прошлой неделе у нас была присяга новобранцев и — довольно, я скажу, неожиданно — наша офицерская. Все эскадроны собрались в коллоссальном манеже. Была дивная торжественная минута, когда эти сотни рук поднялись, когда сотни молодых голосов выговаривали слова присяги и когда все эти руки снова опустились в воцарившемся гробовом молчании — comme une mousson de force et d’energie fauchee par le silence. Охъ! Как я люблю такие минуты, когда чувствуешь мощь вооруженного войска, когда что-то святое и ненарушимое загорается во всех глазах, словно отблеск простой и верной до гроба своему Царю души.
Мамочка! Я в херувимском настроении после говения и придумал массу стихов. Как-то лучше пишешь после церкви — я это совсем искренно говорю — все мысли, все строчки полны кротостью тихого блеска восковых свечей, и невольно от стихов веет вековым покоем икон."


"Черные ризы", стихотворение Владимира Палея, в исполнении Сестер Сухумского Женского Монастыря. см. на: http://duchesselisa.livejournal.com/48883.html#cutid1

"Я нисколько не претендую на то, что я лучше других, но, слава Богу, вы меня воспитывали в иных правилах, и людей я видал порядочных. Sapristi! Qu’il faut y regarder a deux fois, avant de faire quelque chose! Великое дело — воспитание и как чувствуется абсолютное отсутствие его у нашей «jeunesse doree». Я думаю, это зависит от того, что все слои общества, исключая аристократию, которая в это время в носу ковыряла и бегала за Лукой Непутевым, поднялись на одну ступеньку — но, конечно, только со стороны материальной и внешней. Духовная осталась по-прежнему слегка хамоватой, слегка добродушной и в общем гнусной! Изредка встречаются милые люди — но где же? Aux deux extremes: это или славный сын беднейшего полковника Семгевского или персидский принц! Все остальное — брр! Но все таки, я думаю, можно жить счастливо, разбираясь в людях и главное имея за собой таких двух ангелов-хранителей, как вы, мои родные, которые, я это знаю и чувствую и глубоко ценю, никогда никому не дадут в обиду своего офицерика!"

Игумен Серафим, также находившийся в это время на фронте, много лет спустя описывал его как юношу, чьи
«…статная фигура, прекрасные задумчивые глаза, детское простоду шие и редкая учтивость моментально вызывали к нему любовь и уважение окружающих».


В окопах Владимир продолжал писать, и наравне со многими стихами о любви и былых воспоминаниях, его поэзия стала отображать страдание и разруху, приносимую войной, самоотверженную работу сестер милосердия и смерть дорогих собратьев по Пажескому Корпусу. Он также перевел на французский язык известный поэтический труд Великого Князя Константина Константиновича «Царь Иудейский». К сожалению, текст произведения никогда не был напечатан в России и был утерян во время революции.

В приходе революции князь Владимир Палей увидел приближение антихриста. 1-го Ноября 1917 года он записывает в дневнике о расстреле одного священника в Царском Селе и продолжает: «Но что может быть хуже расстрелов, служба церковная в Царском запрещена. Разве это не знамение времени? Разве не ясно, к чему мы идем и чем это кончится? Падением монархий, одна за другой, ограничением прав христиан, всемирной республикой и — несомненно! — всемирной же тиранией. И этот тиран будет предсказанным антихристом... Невеселые мысли лезут в усталую голову. И все таки светлая сила победит! И зарыдают гласом великим те, кто беснуется. Не здесь, так там, но победа останется за Христом, потому что Он — Правда, Добро, Красота, Гармония».

4-го Марта Владимир отправился в ЧК Петрограда. Его принял Урицкий, который сдлал поэту наглое предложение: «Вы подпишите бумагу о том, что Вы перестанете считать Павла Александровича Вашим отцом, и тогда сразу станете свободным; в противном случае Вы подпишите вот эту другую бумагу, которая будетъ означать изгнание».
Это был последний билет на жизнь, но князь Владимир был человеком принципа. Несмотря на то, что он кипел от негодования, он ничего не ответил, лишь пристально посмотрел на большевицкого комиссара. На лице князя Урицкий увидел такой полный упрека и презрения взгляд, что он резко сказал: «Ну, ладно, тогда, уж если так, то подпишите бумагу об изгнании».

5-го Мая, в день своего ангела, княгиня Палей получила поздравительную телеграмму от своего сына, в которой князь Владимир также сообщил, что он и его соузники переводятся в Алапаевск, маленький городок с грязными немощенными улочками, разположенный в 120-ти км от Екатеринбурга. Изгнанники прибыли в Алапаевск 7-го Мая.

В июне, в преддверии их убийства, царственные узники были подвержены строжайшему тюремному режиму. Алапаевские большевики не убили преданных слуг узников, но заставили их покинуть Алапаевск. Верный камердинер князя Владимира взял с собой последнее его письмо к родителям, в котором он описывал страдания и унижения, испытываемые царственными узниками в Алапаевске, но где он отмечал и то, как его вера вселяла в него мужество и надежду. Он также написал: «Все, что меня раньше интересовало, — те блестящие балеты, та декадентская живопись, та новая музыка, — все теперь кажется тупым и безцветным. Я ищу правду, настоящую правду, я ищу свет и добро...»
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 08:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com