ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7281  
Старый 27.12.2010, 09:04
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
Question Петровичу?

Цитата:
Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
В рейд к американцам можно идти вполне спокойно , потому что солаты там аналогичные . Жирненькие , холёные . Без апельсинового сока и биотуалета сопротивляться не будут . Прецеденты в Ираке были . Вот такие они патриоты .
Вот поэтому америкосы, окружив, не будут рисковать своими жизнями и брать в плен живьём - уничтожат и всё. Так что здесь есть 2 выхода, но один из них для современной молодёжи не приемлем.
А в тыл китайской армии - будет Упссс?
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #7282  
Старый 01.01.2011, 12:19
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Горбачевский Б.С. Победа вопреки Сталину. Фронтовик против сталинистов. - М.: Эксмо, 2010.

Новая книга от автора бестселлера «Ржевская мясорубка». Горькая правда о Великой Отечественной войне, которая приведет в ярость всех сталинистов. Ветеран-фронтовик, выживший в самом кровавом и продолжительном сражении Второй Мировой, опровергает один из главных советских мифов – о «великом стратеге Сталине» и его «неоценимом вкладе в Победу». Пройдя с боями от Ржева до Кенигсберга, основываясь на собственном фронтовом опыте, автор доказывает, что Красная Армия победила не благодаря, а вопреки кремлевскому тирану, никогда не щадившего солдатским жизней и признававшему лишь один стратегический прием: завалить врага трупами; что войну выиграл народ, а Сталин украл и присвоил Великую Победу.
Книга "Победа вопреки Сталину. Фронтовик против сталинистов" выпущена в издательстве "Эксмо" в 2010 году.

Заказать можно, например, здесь: http://mail4.labirint-shop.ru/books/262874/?p=5795

__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7283  
Старый 01.01.2011, 12:30
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

На Украине обезглавили памятник Сталину

Ukranews | 02:00:45

В Запорожье уничтожен недавно установленный памятник Иосифу Сталину, расположенный на территории областного комитета Коммунистической партии. Об этом сообщает пресс-служба Всеукраинской организации "Тризуб" имени Степана Бандеры. "В Запорожье неизвестным мобильным подразделением ВО "Тризуб" имени Степана Бандеры на территории коммунистического гнезда, находящийся под круглосуточной охраной, уничтожен недавно установленный "памятник" палачу украинского народа и международном террористу Иосифу Джугашвили-Сталину", - говорится в заявлении. Монумент накрыт полотном, однако видно, что головы на нем нет. При этом местные коммунисты уверяют, что голова находится на месте. "Какие-то хулиганы бросили пивную бутылку. Отбили две буквы от имени на постаменте. Голова на месте. Не делайте из мухи слона. Все нормально", - сказал депутат горсовета, второй секретарь обкома КПУ в Запорожской области.
В свою очередь, пресс-служба запорожской милиции подтвердила, что голову памятнику действительно отсекли. "В 16:50 поступило сообщение, о том, что на территории областного комитета Компартии Украины неизвестные отрезали памятнику Сталину голову, - заявили там.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7284  
Старый 02.01.2011, 21:15
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

«Народ победил вопреки Сталину» – не безобидная фраза, якобы дающая нам «новую правду» о нашей истории. Это часть общего, серьёзного и глубоко продуманного, идеологического проекта (антисоветизма), призванного коренным образом изменить мировоззрение и психологию сотен миллионов людей в стране и за её пределами. Проект внедряет в головы этих людей огромное количество ложных стереотипов и догм, создавая тем самым необходимые условия для манипуляции их сознанием.
Во-первых, проект навязывает искажённое, упрощённое восприятие понятия «Сталин» как якобы одинокого диктатора нависшего над страной. А маршалы, генералы солдаты, министры, рабочие, крестьяне и все остальные были якобы только безвольными исполнителями воли одного этого человека.
На самом-то деле «Сталин» – понятие гораздо более сложное и ёмкое. Это сплав исторической личности Сталина и советской системы. Советская система вызревала и складывалась именно в сталинский период. И либералы это прекрасно понимают, тема одной из передач программы «Суд времени» (с 20 по 22 октября 2010) так и называлась: «В 1941 году сталинская система провалилась или выстояла?». Ленин был в поиске вариантов демократического будущего страны, и не успел определиться. И можно говорить, что советская система – детище Сталина, дух, смысл и содержание всей его жизни, а потому понятия «Сталин» и «Советский Союз» не отделимы друг от друга. И «Сталин» в этой государственной системе не одинокая фигура диктатора, единолично принимающего решения и диктующего всем, как и что делать, а часть системы власти, хотя и наиважнейшая её часть. Вот как описывает, к примеру, Маршал Советского Союза Жуков Г.К. механизм принятия решений на заседаниях Государственного Комитета Обороны (ГКО): «Очень часто на заседаниях ГКО вспыхивали острые споры, при этом мнения высказывались определённо и резко. И.В. Сталин обычно расхаживал около стола, внимательно слушая споривших. <…> Если на заседании ГКО к единому мнению не приходили, тут же создавалась комиссия из представителей крайних сторон, которой и поручалось доложить согласованные предложения. Так бывало, если у И.В. Сталина ещё не было своего твёрдого мнения. Если же И.В. Сталин приходил на заседание с готовым решением, то споры либо не возникали, либо быстро затухали, когда он присоединялся к одной из сторон». (Жуков Г.К. «Воспоминания и размышления». М. Изд. АПН, 1971. С. 267).
А потому, проект «народ победил вопреки Сталину» призван отделить от Великой Победы не только историческую фигуру Сталина, но и советскую систему в целом. Развести по разные стороны баррикад в сознании людей советскую систему и советский народ, навязать ложь о якобы противостоянии власти и народа в период Великой Отечественной войны. Но победы «вопреки» не достигаются. Тем, кто верит в подобные идеологические пустышки, попробуйте сделать это прямо «здесь и сейчас», в мирное время, когда нет войны. Ведь наилучший аргумент не пустые слова, а реальный пример. Около двадцати лет никак не удаётся «победить» инфляцию и коррупцию, так включайтесь и «победите» хотя бы одну из этих бед. Или попробуйте «вопреки» победить кризис.
Великая Победа и была достигнута, во многом, именно благодаря единству целей и задач советского народа и советской власти. Вот это и пытаются уничтожить, вытравить из памяти людей либеральные идеологические проекты типа «вопреки» и другие. Цель таких проектов: победы нашей страны превратить в наше поражение.
А «вопреки» (противоборство), даже не всего, а только части общества (наиболее влиятельной) и власти – это путь к поражению, и даже к катастрофе, но никак не к победам. Об этом напоминает нам печальный опыт Первой мировой войны. Тогда «вопреки» царской власти выступила либеральная верхушка общества. 2 марта 1917 года либералы «отрешили» от власти монарха Николая II, но не справились с управлением страной, развалив всё, что только было возможно. Итог такого либерального «вопреки» известен – ещё одна революция, Гражданская война, Советская власть, Великая Победа, Великая страна, а затем очередное либеральное «вопреки» в самом конце XX века, но теперь уже не против царской, а против советской системы.
Если же говорить о самом проекте «вопреки Сталину», то начало ему было положено при Хрущёве, а не народом, и не в войну. А масштабное воплощение этого идеологического проекта в реальную жизнь началось с «перестройки», либеральной и капиталистической по своему содержанию, и продолжается поныне. Ведь что означает формула «вопреки Сталину»? А означает она, делать всё наоборот тому, что делалось Сталиным и Советской властью.
Сталин – возрождение Российской империи, «вопреки Сталину» – её развал.
Сталин и советская система – индустриализация страны, «вопреки» – её деиндустриализация.
Сталин и советская демократия покончили с безработицей ещё в самом начале 1930-х годов, «вопреки» – возвращение безработицы.
Сталин снижал цены даже в тяжёлые послевоенные годы, «вопреки» – бесконечный рост цен в мирное время.
И т.д., и т.д., и т.д.
Советский Союз был цивилизованной страной. Вторая страна мира, а по многим показателям и первая, просто не могла быть нецивилизованной. Сегодня же известные люди страны говорят с экранов ТВ, что у нас очень многое не так как в «цивилизованных странах». То есть, получается, что либеральное «вопреки» привело к обрушению нашей цивилизации.
И зачем нам такое «вопреки»?
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7285  
Старый 02.01.2011, 22:38
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Советский Союз был цивилизованной страной. Вторая страна мира, а по многим показателям и первая, просто не могла быть нецивилизованной. Сегодня же известные люди страны говорят с экранов ТВ, что у нас очень многое не так как в «цивилизованных странах». То есть, получается, что либеральное «вопреки» привело к обрушению нашей цивилизации.
И зачем нам такое «вопреки»?
Духовный кризис Советского Союза в цифрах

Автор: Савченко Николай
Дата: 2010-12-11 21:08

Последние месяцы в некоторых православных средствах массовой информации увеличилось количество статей, одобряющих Сталина и Советскую власть. Многие священнослужители открыто говорят о заслугах Сталина и украшают свои статьи его портретами. «Советское государство являло собой отчасти осуществленный проект царства всеобщего мира, равенства и братства», -- говорит священнослужитель Санкт-Петербургской Митрополии со страниц одного из самых посещаемых православных интернет-сайтов России. «Факт остается фактом: если оставить религиозную составляющую, в Советском Союзе был построен, пожалуй, самый справедливый и созидательный строй за всю историю человечества», -- добавляет он. Священнослужитель завершает свою статью такими словами: «Если говорить об идеале, я бы обозначил его так. Это Православие плюс советский строй… Это путь – единственно возможный для сохранения России и русского народа». Всего лишь за несколько дней до выхода этой статьи другой священнослужитель отметил день смерти Брежнева одобрительной статьей с названием «Последний имперский правитель» и парадным портретом генерального секретаря КПСС. Чиновники СССР в статьях некоторых православных священнослужителей на самых посещаемых православных интернет-сайтах называются «материальными аскетами», а Сталин называется хранителем русской культуры. На некоторых православных интернет-сайтах фотографии Сталина появляются уже чаще, чем фотографии Государя.В сознание многих православных верующих внедряется образ нравственного Советского Союза в сравнении с погрязшим в разврате и грехе Западом. В такое противопоставление верят очень многие православные христиане. Для того, чтобы показать действительную картину духовного состояния СССР в 70-е – 80-е годы, мы обратились к некоторым официальным цифрам. Статистические сведения Всемирной Организации Здравоохранения, Государственного Комитета по статистике Российской Федерации и других официальных и общепризнанных учреждений позволяют понять подлинное состояние советского общества накануне Перестройки.

1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения. По итогам 1980-х годов СССР занимал 5-е место в мире по распространенности убийств, уступая лишь таким считанным странам, как Колумбия, где в те годы шла война против производства наркотиков. При этом в РСФСР индекс количества убийств на 100 тыс. человек населения был выше, чем средний по СССР. Если в 1970 году в РСФСР было совершено 9,8 тыс. убийств, то в 1975 году уже 14 тыс., а в 1980 году – 18 тыс. Можно сравнить данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году (12,4) и во Франции (1,1), Германии (1,0) и в Англии (1,04). [1] Даже отдельно в Северной Ирландии, где в те годы шли кровавые столкновения, индекс количества убийств был почти в 3 раза ниже (4,72), чем в среднем по мирному СССР. Таким образом, СССР превосходил ведущие европейские страны по убийствам в 12 раз и это еще при том, что, повторимся, количество убийств в РСФСР было еще большим. К сожалению, в 1990-е годы количество убийств в России еще выросло. Если в 1989 году число убийств на 100 тыс. населения в СССР было 12,4 то в 2000-м году в России – 22,4. Рост в 1,8 раза. Однако в это время по всем европейским странам наблюдался рост количества убийств. В Великобритании, Франции и Германии он также увеличился примерно в 1,5-1,7 раза. Однако если рост числа убийств в Европе происходил от весьма низкого значения (в 12 раз меньшего, чем в СССР), то в нашей стране советское наследие обеспечило очень большую базу для дальнейшего увеличения. В настоящее время индекс количества убийств снижается и в абсолютных числах, и в сравнении с другими странами, и Россия уже занимает 15-е место в мире, а не 5-е, однако советское наследие еще долго будет позорить нашу страну. [2] Не может быть здоровым советское общество и правильным строй, где ставятся мировые рекорды по убийствам. Если бы Советское общество было здоровым, то люди не убивали бы друг друга в мирной стране так, как нигде в мире, кроме самых горячих точек.
2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения. В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8. [3] Выше индекс самоубийств был только в социалистической Венгрии, где он поставил абсолютный мировой рекорд в 45,3 человека на 100 тыс. населения в 1983 году. Как мы видим, СССР был в те годы очень близок к мировому рекорду. В настоящее время индекс числа самоубийств в России все еще достаточно высок, однако он заметно снизился. В 2010 году в России значение индекса количества самоубийств на 100 тыс. человек населения составило 23,1 и Россия уже занимает 6-е место в мире, а не второе. Если мы сравним показатели числа самоубийств в СССР в 1984 году (38,8) и в ведущих странах Европы сейчас, то мы увидим заметную разницу. Во Франции он составил в 2006 году 17,7 в Германии 9,4 а в Великобритании 9,2. [4] Таким образом, СССР превосходил по самоубийствам нынешнюю Европу в 2-4 раза.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7286  
Старый 02.01.2011, 22:39
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

3. В начале 80-х годов Советский Союз отличался высочайшим в мире потреблением алкоголя на душу населения. При этом статистика показывала необычайно быстрый рост потребления алкоголя. В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, а в 1980 году – 10,8 литров. Надо также учесть, что уровень потребления алкоголя в РСФСР был еще выше, чем среднее значение по всему Союзу. По данным Гокомстата СССР потребление только легального алкоголя в РСФСР в 1984 году составляло 10,5 литров на душу населения в год, а по оценкам того же Госкомстата, рассекреченным в 1988 году, потребление самогона из сахара составляло еще 3,3 литра и из других продуктов еще 1,1 литр, что в сумме давало 14,9. Второй страной по потреблению алкоголя в мире была в 1984 году Франция с показателем 13,5 литров. [5] Кроме того, если в странах Европы основным потребляемым алкоголем было вино (Франция, Италия) или пиво (Великобритания, Германия), то в СССР главным образом потреблялись крепкие алкогольные напитки. По потреблению крепкого алкоголя РСФСР оказался обладателем абсолютного рекорда, и этот рекорд еще никем не побит. В настоящее время по официальным данным Всемирной Организации Здравоохранения в России потребляется 10,3 литра спирта на душу населения в год и страна находится на 22-м месте в мире, а не на 1-м, как это было в начале 80-х годов в СССР. [6] Цифры производства этилового спирта в СССР в сравнении с другими странами также достаточно выразительны. Большая Советская Энциклопедия в статье «Спиртовая промышленность СССР» приводит данные, что Советский Союз увеличивал производства этилового спирта более чем на 50% каждые 10 лет и быстро достиг второго места в мире, производя в 1974 году 184 млн. дал после США с производством 260 млн. дал. При этом США имели заметно меньшее внутреннее потребление алкоголя и значительную долю продукции поставляли на экспорт по всему миру. СССР в середине 70-х годов заметно опережал по производству спирта все остальные страны мира. Так, в 1973 году в Бразилии было произведено 45 млн. дал, в ФРГ - 28.4, в Великобритании - 19,1, в Италии -18, во Франции -- 8,7 млн. дал. [7] Таким образом, СССР превосходил по производству спирта Германию почти в 7 раз, Великобританию почти в 10 раз и Францию в 21 раз. При этом 91,6% мощностей по производству спирта находились на территориях России, Украины и Белоруссии. [7] Кроме того, Советский Союз помог странам Восточной Европы также выйти на рекордные показатели по алкоголю. Так, Польша в 1973 году произвела 24,9 млн. дал спирта, превзойдя, таким образом, Великобританию и лишь немного уступая общему производству Великобритании и Франции вместе взятых, а Румыния с производством в 9,5 млн. дал и Чехословакия с 13,3 млн. дал, каждая по отдельности уверенно превзошли Францию. [7] Дешевизна и доступность спирта в Советском Союзе стали дополнительными причинами рекордного распространения алкоголизма. Однако основной причиной была, несомненно, безрелигиозность населения. По данным 2008 года из шести стран с самым высоким потреблением алкоголя в мире четыре страны принадлежат к бывшим членам социалистического лагеря. Совершенно очевидно, что страна с хорошим строем и хорошим нравственным здоровьем нации не может быть рекордной по алкоголизму.

4. СССР был всегда мировым лидером по количеству заключенных. Особенно это было характерно для сталинского времени, однако даже в 1986 году на 100 тыс. человек населения в СССР было 846 заключенных. [8] В настоящее время в России этот показатель снизился и составляет 611 человек. Сравнение Советского Союза с другими основными странами Европы не оставляет сомнений в том, насколько далек был советский строй от нормы человеческого общежития. В Великобритании количество заключенных на 100 тыс. населения составляет 148 (то есть в 6 раз меньше, чем было в СССР, но при этом Великобритания входит в пятерку стран с самым большим числом заключенных в мире), во Франции -- 85, а в Германии – 95. Как мы видим, СССР превосходил по числу заключенных страны Европы в 6-10 раз. [9] Некоторое время назад впервые за много десятилетий Россия уступила первое место по числу заключенных США, однако особенность исправительных учреждений Америки состоит в том, что среди заключенных в США американцев, предки которых иммигрировали из Европы оказывается примерно в 5 раз меньше, чем преступников, предки которых переселились в США из Африки или из Латинской Америки . Таким образом, Россия еще продолжает держать уверенное первенство среди всех народов европейского происхождения по числу заключенных. Наследие Советского Союза здесь настолько тяжело, что положительная динамика не может быстро изменить картину к лучшему.

5. СССР был всегда бессменным мировым лидером по количеству абортов на душу населения и на количество зарегистрированных беременностей. Советская Россия была первой страной мира, разрешившей аборты. Это произошло 18 ноября 1920 года и сегодня, когда я пишу эти строки, исполняется ровно 90 лет этому событию. Уже в 1934 году в СССР прерывалось 23,3% беременностей (больше, чем в США в 2008 году), а в более коммунистической с точки зрения идеологии Москве в том же 1934 году прерывалось уже 73% беременностей. Два года назад впервые Россия уступила первое место в мире по количеству абортов на душу населения и опустилась на второе место. До этого более 50 лет СССР был вне досягаемости среди всех стран мира и по числу абортов на количество беременностей. В 1965 году СССР поставил абсолютный государственный рекорд в 5,6 млн. абортов, а в 70-е – 80-е годы в СССР производилось каждый год более, чем 4,5 млн. абортов. [10] Лишь недавно коммунистический Китай, имеющий в 9 раз большее население, превзошел рекорд СССР 1965 года. В настоящее время из 20 стран – мировых лидеров по количеству абортов, 12 стран – бывшие члены социалистического лагеря. В 2008 году в России прерывалось 44,7% всех беременностей. При этом в РСФСР этот показатель был значительно выше и находился на уровне 60-65%. [11] Данные Госкомстата свидетельствуют, что сейчас мы имеем медленный прогресс, но наследие атеистического режима еще слишком сильно. Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире.

6. СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире. В 1989 году в РСФСР было зарегистрировано 14,6 тыс. изнасилований. К 2008 году показатели изнасилований в России снизились значительно (в 2,5 раза), и Россия сейчас уже опустилась на достаточно не позорное 36-е место в мире с индексом изнасилований 4,4 на 100 тыс. человек населения. [12] Однако 20 лет назад этот показатель был равен 10, и РСФСР уверенно входила в первую десятку, уступая первенство таким странам, как Лесото, Свазиленд и ЮАР. [13] В конце 80-х годов 69% всех изнасилований, происходивших в СССР, регистрировались на территории РСФСР, поэтому рекордно большой уровень этих преступлений в СССР оказывался еще выше в РСФСР. В большинстве стран мира этот показатель рос все последние 20 лет. Наверное, любая женщина скажет, что страна с высочайшими показателями по изнасилованиям не может быть образцом.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7287  
Старый 02.01.2011, 22:40
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

7. В СССР число разводов в 80-е годы держалось уверенно на первом-втором месте в мире и составляло 1980 году 4,2 развода на тысячу человек населения. [14] В 2004 году Россия находилась по-прежнему на втором месте в мире. В России регистрировалось 4,42 развода на тысячу человек в год. До сих пор России не удается покинуть этот позорный пьедестал, доставшийся нам в наследие от атеистического режима. Из 15-ти стран с самым большим числом разводов на тысячу человек населения 7 стран – это бывшие союзные республики или бывшие страны социализма. [15]

8. Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет. В 1975 году в СССР было произведено 364,3 млрд. сигарет, не считая пакетированного курительного табака и махорки. Для сравнения, в России в 2005 году было выкурено 375 млрд. сигарет. В 1975 году СССР был на третьем месте в мире по производству сигарет (после США и Китая) и на лидирующих позициях в мире по потреблению сигарет. Если США с производством в 616 млрд. сигарет значительную часть поставляли на экспорт, то в СССР основной была доля внутреннего потребления. [16] В СССР в течение 10 лет, с 1970 по 1980 год, потребление сигарет увеличивалось на 50 млрд. штук в год (с 375,3 млрд. до 424,6 млрд. штук), причем потребление сигарет в РСФСР было большим, чем в среднем по Союзу. [17] Кроме собственного производства СССР помог наладить массовое изготовление сигарет в социалистических странах Европы, таких как Польша (83,6 млрд. в год), Болгария (71,4 млрд.) , Румыния (28,8 млрд.), Венгрия (24,5 млрд.), Чехословакия (23,0 млрд.) , ГДР (19,9 млрд.). [18] В эти годы социалистические страны Европы вместе с СССР вышли на первые места в мире по потреблению и производству сигарет на душу населения. В СССР и Румынии в эти годы производилось каждый день по 5 сигарет на каждого жителя страны, включая младенцев, в Польше по 7 сигарет, а в Болгарии почти по 40 сигарет в день. Прекрасная развитость табачной промышленности СССР и Восточной Европы в начале-середине 90-х годов и высокий спрос обеспечили легкость инвестиций транснациональных табачных корпораций в наши страны и дальнейший рост потребления сигарет. По данным Всемирной Организации Здравоохранения Россия по-прежнему занимает первое место в мире по распространению курения среди населения (курит 70,1% мужского населения), а из десяти самых курящих стран мира 6 – это бывшие социалистические страны. [19] Когда мы негодуем по поводу активности американских табачных корпораций в России, то нам не следует забывать, что эти крупнейшие мировые производители сигарет пришли в Россию и Восточную Европу на прекрасно организованный и высокоразвитый советский рынок табака. Приведенных цифр наверное достаточно для понимания глубины духовно-нравственного кризиса Советского Союза. Понятно, что этот тяжелейший нравственный кризис был вызван атеистической идеологией в соединении с запретом на частную собственность и инициативу и этот кризис поразил общество еще задолго до начала Перестройки. Развал Советского Союза просто проявил состояние уже произошедшего внутреннего мировоззренческого развала. Распад СССР был не коварным ударом в сильное и нравственное государство, а наоборот, закономерным итогом тяжелейшего духовно-нравственного кризиса. Православным нет смысла оправдывать этот губительный советский эксперимент. Юрий Гагарин в одиночку не оправдает рекордных десятков тысяч убийц, самоубийц, насильников, сотен тысяч заключенных и миллионов алкоголиков. Будем искать идеалы для нашей Родины в Святой Руси и в нашем Православии, а не в позорном богоборческом режиме. Дай Бог, чтобы в скором времени мы смогли с радостью увидеть, как изменились в лучшую сторону вышеприведенные жуткие цифры советского наследия. Это будет происходить в то время, когда во многих других странах распространение безрелигиозности будет подрывать нравственные основы государств и народов. Нам надлежит идти против течения, пройдя путь от самого дна и мы уже начали это движение.

Савченко Николай, иерей

Примечания:
1. Список стран по индексу количества убийств до 1999 года http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e_rate_to_1999
2. Список стран по индексу количества убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate
3. Я. Гилинский, Г. Румянцева «Основные тенденции динамики самоубийств в России» http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/analit01.php
4. Список стран по индексу количества самоубийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_suicide_rate
5. А.В.Немцов «Есть такая наука -- алкология» Журнал Природа №11 1995 http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/VV_SC4_W.HTM
6. World Health Organization. Per capita recorded alcohol consumption by country http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ol_consumption
7. Спиртовая промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия http://bse.sci-lib.com/article105316.html
8. Демоскоп Weekly. Тюремное население СССР http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
9. Prison. Population Statistics http://en.wikipedia.org/wiki/Prison#...ion_statistics
10. Аборты в России. История, последствия, альтернатива http://www.demographia.ru/articles_N...R=23&idArt=904
11. Percentage of pregnancies aborted by countries http://www.johnstonsarchive.net/poli...wrjp334pd.html
12. Статистика изнасилований в РСФСР и России http://lj.rossia.org/users/lqp/233040.html
13. UN Statistics of per capita recorded rapes http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_st...#UN_Statistics
14. Браки и разводы глазами социолога. http://www.intelros.ru/readroom/foma...sociologa.html
15. List of Countries by Divorce Rate http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_divorce_rate
16. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия. http://bse.sci-lib.com/article108325.html
17. Borio G. Tobacco Timeline [http://www.tobacco.org/resources/his..._History.html].
18. Список стран по потреблению табака http://en.wikipedia.org/wiki/Prevale...sumption#Rates
19. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия.

http://www.belrussia.ru/page-id-2171.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7288  
Старый 03.01.2011, 17:36
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Те случаи которые будут приведены ниже, можно было бы считать подлым наветом на советскую власть, если бы они не были взяты из мемуаров Ю. Мухина "Три еврея", а этот персонаж в представлении не нуждается.

Цитата:
Случай с цистерной бензина.


Поскольку я был замом директора по транспорту, то меня особо доставала инспекция железной дороги, контролирующая простой вагонов. Я об этом еще буду писать ниже, а пока скажу, что заводу было разрешено держать у себя для разгрузки и погрузки железнодорожные вагоны 15,2 часа. Эта норма средняя по месяцу, поэтому простоем отдельного вагона можно было пренебречь, но касалось это только обычного подвижного состава — полувагонов, платформ и крытых вагонов. А спецподвижной состав, в который входили и железнодорожные цистерны («бочки» на жаргоне железнодорожников) контролировался особо — каждая его единица в отдельности. И если простой «бочки» превышал 15,2 часа, то завод штрафовался инспекцией, и, что наиболее страшно, этот штраф накладывался на конкретных работников нашего железнодорожного цеха. Поскольку эти штрафы были одного порядка с месячной зарплатой, то наши железнодорожники пытались избавиться от спецподвижного состава в первую очередь и пренебрегали всем, включая и реальные потребности завода на тот момент.

Как-то сложилось у нас на заводе тяжелейшее положение с бензином, наконец, снабженцы, казалось бы, решили вопрос — выбили фонды и получили дополнительно 60 тонн бензина. Это топливо двинулось к нам в железнодорожной цистерне, отдел снабжения ее ждал, звонил на каждую узловую станцию и торопил железную дорогу. И вот как-то вечером начальник отдела снабжения В.А. Шлыков мне сообщил, что «бочка» с бензином уже на станции «Спутник» и ночью будет у нас. Утром с несчастным видом заходят Шлыков и начальник железнодорожного цеха Главацкий и только руками разводят. Железная дорога прицепила цистерну с бензином к составу с цистернами с мазутом для нас и так ночью и закатила на завод. Пока документы на груз от железной дороги поступили в наш железнодорожный цех, грузчики, увидев столько «бочек» сразу, и в страхе, что они не успеют столько цистерн сразу разгрузить и помыть за 15,2 часа, погнали состав к мазутохранилищу и слили в него все, в том числе и бензин.
Цитата:
Новое оборудование двух цехов в металлолом.

Проект строительства завода все время менялся, ранее запланированные цеха и участки не строились, а оборудование на них уже было заказано и пришло. Так, в частности, на складах завода лежало оборудование двух цехов по производству электродной массы, которые так и не начали строить; было начато, но не было закончено строительство копра, так как с завода сняли задание по выплавке синтетического шлака, который на этом копре должен был дробиться, и т. д. и т. п. Продавать оборудование, даже ненужное, завод не имел права — такая уж была «самостоятельность» советских хозяйственников. Нужно было сообщить о ненужном оборудовании министерству, оно сообщало Госплану, и тот, якобы, должен был найти, кому ненужное нам оборудование нужно, тому и передать. Но я не помню, чтобы эта схема хоть когда-нибудь сработала, хотя наш отдел оборудования постоянно сообщал наверх, что у нас склады затоварены ненужным заводу оборудованием. Вот и получилось, что у нас на заводе под видом оборотных фондов лежит то, что нам не нужно, а тут банк прекращает оплату того, что нужно для работы. И банку, как и любому контролеру, наплевать, будешь ли ты работать или остановишься, ему главное отчитаться в своей полезной деятельности контролера. Что делать?

И тогдашний директор С.А.Донской принимает единственно возможное решение, о котором, безусловно, все начальники и контролеры знали, — он приказывает нам, начальникам цехов, принять в цеха все ненужное оборудование со складов завода и «списать его на производство». Это означало, что мы, якобы, установили это оборудование в своих цехах и начали на нем работать, списывая с него стоимость на себестоимость продукции. По норме амортизации (тогда это было обычно 1/7 в год) через 7 лет оборудование как бы «изнашивалось» и списывалось с баланса цеха окончательно. Но это новое оборудование в цехах не было нужно, ящики с ним мешали работать (ведь это цех, а не склад), и начальники цехов все это новое оборудование прямо со складов вывозили в металлолом, оставляя себе только бумаги, что оно, якобы, в цехах. В тот год мы уничтожили оборудования на огромную сумму, но финансовые органы смогли отчитаться, что они доблестно выполняют решения партии и правительства и «приводят в норму оборотные фонды предприятий».
Цитата:
Сахар обосс...ый представителем народного контроля потребителю.

Теперь уместно вспомнить и о народном контроле, вернее, о том, во что выродилась эта когда-то нужная организация. Вспоминаю такой анекдотический случай из черного юмора. На еженедельных заводских оперативках обязательно присутствовал начальник ОРСа (отдела рабочего снабжения), и начальники цехов довольно часто попрекали его за работу заводских столовых: то посуды мало и приходится ждать, когда помоют, то целую неделю в меню одна курятина и т. д. и т. п. И как-то в какой-то праздничной компании наша приятельница, директор одной из заводских столовых, начала нас ругать — вот какие мы, начальники цехов, несносные, нажалуемся директору завода, тот отругает начальника ОРСа, а тот потом ругает их, директоров столовых.

Я удивился, неужели наши, довольно товарищеские требования к столовым являются единственным раздражающим фактором для директора столовой? А как же народный контроль? Он же регулярно проверяет столовые: закладку продуктов, качество еды и т. д. и т. п. Ведь от него должны идти главные неприятности директорам столовых.

— Да что народный контроль, — пренебрежительно ответила приятельница. — Они придут, нахватают дефицитных продуктов, да еще и на халяву выпьют. Тут как-то пришел С, — она назвала фамилию члена заводского народного контроля, — попросил опохмелиться, засосал полбутылки коньяка, тут же упал на мешки с сахаром и заснул. И, ***, обмочился и обмочил весь сахар под собой.

— Ну, какие проблемы, ведь вы же этот сахар наверняка в компот вбросили, — пошутил я, чтобы ее подначить.

Но она вдруг наивно подтвердила:

— Вбросили, но ведь все равно неприятно!
Вот еще пара.
Итак Мухин занимает должность заместителем директора по коммерческо-финансовой работе и транспорту, крупнейшего в мире Ермаковского завода ферросплавов.
Один пример как тогда можно было решать дела.


Цитата:
Был у меня такой анекдотический случай. Заводу была установлена норма простоя железнодорожных вагонов (всего подвижного состава) 16 часов. Это означало, что среднее время, за которое мы должны разгрузить прибывший на завод вагон, помыть его и сдать обратно железной дороге пустым или с грузом, не должно было превышать 16 часов. Норма устанавливалась на 5 лет, и мои заводские железнодорожники с нею так-сяк справлялись: полувагоны мы разгружали быстрее, вагоны медленнее, но в среднем у нас все получалось. И вот года через два после принятия мною должности зама по коммерции и транспорту, приходят ко мне мои железнодорожники в отчаянии: им сообщали, что начальник Целинной железной дороги распорядился на новый срок установить нам норму в 6 часов! Для нас это означало следующее: уложиться в эту норму мы не сможем никак, железная дорога будет штрафовать завод, а прокурор будет этот штраф персонально возлагать на работников нашего железнодорожного цеха, т. е. оставит их полностью без зарплаты..

..

Взял с собою в командировку в Целиноград зама начальника нашего железнодорожного цеха, который раньше работал в МПС и имел приятеля в Управлении Целинной железной дороги, командировочные на 10 дней, 150 рублей на выпивку с работниками этого управления, и черт меня надоумил вот еще на что. Накануне я ездил в командировку в Югославию, а СССР в это время был очень пуританской страной — не то, что порнографии, а и эротики в помине не было (зато рождаемость была неплохая). Прилетели в Югославию, а там все газетные и книжные киоски в голых женских сиськах и задницах. Ну, я и соблазнился, правда, со страхом, перевезти через таможню в СССР кое-что, в том числе и три колоды эротических карт. Вот одну из них я и взял в Целиноград.

Приехали утром, бросили вещи в гостинице и пошли в Управление. Приятель зама железнодорожного цеха оказался заместителем начальника как раз того отдела, через который наш расчет должен был попасть на рассмотрение начальнику Целинной железной дороги, и который должен был нас повести к генералу на «аутодафе». Самого начальника отдела не было, и этот зам, молодой мужчина лет 35, был за старшего. Он тоже ужаснулся предложенной нами норме и никакие намеки на вечернюю выпивку его не успокаивали, он был уверен, что этот вопрос решить нельзя, не установит нам генерал норму в 15,2 часа. И тут мне пришла в голову мысль подарить ему эту колоду карт с голыми бабами. Он сперва не понял, что это я ему презентовал, а когда понял, то быстро бросил их в ящик стола, потом, теряя нить разговора, переложил в карман и, извинившись, сказал, что ему срочно нужно решить одно дело, после чего выскочил из комнаты. Я вышел в коридор перекурить и минут через 15 увидел, как он вышел из туалета.

А поскольку вид у него был довольный, то я в продолжение разговора предложил ему следующее. Он, опираясь на наш расчет, готовит проект решения начальника Целинной железной дороги на установление нам нормы в 15,2 часа. Далее, прикинувшись дурачком, не знающим, что генерал собирался установить норму в 6 часов, кладет этот проект в пачку других бумаг на подпись к генералу и идет к нему подписывать всю эту пачку документов сразу. Подмахнет генерал, хорошо, обратит внимание, что уж тут поделать, не получилось! Он так и сделал: собрал стопку документов и телеграмм на подпись начальнику дороги, пошел с ними к генералу и вернулся сияющий: генерал подмахнул, не читая, что подписывает!
Кстати выше у него еще есть один любопытный эпизодик из жизни советских менеджеров будущих сталинистов.

Цитата:
Можно сказать, что я был более азартен, так как был более молодым, но не думаю, потому что когда в одну из первых поездок за границу я как-то вечером заказал принимавшей нас стороне просмотр запрещенных в СССР порнофильмов,..
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7289  
Старый 03.01.2011, 17:40
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Приведу фрагмент из мемуаров Орлова "Тайная история сталинских преступлений", чтобы мы лучше поняли большевистско-чекистскую психологию... И задумались: так чье же все-таки это озеро - их или наше?

Цитата:
"Другой характерный эпизод, также неоднократно повторяемый Паукером со всеми подробностями, относится всё к той же серии "О, когда он выйдет из себя!"

Однажды, проводя отпуск в Сочи, Сталин совершил небольшую поездку вдоль побережья на юг, в направлении Батуми, и на несколько дней задержался в одной из правительственных резиденций, где грузинские, власти устроили в его честь банкет. Среди многочисленных национальных блюд было подано какое-то особенное - мелкая рыбёшка, которую грузинские повара варят, бросая живьём в кипящее масло. Как знаток грузинской кухни Сталин похвалил это блюдо, но тут же со вздохом заметил, что вот такие-то и такие сорта рыб, приготовленные так-то и так, несравненно вкуснее.

Паукер, радуясь, что представляется ещё один случай угодить Сталину, немедля заявил, что завтра же это блюдо будет на столе. Однако один из гостей, завзятый рыболов, возразил, что едва ли это получится, потому что этот вид рыб в это время года скрывается на дне озёр и не показывается на поверхности.

- Чекисты должны уметь достать всё и вся, даже со дна, - поощрительно откликнулся Сталин.

Эта фраза прозвучала как вызов профессиональной смекалке чекистов, и ближайшей ночью группа сталинских охранников с несколькими грузинами-проводниками отправилась в горы, где было озеро, кишащее рыбой. Они волокли с собой ящик ручных гранат. На рассвете соседнюю с озером деревню разбудил грохот взрывов. Жители деревни бросились к озеру, бывшему единственным источником их пропитания, и увидели, что его поверхность покрыта тысячами мёртвых и оглушённых рыб. Люди Паукера с лодок и с берега вглядывались в воду, высматривая нужную им рыбёшку.

Население деревни запротестовало и потребовало, чтобы грабители убирались подобру-поздорову. Но чекисты, не обращая на это внимания, продолжали глушить рыбу гранатами. Чтобы защитить свою собственность, деревенские жители набросились на незваных гостей, рассыпавшихся вдоль берега. Некоторые сбегали в деревню и вернулись с вилами и охотничьими ружьями. Впрочем, до перестрелки дело не дошло. После короткой стычки, в которой с деревенской стороны участвовали в основном женщины, чекисты отправились восвояси.

Вернувшиеся на виллу охранники выглядели, довольно жалко: у одного было расцарапано лицо, у другого заплыл глаз, кому-то оторвали рукав. В корзине с рыбой нашлась всего пара рыбок того сорта, какой нравился Сталину...

Узнав о том, что произошло, Сталин приказал грузинским "органам" арестовать всех жителей деревни, за исключением детей и дряхлых стариков, и сослать их в Казахстан за "антиправительственный мятеж".

- Мы им покажем, чьё это озеро! - злорадно произнёс "отец народов".
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7290  
Старый 03.01.2011, 21:01
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Духовный кризис Советского Союза в цифрах

Автор: Савченко Николай
А вот и ответ:Ознакомился тут с сочиненьецем:
Савченко Николай, иерей
Духовный кризис Советского Союза в цифрах

Ну и не удержался, прошелся по лжецу и диверсанту.

Попы лукавые черти - факт. Но в этом они добровольно не признаются. Приходится это показывать. Вот некий Савченко-иерей (РПЦЗ МП) накатал статью. Обширную. С кучей цифер и с одной идеей: В СССР был тяжелейший нравственный кризис вызванный атеистической идеологией в соединении с запретом на частную собственность и инициативу. Фактами этому у попа служат данные о количестве убийств, абортов, разводов, суицидов, заключенных, произведенных сигарет, выпитого алкоголя. Я ничего не забыл? Притом поп оперирует данными непонятного происхождения и преимущественно произвольных датировок - он легко сравнивает разные страны разных времен. В общем кто хочет - читайте полностью сей опус, а я кусочки из него откомментирую.

1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения... данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году - 12,4... Не может быть здоровым советское общество и правильным строй, где ставятся мировые рекорды по убийствам.

И я согласен с попом. Не может быть здоровым. Вот давайте глянем на здоровое, по мнению иерея, общество, где и строй какой-нужно и православие в почете. Коэффициент убийств в Российской империи на 100 тыс. населения составил в 1913 году - 20,3. Для сравнения, в неатеистической РФ в 2000 году коэффициент был - 22,4. То есть успешно вернулись к "золотой эпохе" монархии, православия, народности. Хотя бы по количеству убийств на душу.

2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения. В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8.

Сильные цифры. Притом далее поп сравнивает СССР-84 с европейскими странами 2006 года. Это у него подход такой. Забавно, что мракобес отказался привести данные по суициду в СССР 1989 года. Убийства то за 1989 приведены. А умолчал он циферы по одной причине: они его теорию рушат. Дело в том, что в 1989 году уровень самоубийств - 19 на 100 тысяч населения. Но в этом случае эффектный пассаж: "Если мы сравним показатели числа самоубийств в СССР в 1984 году и в ведущих странах Европы сейчас, то мы увидим заметную разницу. Во Франции он составил в 2006 году 17,7... Таким образом, СССР превосходил по самоубийствам нынешнюю Европу в 2-4 раза..." становится глупым. Ведь даже монашки знают, что 19 не превосходит 17,7 в 2-4 раза.

3. В начале 80-х годов Советский Союз отличался высочайшим в мире потреблением алкоголя на душу населения. При этом статистика показывала необычайно быстрый рост потребления алкоголя. В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, а в 1980 году – 10,8 литров.

Высочайшем в мире? Ну да, но только после Чехословакии, Бельгии, Франции, Италии, Испании, Португалии, Швейцарии, Югославии, Австралии, Чили и Аргентины тех времен. И даже после США! Хотя поп и пишет далее: "Советский Союз увеличивал производства этилового спирта более чем на 50% каждые 10 лет и быстро достиг второго места в мире, производя в 1974 году 184 млн. дал после США с производством 260 млн. дал. При этом США имели заметно меньшее внутреннее потребление алкоголя и значительную долю продукции поставляли на экспорт по всему миру....". Но мы то знаем, что врет крестопузый. Как раз в 1970-х внутри США потребление алкоголя росло и по статистике (американской) с 1976 по 1978 год зафиксирована максимальная доля пьющих взрослых американцев - 71%. А в 1980 году граждане США выжрали алкоголя на душу населения столько же, сколько и советские люди. А ведь государство американское ну совсем не атеистическое и частную собственность уважают (Италия, Бельгия и Австралия как бы тоже). Поэтому очередной вывод попа: "Дешевизна и доступность спирта в Советском Союзе стали дополнительными причинами рекордного распространения алкоголизма. Однако основной причиной была, несомненно, безрелигиозность населения..." не более, чем православное словоблудие.

4. СССР был всегда мировым лидером по количеству заключенных. Особенно это было характерно для сталинского времени, однако даже в 1986 году на 100 тыс. человек населения в СССР было 846 заключенных.

Тут мы хитро улыбнемся и спросим: а в 1989 году сколько? И подмигнув иерею ответим: 434 на 100 тыс. человек. Ну неудобная циферь, поэтому поп ее игнорирует. Как и игнорирует и то, что в капиталистических странах, не смотря на кое-где меньшее количество заключенных на душу, преступлений совершалось в два, а то и в три раза больше. Притом, вне зависимости от религии и частной собственности, в несоциалистических и неатеистических странах главным образом нарушалась заповедь "Не укради". Да-да, от 2/3 преступлений у католиков, протестантов, православных стран буржуазии составляли (и составляют) кражи.

5. СССР был всегда бессменным мировым лидером по количеству абортов на душу населения и на количество зарегистрированных беременностей. Советская Россия была первой страной мира, разрешившей аборты. Это произошло 18 ноября 1920 года. Уже в 1934 году в СССР прерывалось 23,3% беременностей (больше, чем в США в 2008 году).

Вот, опять США. Притом США современные сравниваются с давнишним СССР. Логику попа понять трудно. Да и нет ее у него - она в деле пропаганды не нужна вообще. Люди и так схавают.
Но радует, что православный писака не владеет знаниями по тем темам, что он пытается осветить. В противном случае он мог бы еще более "страшные" циферы привести - в 1926 году в СССР было прервано 54,7% беременностей. Большое число? Несомненно! И вывод: вот до чего советска власть народ довела!
И будет он ложным. Почему? Да потому что в царской православной Расее дела обстояли ай как не радужно. Давайте посмотрим.
С 1909 по 1914 год количество зарегистрированных абортов выросло в 2,7 раза! Уже к 1915 году производилось почти 11 абортов на 100 беременностей. Это не считая незарегистрированных, которых обычно в 3-5 раз больше выявленных (касается стран, где прерывание беременности наказуемо, как это было в царской Расее, которую кто-то потерял). То есть, даже по минимуму, в насквозь православной России в "золотом" 1913 году, производилось не меньше 30 абортов на 100 беременностей, а это больше, чем в США в 2008 году. И я опять согласен: "Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире"

6. СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире. В 1989 году в РСФСР было зарегистрировано 14,6 тыс. изнасилований.

Наш поп продолжает скакать аки козел. Все не может определиться, о чем писать и какое время зацепить. Вот опять вернулся в 1989 год. Притом от Советского Союза оставил лишь одну из территорий. Ну, так, наверное, легче пыль в глаза пускать.
Кроме того, лукавый черт поп от относительных цифер перешел к абсолютным. Вместо того, что бы написать: в СССР в 1989 году было зарегистрировано 8 изнасилований на 100 тыс. жителей, иерей тупо приводит общее количество, которое, если честно, ни о чем не говорит. А почему? Да потому, что лажа у крестопузого здесь. СССР с индексом 8 на 100.000 (1989 год) не мог быть всегда среди стран с наибольшим количеством. Ибо это хоть и не приятный, но не столь высокий показатель. Так в США в этом же году коэффициент был 38. Да и в других демократических странах находился где-то между 6 и 15. В лучшем случае.

7. В СССР число разводов в 80-е годы держалось уверенно на первом-втором месте в мире и составляло 1980 году 4,2 развода на тысячу человек населения.

{Зевая} Как этот поп достал. Сравним: США 1980 год - 5,2 на каждую 1000 человеков. А СССР не 4,2 (вообще, не ясно откуда цифра всплыла эта), а 3,5. И все 80-е годы число разводов в Советском Союзе стабильно держалось на втором месте. Без всяких первых.

8. Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет. В 1975 году в СССР было произведено 364,3 млрд. сигарет, не считая пакетированного курительного табака и махорки.

Как вы понимаете, СССР занимал не первое место, но продвинутые демократии свою продукцию экспортировали, а мы все выкуривали. Да еще у Болгарии отбирали. Так и пишет поп: "Если США с производством в 616 млрд. сигарет значительную часть поставляли на экспорт, то в СССР основной была доля внутреннего потребления."
А мы отойдет от абстрактных миллиардов и перейдем на личности. 1638 штук сигарет и папирос в год приходилось на одного советского курилку в 1975 году. А на американца? Вот тут я поступлю как поп - просто приведу данные за 1983 год. В США в тот год выкурили 612 млрд. сигарет. Как видим, ни о какой "значительной части на экспорт" речи не шло. Более того, что бы уж окончательно показать ложность всех нападок на СССР со стороны британского диверсанта, добавлю об Америке (он же ейной мордой нам всю дорогу в харю тыкал): "По данным American Lung Association в 2002 году американцы выкурили более 2000 сигарет в расчете на одного человека..."
Ну и как эпилог.
Поп завершает свой цирк с циферками: "Приведенных цифр наверное достаточно для понимания глубины духовно-нравственного кризиса Советского Союза. Понятно, что этот тяжелейший нравственный кризис был вызван атеистической идеологией в соединении с запретом на частную собственность и инициативу и этот кризис поразил общество еще задолго до начала Перестройки."

И опять я абсолютно согласен с попом. Только кризис на самом деле в православном агитпропе. Ну и в мозгах тех, кто всю эту билеберду и ложь от Савченко Николая, иерея принял за чистую монету. А таких идиотов очень не мало.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7291  
Старый 04.01.2011, 11:04
Petrovich Petrovich вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
«Народ победил вопреки Сталину» – не безобидная фраза, якобы дающая нам «новую правду» о нашей истории. Это часть общего, серьёзного и глубоко продуманного, идеологического проекта (антисоветизма), призванного коренным образом изменить мировоззрение и психологию сотен миллионов людей в стране и за её пределами. Проект внедряет в головы этих людей огромное количество ложных стереотипов и догм, создавая тем самым необходимые условия для манипуляции их сознанием.
Во-первых, проект навязывает искажённое, упрощённое восприятие понятия «Сталин» как якобы одинокого диктатора нависшего над страной. А маршалы, генералы солдаты, министры, рабочие, крестьяне и все остальные были якобы только безвольными исполнителями воли одного этого человека.
На самом-то деле «Сталин» – понятие гораздо более сложное и ёмкое. Это сплав исторической личности Сталина и советской системы. Советская система вызревала и складывалась именно в сталинский период. И либералы это прекрасно понимают, тема одной из передач программы «Суд времени» (с 20 по 22 октября 2010) так и называлась: «В 1941 году сталинская система провалилась или выстояла?».
Провалилась ! Сталинская система не предусматривала бои под Москвой и потерю Киева . Она вообще не допускала боёв на своей территории .

Цитата:
Ленин был в поиске вариантов демократического будущего страны, и не успел определиться.
Ленин был в поиске вариантов строительства социализма .

Цитата:
А потому, проект «народ победил вопреки Сталину» призван отделить от Великой Победы не только историческую фигуру Сталина, но и советскую систему в целом .
Советская система не продемонстрировала ничего особенного по сравнению с системами других воюющих сторон во Второй Мировой Войне .

Цитата:
Развести по разные стороны баррикад в сознании людей советскую систему и советский народ , навязать ложь о якобы противостоянии власти и народа в период Великой Отечественной войны .
Не стоит гипертрофировать . Народ рассматривал фашистов , как внешних агрессоров , а не как передовой отряд буржуазии . Об этом и речь .

Цитата:
Но победы «вопреки» не достигаются .
Достигаются . Примеров в истории тому множество , смотря что считать победой .

Цитата:
Тем, кто верит в подобные идеологические пустышки, попробуйте сделать это прямо «здесь и сейчас», в мирное время, когда нет войны. Ведь наилучший аргумент не пустые слова, а реальный пример .
И , поэтому в качестве доказательства другой точки зрения Вами предложено продемонстрировать "вопреки" там , где Вы укажите на это пальцем .

Цитата:
Около двадцати лет никак не удаётся «победить» инфляцию и коррупцию, так включайтесь и «победите» хотя бы одну из этих бед. Или попробуйте «вопреки» победить кризис.
Кризисы побеждали и побеждать будут . Это Вам не социализм , от которого ничего не осталось во время последнего из его многочисленных кризисов .

Цитата:
Великая Победа и была достигнута, во многом, именно благодаря единству целей и задач советского народа и советской власти .
Под советской властью , надо полагать , подразумевается "Вся Власть Советам" ? Если это так , почему мы Сталина обсуждаем , а не Калинина ?

Цитата:
Вот это и пытаются уничтожить, вытравить из памяти людей либеральные идеологические проекты типа «вопреки» и другие. Цель таких проектов: победы нашей страны превратить в наше поражение.
Цель таких проектов показать , что народ и партия не единое целое .

Цитата:
А «вопреки» (противоборство), даже не всего, а только части общества (наиболее влиятельной) и власти – это путь к поражению, и даже к катастрофе, но никак не к победам.
Это и произошло в 17-ом , когда Временному правительству противостояли Советы .

Цитата:
Об этом напоминает нам печальный опыт Первой мировой войны. Тогда «вопреки» царской власти выступила либеральная верхушка общества. 2 марта 1917 года либералы «отрешили» от власти монарха Николая II, но не справились с управлением страной, развалив всё, что только было возможно.
Революционеры создали двоевластие . К чему приводит двоевластие показал Октябрьский переворот и события в 1993-ем году .

Цитата:
Итог такого либерального «вопреки» известен – ещё одна революция, Гражданская война, Советская власть, Великая Победа, Великая страна, а затем очередное либеральное «вопреки» в самом конце XX века, но теперь уже не против царской, а против советской системы.
"Советская система" сама исчерпала себя . Либерализм - продукт этой системы , а не неизвестная субстанция , свалившаяся с Луны .

Цитата:
Если же говорить о самом проекте «вопреки Сталину», то начало ему было положено при Хрущёве, а не народом, и не в войну.
Если при Хрущёве начало этого процесса было положено не народом , то тогда кем ? Кто управлял страной ?

Цитата:
А масштабное воплощение этого идеологического проекта в реальную жизнь началось с «перестройки», либеральной и капиталистической по своему содержанию, и продолжается поныне. Ведь что означает формула «вопреки Сталину»? А означает она, делать всё наоборот тому, что делалось Сталиным и Советской властью.
Сталин – возрождение Российской империи, «вопреки Сталину» – её развал.
Почему если "вопреки Сталину" , то развал ? Может быть , например , "не так как Сталин" . Например , "так , как Ленин" . Ну не выбросила Сталинская кадровая рулетка преемника Сталину , например , Ленина №2 . Бывает .

Цитата:
Сталин и советская система – индустриализация страны, «вопреки» – её деиндустриализация.
Очевидно , индустриализацию в царской России или в других странах первой пятёрки тоже надо ставить в заслуги Сталину и советской власти .

Цитата:
Сталин и советская демократия покончили с безработицей ещё в самом начале 1930-х годов, «вопреки» – возвращение безработицы.
Люди ходят на работу только для того , чтобы получить доход , исключая абсолютное меньшинство , у которого работа совпадает с досугом . Отсутствие безработицы говорит о не крутости системы , а может говорить , например , о низкой производительности труда , когда там , где мог работать один человек , работают двое-трое . То есть , о скрытой безработице .

Цитата:
Сталин снижал цены даже в тяжёлые послевоенные годы, «вопреки» – бесконечный рост цен в мирное время.
И т.д., и т.д., и т.д.
Рост цен на потребительские товары сейчас сопровождается ростом цен на рабочую силу . А что касается снижения цен при Сталине ... Цены на потребительские товары во время войны поднялись . После войны вернулись к прежним . Цены на средства производства при Сталине росли постоянно .

Цитата:
Советский Союз был цивилизованной страной. Вторая страна мира, а по многим показателям и первая, просто не могла быть нецивилизованной. Сегодня же известные люди страны говорят с экранов ТВ, что у нас очень многое не так как в «цивилизованных странах». То есть, получается, что либеральное «вопреки» привело к обрушению нашей цивилизации.
И зачем нам такое «вопреки»?
Хм ... А почему таким же вопросом не задаётся всё остальное человечество ?
__________________
Гражданское общество . Социал-демократия .
Ответить с цитированием
  #7292  
Старый 04.01.2011, 13:19
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
1. Список стран по индексу количества убийств до 1999 года http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e_rate_to_1999
2. Список стран по индексу количества убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate
3. Я. Гилинский, Г. Румянцева «Основные тенденции динамики самоубийств в России» http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/analit01.php
4. Список стран по индексу количества самоубийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_suicide_rate
5. А.В.Немцов «Есть такая наука -- алкология» Журнал Природа №11 1995 http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/VV_SC4_W.HTM
6. World Health Organization. Per capita recorded alcohol consumption by country http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ol_consumption
7. Спиртовая промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия http://bse.sci-lib.com/article105316.html
8. Демоскоп Weekly. Тюремное население СССР http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
9. Prison. Population Statistics http://en.wikipedia.org/wiki/Prison#...ion_statistics
10. Аборты в России. История, последствия, альтернатива http://www.demographia.ru/articles_N...R=23&idArt=904
11. Percentage of pregnancies aborted by countries http://www.johnstonsarchive.net/poli...wrjp334pd.html
12. Статистика изнасилований в РСФСР и России http://lj.rossia.org/users/lqp/233040.html
13. UN Statistics of per capita recorded rapes http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_st...#UN_Statistics
14. Браки и разводы глазами социолога. http://www.intelros.ru/readroom/foma...sociologa.html
15. List of Countries by Divorce Rate http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_divorce_rate
16. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия. http://bse.sci-lib.com/article108325.html
17. Borio G. Tobacco Timeline [http://www.tobacco.org/resources/his..._History.html].
18. Список стран по потреблению табака http://en.wikipedia.org/wiki/Prevale...sumption#Rates
19. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия.
Пройдемся по указанным ссылкам.

1. Список стран по индексу количества убийств до 1999 года http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...e_rate_to_1999

К сожалению данные, мягко говоря, не полные. Нет Российской Империи, значит будем сравнивать совок с Финляндией.

Получаем:

****** Union - 9.6, 12.4

Finland -2.8, 3.2

Разница: 3,43 и 3,875, т. е. почти в 4 раза (здесь и далее разница дана в разах)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Список стран по индексу количества убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._homicide_rate

К сожалению опять данные, мягко говоря, не полные. Нет даже совка, значит будем сравнивать медвепутовский наследник совка - современную "Россию" с Финляндией.

Russia - 28, 30, 31, 29, 27, 25, 20, 17.9, 16.5, 14.9, 14.9

Finland - (excluding attempts) 2.86, 3.01, 2.54, 1.97, 2.75, 2.17, 2.17

Разница: от 9,8 в начале до 6,87 в конце т. е. грубо говоря в среднем в 8,335 раза.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

3. Я. Гилинский, Г. Румянцева «Основные тенденции динамики самоубийств в России» http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/analit01.php

Во, вот тут есть где развернуться. Приступим.

Количество завершенных самоубийств в России (1803-1841) - 1322 единиц в 1841 году (76 лет до падения России)

Количество и уровень завершенных самоубийств в СССР, России и Санкт-Петербурге (1965-1996) - 39,5 тыс. в 1965 году (35 лет до падения совка) и 60.8 тыс. в 1990 году (падение совка).

Разница - 30 - 45

По городам:

С.-Петербург: 10,5 (1917), 35,9 (1926)

Разница: ~3.5

Москва: 10,5(1917), 25,8(1926)

Разница: ~ 2.5

Цитата:
В целом досоветская Россия относилась к числу стран с невысоким количеством и уровнем самоубийств (так, например, уровень завершенных самоубийств в 60-70-е годах прошлого столетия составляет в Англии и Уэльсе порядка 7,0; в Бельгии - 6,6; Норвегии - 7,6; Швеции - 8,5; Франции - 15; а в Дании - около 279).
Цитата:
В 1965 году - период хрущевской "оттепели" - уровень самоубийств в СССР не очень высок и соответствует среднеевропейским показателям. Затем начинается рост количества и уровня самоубийств, достигая максимума (29,7 в СССР, 38,7 в России, 24,2 в Петербурге) в 1984 году - пик "застоя", оказавшегося столь губительным для людей. В 1984 году Россия вышла на одно из первых мест в мире по уровню самоубийств (после Венгрии) среди стран, дающих сведения во Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ) о количестве умерших и причинах их смерти. Как видим, уровень самоубийств служит более надежным показателем социальной ситуации, чем воспоминания о дешевой колбасе и водке.
Цитата:
Для Болгарии, Венгрии, Польши, так же как и для СССР - России, характерно значительное возрастание уровня самоубийств с середины 50-х годов до 80-х годов (по мере "упрочения социализма"?) с максимумом в 1983-1986 годах, затем некоторое снижение показателей и новый рост с 1989 и в 1992-1993 годах.

ГДР лишь изредка представляла сведения о смертности в ВОЗ. Однако данные за имеющиеся годы (1965 год - 28,5; 1977-1978 годы - 36,2; 1989 год - 25,8) вполне отвечают вышеназванным тенденциям.
Вывод: ну такой же как и всегда: совок всегда был редкостным де...мом, это, впрочем, и так всем известно. По остальньным ссылкам может быть пройдусь позже.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #7293  
Старый 04.01.2011, 22:38
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию Petrovichу

Цитата:
Провалилась ! Сталинская система не предусматривала бои под Москвой и потерю Киева . Она вообще не допускала боёв на своей территории .
Это из каких источников вы уверенно заявляете,что не предусматривала?Есть,в ЛЮБОМ государстве пропаганда и реальные планы действий.Что значит не предусматривала?А какая-нибудь из захваченных немцами стран предусматривала?Французы заранее готовились сдать Париж?Расскажите нам какая система не провалилась?И у вас что-то с памятью-вы не помните что было в 1943-м,а в 1945-м?Как можно говорить о провале системы,которая ПОБЕДИЛА?!!
Цитата:
Советская система не продемонстрировала ничего особенного по сравнению с системами других воюющих сторон во Второй Мировой Войне .
Голландия брала Берлин?Французы разбили Гудериана?Поляки взяли Кенигсберг?Конечно ничего особенного-она просто победила
Цитата:
.Достигаются . Примеров в истории тому множество , смотря что считать победой .
Приведите хоть один пример..
Цитата:
Народ рассматривал фашистов , как внешних агрессоров , а не как передовой отряд буржуазии
Вы не правы-на начальном этапе большинство наших солдат и офицеров считало,что немецких рабочих и крестьян гонят в бой именно проклятые буржуины и они,рабочие и крестьяне,при соприкосновении с Красной Армией будут в массовом порядке переходить на нашу сторону.
Цитата:
Кризисы побеждали и побеждать будут . Это Вам не социализм , от которого ничего не осталось во время последнего из его многочисленных кризисов .
А кто вам сказал что был кризис?Просто часть руководства решила политическую власть превратить в деньги
Цитата:
.Под советской властью , надо полагать , подразумевается "Вся Власть Советам" ? Если это так , почему мы Сталина обсуждаем , а не Калинина ?
Вы правда считаете реальным руководителем СССР М.И.Калинина,а не И.В.Сталина?Сочувствую.
Цитата:
.Цель таких проектов показать , что народ и партия не единое целое .
Проектов,в том числе и таких было множество.А не подскажите,кто руководил страной?Я имею ввиду партию
Цитата:
.Это и произошло в 17-ом , когда Временному правительству противостояли Советы .
Что конкретно произошло?Советы,по вашим данным проиграли? .
Цитата:
Революционеры создали двоевластие . К чему приводит двоевластие показал Октябрьский переворот и события в 1993-ем году
Вы о снарядах летевших в здание высшего органа власти?А Ельцин по-вашему главный революционер?
Цитата:
Либерализм - продукт этой системы , а не неизвестная субстанция , свалившаяся с Луны .
Не понял,вы про холодную войну ничего не слышали?
Цитата:
Очевидно , индустриализацию в царской России или в других странах первой пятёрки тоже надо ставить в заслуги Сталину и советской власти .
И часовню тоже я?Вы о реальности или о мифе?Просто-высокая индустриализация царской России-это миф,а сталинская индустриализация-это реальность
Цитата:
.Люди ходят на работу только для того , чтобы получить доход , исключая абсолютное меньшинство , у которого работа совпадает с досугом . Отсутствие безработицы говорит о не крутости системы , а может говорить , например , о низкой производительности труда , когда там , где мог работать один человек , работают двое-трое . То есть , о скрытой безработице
Знаете я и в советское время и сегодня встречаю людей,которые получают удовольствие от своей работы.И в вашем утверждении нет ничего общего с нашей реальностью-безработица появилась,но кто вам сказал,что благодаря этому повысилась производительность
Цитата:
?Рост цен на потребительские товары сейчас сопровождается ростом цен на рабочую силу .
Рост цен в России не сопровождается ростом цен на рабочую силу
Цитата:
.Хм ... А почему таким же вопросом не задаётся всё остальное человечество ?
Вы не в курсе что почти вся Латинская Америка уже красная?И слова о тупике либерализма -это слова очень многих в современном мире.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7294  
Старый 04.01.2011, 22:53
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Пройдемся по указанным ссылкам..
Прежде всего ссылки не мои.Ещё раз перечитайте МОЙ пост.Вы поступаете,также как Савченко Н.-произвольное сравнение РАЗНЫХ годов и территорий.Зачем вы берёте цифры современной России и говорите о том как плох,на их основании Советский Союз?!!Я на пост "лучшего" ответил-отвечайте на мой.
Ответить с цитированием
  #7295  
Старый 05.01.2011, 20:39
Petrovich Petrovich вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Это из каких источников вы уверенно заявляете,что не предусматривала?Есть,в ЛЮБОМ государстве пропаганда и реальные планы действий.Что значит не предусматривала?А какая-нибудь из захваченных немцами стран предусматривала?Французы заранее готовились сдать Париж?Расскажите нам какая система не провалилась ? И у вас что-то с памятью-вы не помните что было в 1943-м,а в 1945-м?Как можно говорить о провале системы,которая ПОБЕДИЛА?!!
Вторая мировая война - это провал всех систем . США со своей политикой изоляционизма получилили Пёрл-Харбор . Японский милитаризм - Хиросиму и Нагасаки . Польша , неоправданно надеясь на дургие европейские страны , потеряла государственность будучи разделённой между Гитлером и Сталиным . Финляндия потеряла часть территории и промышленности . Франция получила оккупацию . Англия - воздушную войну и ФАУ по своим городам . СССР потерял 27 миллионов и около 30 процентов экономического потенциала . Германия вообще всё потеряла . Ни одна из перечисленных гос.систем не предусматривала такого развития событий .

9 мая 1945 года не планировалось Сталиным при таких потерях . Сталин , вообще , кое-что другое планировал .

Цитата:
Голландия брала Берлин ? Французы разбили Гудериана?Поляки взяли Кенигсберг?Конечно ничего особенного-она просто победила
Численность населения Франции перед войной составляла 40 миллионов , СССР - 190 млн. человек с соответствующими мобилизационными возможностями . Сталин не стоял со свечкой возле каждой супружеской кровати , чтобы обеспечить народу такую плодовитость . В России так было принято с незапамятных времён . То есть , к высокой численности населения Сталин или советская , как Вы говорите , система отношение имеют опосредованное , не более чем другие режимы , царившие в России .

******
1. Если бы не высокая численность населения - проиграли бы войну .
2. Если бы не огромные территории , доставшиеся большевикам по наследству от царей , на которые можно эвакуировать предприятия , - проиграли бы войну .
3. Если бы не колоссальные ресурсы , доставшиеся большевикам нахаляву на территориях , собранных в Российскую империю царями , - проиграли бы войну . А добывать ресурсы умеют все с незапамятных времён .
4. Тупой , ещё тупее . Сталин оказался первым . Гитлер - вторым . Какое отношение имеет советская система к бездарным талантам Гитлера , как полководца ?
5. Если бы , говоря на языке Вашей братвы , американский и английский пролетариат не подставили бы своё плечо советским трудящимся , то мы не выстояли бы против немецкого пролетариата . То есть , проиграли бы войну . От 25 до 30 процентов пороха и взрывчатки разных типов в патронах , бомбах , снарядах и торпедах - лендлизовские .
6. А мужество и героизм народа , которые берут традиции ещё со времён противостояния с хазарами и прочими половцами и которые проявились в противостоянии с Гитлеровскими агрессорами - это фундаментальная причина , сделавшая победу возможной . Советская система не являлась причиной мужества и героизма народа .
Строчит пулемётчик за синий платочек , что был на плечах дорогих . (с) - Вот вам причина .

А где , уважаемый ****** , была советская система , когда Врагу не сдавался наш гордый Варяг , пощады никто не желал ???

А теперь , уважаемый ****** , не имея хотя бы одного из вышеперечисленных пунктов , попробуйте одержать победу . Попробуйте , например , имея как французы 40 миллионов населения одолеть Гитлера , чтобы выдать это как крутость советской системы .

Цитата:
Приведите хоть один пример..
Да , пожалуйста - Великая Отечественная Война . Вопреки бездарным талантам Сталина , как политика и полководца , народ одержал победу в этой войне .

Цитата:
Вы не правы-на начальном этапе большинство наших солдат и офицеров считало , что немецких рабочих и крестьян гонят в бой именно проклятые буржуины и они,рабочие и крестьяне,при соприкосновении с Красной Армией будут в массовом порядке переходить на нашу сторону.
На начальном этапе войны рядовые политработники в войсках , действительно , считали , что немецкий пролетариат начнёт брататься с советским . Но облажались . Такое часто бывает с коммунистами .

Цитата:
А кто вам сказал что был кризис?Просто часть руководства решила политическую власть превратить в деньги .
Ну тогда любой из кризисов в либеральных экономиках можно назвать аналогично . Биржевые пузыри эпохи Великой депрессии в 30-х - желание заработать деньги . Аналогично - ситуация с деривативами в конце 2008 года .

******
Голод в начале 20-х , в начале 30-х и в 1947 году - это продовольственный кризис . Гиперинфляция в начале 20-х - финансовый кризис . Выплаты по облигациям после войны либо анулировали , либо пролонгировали - дефолт по облигациям внутреннего займа . Насильственное смещение Хрущёва , выдвижение Брежнева - политический кризис . Невыполнение планов в любую пятилетку , постоянный товарный дефицит , а при Брежневе и после него ещё и вылет в минус в ряде отраслей или направлений вопреки плану - экономический кризис . Ну и , на последок , как квинтенссенция , на фоне экономического , при невозможности выплатить вынутренний и внешний долги , при товарном дефиците и невыполнении договорных обязательств , начался парад суверенитетов как в соц.лагере вообще , так и в СССР в частности , с последующим распадом . - Эта ситуация называется политический и экономический кризис СИСТЕМЫ .

Я понимаю , уважаемый ****** , Вам очень не хочется , чтобы слово кризис ассоциировалось с социализмом , с коммунистами , с советской системой . Вам очень хотелось бы опровергнуть наличие кризиса его причинами . Допустим , голод в 1947 году - войной , а голод начала 30-х - климатическими условиями . Но причины не опровергают факт . И если меньшинство населения ( - 19 миллионов советских коммунистов или около 10 процентов населения ) выбирают для большинства ( - народ ) "не того" генсека , при котором экономика вылетела в трубу , а весь соц.лагерь накрылся медным тазом , то , хотите , Вы этого , или нет , придётся вещи называть своими именами , то есть , в данном случае , опровержением марксистско-ленинской теории .
__________________
Гражданское общество . Социал-демократия .
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7296  
Старый 05.01.2011, 22:37
Petrovich Petrovich вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Вы правда считаете реальным руководителем СССР М.И.Калинина,а не И.В.Сталина ?
Реальным руководителем страны я считаю , конечно , Сталина . В конституции 1936 года , правда , такой орган государственной власти , как ВКП(б) , не упоминался , но нарушать законы для Сталина - нечто само собой разумеещееся . Именно поэтому я говорю , что Советкая Власть это фикция , бутафория , а советы - свадебные генералы при партии . "Вся Власть Советам" не было . Была диктатура Сталина . Этим же , на мой взгляд , обьясняется и тот бардак в государстве , который был при нём . Справедливости ради стоит отметить , что Советы были отправлены на галёрку ещё при Ленине , когда имели неосторожность денонсировать на следующий же день капитулянтский Брест-литовский договор .

Цитата:
Сочувствую . Проектов , в том числе и таких было множество . А не подскажите,кто руководил страной?
А не подскажите , кто руководит , например , тюрьмой ? А означает ли это , что большинство заключённых заодно с администрацией ?
А кто руководил империями в древние века ? Означало ли это , что рабы были заодно с ними ?

Цитата:
Я имею ввиду партию . Что конкретно произошло ? Советы,по вашим данным проиграли?
Помнится , причина Октября 17-го была обьяснена Вами действиями Временного правительства . То есть , революционеры покуривали в сторонке , а в Октябре 17-го они сделали одолжение народу - возглавили его . Я Вам обьяснил - ситуация 17-го года вызвана двоевластием , то есть противостоянием правительства и "теневым кабинетом" - Советами . Ленины и Троцкие не стояли в сторонке и не ковырялись в носу всё это время .

Цитата:
Вы о снарядах летевших в здание высшего органа власти ? А Ельцин по-вашему главный революционер ?
Главный революционер , создавший двоевластие , которое разрешилось в 1993-ем году известным способом , это советская партхозноменклатура , побросавшая партбилеты и занявшаяся приватизацией . Надеюсь , мне не придётся напоминать , в какой партии состояли такие будущие владельцы средств производства , как Березовский например .

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Petrovich
Либерализм - продукт этой системы , а не неизвестная субстанция , свалившаяся с Луны .
Не понял,вы про холодную войну ничего не слышали ? И часовню тоже я ?
А Вы про НЭП слышали ? А что это , как не либерализация , когда для восстановления царской экономики власть включает либеральные экономические механизмы , например , "эксплуатацию человека человком" , рынок и концессии с вывозом капитала ?

******
Любителям поспекулировать на "холодной войне" хотелось бы напомнить , в чьих руках находились СМИ в СССР .

Цитата:
Вы о реальности или о мифе ? Просто-высокая индустриализация царской России-это миф,а сталинская индустриализация-это реальность .
Индустриализация в царской России , "конечно" , миф . Ну как можно назвать индустриализацией то , что делается спокойно без воплей и шухера за 40-50 лет с тем , что делается в течении нескольких лет , "благодаря" собственным ошибкам в предыдущие года .

******
К 1917 году царская Россия умела и железные дороги строить , и боевой флот класса вплоть до тяжёлых крейсеров , и подводные лодки , и паровозы , и броневики , и турбины , и трактора , и самолёты и так далее . То есть , от аграрной , индустриализируясь , переходила к высокоразвитой .

Цитата:
Знаете я и в советское время и сегодня встречаю людей,которые получают удовольствие от своей работы .
Я тоже их ИНОГДА встречаю . Однако , гомосапиенс ходит на работу для того , чтобы заработать доход , исключая граждан разве что творческих профессий . Главное же устремление любого гражданина - семья , дети , порыбачить , тюнинг собственной машины/квартиры , попить водочку/пивко под футбольчик или самому поиграть , охмурять женщин/мужчин , смотреть МТВ и так далее . То есть , досугом .

Цитата:
И в вашем утверждении нет ничего общего с нашей реальностью-безработица появилась,но кто вам сказал,что благодаря этому повысилась производительность труда .
Во-первых , мотивацией для повышения производительности труда является прибыль , а не безработица . Энтузазизм и сознательность , на что расчитывали марксисты-ленинисты , как показала история , не срабатывают .
Во-вторых , я работаю на производстве , где не берут лишних людей , а предпочитают поставить автоматическое оборудование . То есть , меньшим количеством людей выполнить те же или дополнительные задачи .

Цитата:
Рост цен в России не сопровождается ростом цен на рабочую силу .
Сравните среднюю зарплату в 2000 году и сейчас .

Цитата:
Вы не в курсе что почти вся Латинская Америка уже красная?
Нет , не вкурсе , ибо это не соответствует действительности . Полевела ? - Да ! Социал-демократы начинают превалировать во власти . Стала красной ? - Нет ! Ни в одном государстве Латинской Америки не исключили эксплуатацию человека из общественной жизни . Все на примере СССР знают , к чему это приводит .

Цитата:
И слова о тупике либерализма -это слова очень многих в современном мире.
Слова о тупике либерализма слышны давным давно , а не только в современном мире . Но словами так и остаются . А вот коммунизм споткнулся на своей первой фазе - на социализме . Безовсяких слов .
__________________
Гражданское общество . Социал-демократия .
Ответить с цитированием
  #7297  
Старый 05.01.2011, 23:36
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию Petrovichу

На дубу висит мочало...Как может быть провалом победа страны в войне?Вы не ответили.
Цитата:
9 мая 1945 года не планировалось Сталиным при таких потерях . Сталин , вообще , кое-что другое планировал .
Вы понимаете оно-9 МАЯ,было.Любой руководитель хочет обойтись наименьшими потерями.При каких таких?Военные потери-сопоставимы.Мы,в отличии от наших врагов,концлагерей для массового уничтожения не создавали.Простой пример из жизни-человек с семьёй идёт по улице-навстречу ему какой-то ********,который достаёт пистолет и убивает нескольких из его семьи,придурка он убивает,но не идёт убивать его семью.Разве его вина,что не верил в то,что найдётся такая *******,которая поднимет руку на его любимых детей?
Цитата:
Численность населения Франции перед войной составляла 40 миллионов
Почему не прибавляем союзников?Цифры будут гораздо больше.Тоже и о сравнении человеческих и материальных ресурсов СССР и наших противников-к июню 1941 года они были сопоставимы.Не понял ваши -на халяву-большевики,что с Марса прилетели и они сами и их предки ничего не сделали для того чтобы их страна была такой?Не расскажите,а что было с 1918 по 1921 год-разве своей кровью не большевики добились единства страны?
Цитата:
5. Если бы , говоря на языке Вашей братвы , американский и английский пролетариат не подставили бы своё плечо советским трудящимся , то мы не выстояли бы против немецкого пролетариата . То есть , проиграли бы войну . От 25 до 30 процентов пороха и взрывчатки разных типов в патронах , бомбах , снарядах и торпедах - лендлизовские
О плече:Конечно, можно изводить тонны бумаги, объясняя почтеннейшей публике грандиозное значение ленд-лизовской помощи, но никаким американофильским словоизвержением невозможно изменить реальные цифры. А цифры говорят, что, например, стрелкового оружия всех типов, но без пистолетов и револьверов, мы имели на 23 июня 1941 года и получили за годы войны 29.16 млн. штук. Из них пришло с американских, британских и канадских заводов 151,7 тысяч, то есть 0,52%. По артиллерии и минометам всех калибров эти цифры составляют, соответственно, 647,6 тыс. и 9,4 тыс. (1,45%). По танкам и самоходным орудиям 132,8 тыс. и 11,9 тыс. (8,96%) И, наконец, по боевым самолетам 140,5 тыс. и 18,3 тыс. (13,02%).

Да больше и не могло получиться. Поскольку из 42951 млн. долларов, в которые обошлась американцам вся лендлизовская помощь, для разгромившей три четверти вооруженных сил Германии и ее европейских союзников Красной Армии добрый вашингтонский дядюшка выделил всего 9119 млн., то есть чуть больше одной пятой. В то время как одна Британская империя получила 30269 млн. И даже страны Южной Америки, чьи боевые подвиги без электронного микроскопа практически неразличимы, урвали свой 421 млн. зеленых. Вероятно, для того, чтобы дикие обезьяны Бразилии случайно не померли с голодухи в блокадном Ленинграде.
Но, может быть, при общей незначительности объема заокеанской помощи она сыграла решающую роль именно в 41-м, когда немцы стояли у ворот Москвы? Что ж, посмотрим статистику поставки вооружений за этот год. С 22 июня по 31 декабря Красная Армия получила 1,76 млн. винтовок, автоматов и пулеметов; 53.7 тыс. орудий и минометов; 5,4 тыс. танков и 8,2 тыс. боевых самолетов. Из них наши союзники по коалиции поставили 82 пушки (0,15%), 648 танков (12,14%) и 915 самолетов (10,26%). С учетом же вооружений, имевшихся на 22 июня 1941 года, и этот, не слишком внушительный, процент снижается до совершенно ничтожных цифр (соответственно, 0,04%, 2,32% и 3,14%). Маловато будет, особенно если учесть, что изрядная часть присланной техники, как, в частности, 115 из 466 танков английского производства, в первый год войны до фронта так и не добралась.И дальше:http://www.specnaz.ru/istoriya/474/
Цитата:
Советская система не являлась причиной мужества и героизма народа
. Слушайте ну сколько можно-если что-то плохо-то коммунисты виноваты,если хорошо-народ сам.Чтобы строчил пулемётчик за синий платочек нужны пули и пулемёт,нужно командование и военные формирования-нужна система.Вам напомнить какая она была?
Цитата:
Вопреки бездарным талантам Сталина , как политика и полководца , народ одержал победу в этой войне .
Маршал Василевский:«По моему глубокому убеждению, И.В. Сталин... являлся самой сильной и колоритной фигурой стратегического командования. Он успешно осуществлял руководство фронтами и был способен оказывать значительное влияние на руководящих политических и военных деятелей союзных стран по войне. Работать с ним было интересно и вместе с тем неимоверно трудно, особенно в первый период войны. Он остался в моей памяти суровым, волевым военным руководителем, вместе с тем не лишённым и личного обаяния.
И.В. Сталин обладал не только огромным природным умом, но и удивительно большими познаниями. Его способность аналитически мыслить приходилось наблюдать во время заседаний Политбюро ЦК партии, Государственного Комитета Обороны и при постоянной работе в Ставке. Он неторопливо, чуть сутулясь, прохаживается, внимательно слушает выступающих, иногда задаёт вопросы, подаёт реплики. А когда кончится обсуждение, чётко сформулирует выводы, подведёт итог. Его заключения являлись немногословными, но глубокими по содержанию и, как правило, ложились в основу постановлений ЦК партии или ГКО, а также директив или приказов Верховного Главнокомандующего» В завершение о кризисах-вы большей частью сами ответили,я закончу:А.Д. Сахаров, который в среде демократической интеллигенции считался «очень толковым человеком», писал в 1987 г.: «Нет никаких шансов, что гонка вооружений может истощить советские материальные и интеллектуальные резервы и СССР политически и экономически развалится - весь исторический опыт свидетельствует об обратном» [3].
Допустим, А.Д. Сахаров был неискушен в экономике. Но вот ретроспективный анализ экономического состояния СССР, обобщенный в статье экономиста из МГУ Л.Б. Резникова: «Исключительно важно подчеркнуть: сложившаяся в первой половине 80-х годов в СССР экономическая ситуация, согласно мировым стандартам, в целом не была кризисной. Падение темпов роста производства не перерастало в спад последнего, а замедление подъема уровня благосостояния населения не отменяло самого факта его подъема» [4].
Отсутствие кризиса было зафиксировано не только в докладах ЦРУ, опубликованных позже, но и в открытых работах американских экономистов. Л.Б. Резников цитирует американских экономистов М. Эллмана и В. Конторовича, специализирующихся на анализе советского хозяйства, авторов вступительной статьи к книге «Дезинтеграция советской экономической системы» (1992): «В начале 80-х годов как по мировым стандартам, так и в сравнении с советским прошлым дела... были не столь уж плохи». Ухудшаться они стали именно под воздействием вносимых в ходе перестройки изменений. По данным тех же американских экономистов, «если в 1981-1985 гг. среднегодовой бюджетный дефицит составлял всего 18 млрд. руб., то в 1986-1989 гг. - уже 67 млрд. В 1960-1987 гг. в среднем за год выпускалось в обращение 2,2 млрд. руб., в 1988 г. - уже 12 млрд., в 1989 г. - 18 млрд., а в 1990 г. - 27 млрд. руб.».
В действительности никакого экономического кризиса в советском хозяйстве не было до тех пор, пока не была начата реформа, означавшая отход от принципов плановой экономики. С 1987 года экономика СССР шаг за шагом переставала быть советской.(С.Г.Кара-Мурза)
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7298  
Старый 05.01.2011, 23:47
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ****** Посмотреть сообщение
На дубу висит мочало...Как может быть провалом победа страны в войне?Вы не ответили. ...... Маршал Василевский:«По моему глубокому убеждению, И.В. Сталин... являлся самой сильной и колоритной фигурой стратегического командования. ...
В действительности никакого экономического кризиса в советском хозяйстве не было до тех пор, пока не была начата реформа, означавшая отход от принципов плановой экономики. С 1987 года экономика СССР шаг за шагом переставала быть советской.(С.Г.Кара-Мурза)

Это про мочало... Где СССР?
Попробовал бы т. Василевский сказать иное...
Экономического кризиса не было. Было монотонное сползание в пропасть. С 5 в 1913 году на 86 в 1987 году.
Пусть Кара-Мурза у себя в огороде перестраивает, когда и так всё хорошо. Идиот, не иначе, хоть и с высшим образованием. Когда придёт простая мысль в голову- считать не абсолютные величины в оторванности от структур ВВП. Мне на **** не сдались те 658 миллионов тонн угля, которые приписывали, сжигали в топках. и выработанное тепло выкидывали в космос. Металлолом закапывали тысячами тонн в год, добывали руду и тратили на выплавке такой стали в 5 раз больше энергии, чем из металлолома. А лом прятали, чтобы не увеличивали планы, и получать премии могли. Кара- Мурза в НИИ работал. И ни **** не знал реалий.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7299  
Старый 06.01.2011, 08:12
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это про мочало... Где СССР?
Попробовал бы т. Василевский сказать иное...
Экономического кризиса не было. Было монотонное сползание в пропасть. С 5 в 1913 году на 86 в 1987 году.
Пусть Кара-Мурза у себя в огороде перестраивает, когда и так всё хорошо. Идиот, не иначе, хоть и с высшим образованием. Когда придёт простая мысль в голову- считать не абсолютные величины в оторванности от структур ВВП. Мне на **** не сдались те 658 миллионов тонн угля, которые приписывали, сжигали в топках. и выработанное тепло выкидывали в космос. Металлолом закапывали тысячами тонн в год, добывали руду и тратили на выплавке такой стали в 5 раз больше энергии, чем из металлолома. А лом прятали, чтобы не увеличивали планы, и получать премии могли. Кара- Мурза в НИИ работал. И ни **** не знал реалий.
Каждый раз читая ваши ответы я удивляюсь-на любую проблему вы отвечаете одинаково1.Да,к сожалению Советского Союза нет,но если просто констатировать это как факт,то дальше говорить не о чем и тогда и все ваши посты пустая трата времени-но мы то понимаем,что это не так?2.О Сталине Василевский писал в1967 году-и кто мог его заставить писать именно так?Кстати-и что бы с ним было,ели бы он написал по другому?Просветите.
Цитата:
С 5 в 1913 году на 86 в 1987 году.
Не понял-что значат эти цифры?Кто вам сказал,что С.Г.Кара-Мурза что-то перестраивает?Вы у него на огороде бывали?
Цитата:
считать не абсолютные величины в оторванности от структур ВВП.
Что вы этим хотели сказать?Приводятся слова конкретных людей-вы с ними не согласны-приведите свои аргументы-вот тогда и посмотрим кто идиот.
Цитата:
те 658 миллионов тонн угля, которые приписывали, сжигали в топках. и выработанное тепло выкидывали в космос. Металлолом закапывали тысячами тонн в год, добывали руду и тратили на выплавке такой стали в 5 раз больше энергии, чем из металлолома. А лом прятали, чтобы не увеличивали планы, и получать премии могли
. Весёленький наборчик.Откуда эта цифра?(658)Не понял-нам уголь не надо было добывать или сталь выплавлять?Расскажите о формуле по которой получается
Цитата:
в 5 раз больше энергии
Я весь внимание.И не нужно при упоминании Кара-Мурзы так злиться-лучше объясните в чём он, по вашему,не прав.Пока у вас не получается.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7300  
Старый 06.01.2011, 09:46
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию Petrovichу

.
Цитата:
В конституции 1936 года , правда , такой орган государственной власти , как ВКП(б) , не упоминался , но нарушать законы для Сталина - нечто само собой разумеещееся .
Вы не подскажите,какая партия взяла власть в свои руки в 1917 -м?Вы до сих пор не можете смириться с тем фактом,что большинство населения страны их поддержало?Ещё раз-в годы войны-а мы о них говорим,И.В.Сталин был-Председателем ГКО,Верховным Главнокомандующим,Народным Комиссаром обороны-так что с законом всё в порядке.
Цитата:
А означает ли это , что большинство заключённых заодно с администрацией ?
На сегодняшний день,достаточно глупое желание сравнивать мою страну с тюрьмой-слушайте-я в Советском Союзе вырос ,ну не был он тюрьмой.В моей семье отец был коммунистом,мама нет и они были заодно.А если серьёзно-все годы Советской власти большинство народа было с партией заодно.
Цитата:
Помнится , причина Октября 17-го была обьяснена Вами действиями Временного правительства .
Вы меня с кем-то путаете,хотя конечно,если бы народ одобрял бы действия Временного правительства Октября бы не было.
Цитата:
это советская партхозноменклатура , побросавшая партбилеты и занявшаяся приватизацией . Надеюсь , мне не придётся напоминать , в какой партии состояли такие будущие владельцы средств производства , как Березовский например
Так и я вам о чём!Уничтожение СССР-это просто желание обогатиться номенклатуры и ГБ.Я согласен
Цитата:
Любителям поспекулировать на "холодной войне" хотелось бы напомнить , в чьих руках находились СМИ в СССР .
Что значит поспекулировать?Она была или её не было?Напомнить кто её начал?Вы не помните радостного хора в конце 1991-го в СМИ Запада-"мы победили в холодной войне"?
Цитата:
Я тоже их ИНОГДА встречаю . Однако , гомосапиенс ходит на работу для того , чтобы заработать доход , исключая граждан разве что творческих профессий . Главное же устремление любого гражданина - семья , дети , порыбачить , тюнинг собственной машины/квартиры , попить водочку/пивко под футбольчик или самому поиграть , охмурять женщин/мужчин , смотреть МТВ и так далее . То есть , досугом .
Попытаюсь процитировать стихи:что человек,когда его стремления-досуг и пища-животное не боле.
Цитата:
Во-вторых , я работаю на производстве , где не берут лишних людей , а предпочитают поставить автоматическое оборудование . То есть , меньшим количеством людей выполнить те же или дополнительные задачи
.Так как я работаю тоже на производстве,соглашусь с вами-прибыль прежде всего. Я из Питера и ситуация примерно одинаковая-да новые хозяева закупают новое оборудование,за счёт этого уменьшают количество работающих,но производительность труда,если завод работал в советское время,меньше.Мне хочется о другом-ради прибыли уничтожили всю социалку,понаставив видеокамер вводят систему штрафов,куда возможно принимают гасторбайтеров-им можно платить меньше,с оплатой труда можно выделывать любые кренделя-повышать нормы,платить или не платить больничные или отпускные-но ведь производительность не увеличивается.
Цитата:
Сравните среднюю зарплату в 2000 году и сейчас .
С лета 2008 года зарплата не увеличилась ни на копейку
Цитата:
.Слова о тупике либерализма слышны давным давно , а не только в современном мире . Но словами так и остаются . А вот коммунизм споткнулся на своей первой фазе - на социализме . Безовсяких слов .
Кроме слов было и сейчас есть очень много действий.А о том кто споткнулся-вы о Китае?Ну а у нас есть хорошая поговорка:Споткнулся и упал,но поднимется.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 01:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com