ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7061  
Старый 27.09.2010, 02:00
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Просто удивительно ,как господин Монархист пытается нас убедить , что гильзы для патронов страгают из дерева ,а не льют из сплавов !Ну да его это проблемы !
А относительно голословных обвинений в адрес СССР , предлагаю ему ознакомится с интересной статьёй :

http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=101
Ответить с цитированием
  #7062  
Старый 27.09.2010, 12:46
ZaRus1 ZaRus1 вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 130
Поблагодарили 112 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию

Информация к ... пониманию.

23.9.2010 по ТВ Россия1 в 22-50 прошла передача "Поединок" - (Соловьёва)
на тему "Звезда или орёл?". Соотношение телефонных голосов 1500:500.

Уж сколько раз (и в скольких интерпретациях) проводились идеологические атаки на Сталина (и на сталинизм - форму социализма) - бесполезно.
Народ отвергает одностороннюю "правду" власть/деньги придержащих.
Народ (предки+потомки) - умнее некоторых из нас "потомков/....
Полная (всесторонняя) правда - за Сталина, за сталинизм.

То есть... Сталин был прав: "Время сметёт..."
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7063  
Старый 28.09.2010, 17:28
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Становятся очень сомнительными и все приведенные здесь обвинения в адрес данной личности, поскольку столкнувшись с агрессивной фальшью в одном обвинении подозреваешь ложь и во всем остальном.
Да нет, голод, страх и лагеря отрицать не следует, что было, то было. Но кто тот чистоплюй (из руководителей государства российского), кто первым кинет в Сталина камень? Пожалуй может быть только Михаил с отцом Филаретом, а больше "бескровных" нет, да и все те, кто требует СИЛЬНОГО государства лгут, если думают, что крепким его можно сделать без жертв. Вопрос в том, с чей стороны жертвы. В наше время тоже надо репрессировать всех подряд коррупционеров, моральных растлителей детей (физических в тюрьму), предателей из народных избранников, манипуляторов общественным сознанием, воров общенародных природных недр и проч. Я не говорю о расстрелах и лагерях. Что за репрессии -должен решить народ...или лучшие его представители.
А то, что Лужкова наконец отстранили...весьма красноречивый шаг Медведева и говорит о том, что президент очень чуток и слышит общественное мнение.
Ответить с цитированием
  #7064  
Старый 28.09.2010, 17:40
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
[B][COLOR="Blue"]
Народ отвергает одностороннюю "правду" власть/деньги придержащих.
Да, одностороннюю правду народ отвергает.

Недавно в программе Сванидзе (тоже на тему о социализме) видела неврастеника из антикоммунистов- бегал по сцене и всем оппонентам рот затыкал сам( и с помощью Сванидзе). Как таких на ТВ допускают, смотреть неприятно. Обычно я не смотрю программы Сванидзе, но тут подумала- вдруг что-то новое для себя почерпну? Нет, как всегда, кроме чернухи и негативизма - ничего.
Видимо слова :анализ, объективность , исторический процесс... ему не знакомы.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7065  
Старый 30.09.2010, 19:22
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию



Паутина коммунизма и паук
Ответить с цитированием
  #7066  
Старый 30.09.2010, 19:25
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Интересно, как красная пропаганда описывает приход Гитлера к власти. "Фашизм - это война... Разве Гитлеру и Муссолини удалось бы захватить власть и ввергнуть Европу в пучину войны, если бы все антифашисты, и прежде всего коммунисты и социалисты западноевропейских стран, выступили единым фронтом? Конечно, нет".

Это передовая статья "Военно-исторического журнала" (1962. N5. С.5), т.е. официальная точка зрения Министерства обороны СССР. Статья кипит благородной яростью: если бы объединились, то Гитлер и Муссолини не пришли бы к власти!.. Не было бы Второй мировой войны!

Руководители Министерства обороны бурлят гневом, но виновников прихода к власти Муссолини и Гитлера по какой-то причине не называют.

А мы назовем. Бенито Муссолини без посторонней помощи к власти прийти не мог. Проблема, что и у Гитлера: не хватало голосов. У социалистов и либералов было больше. И тогда товарищ Ленин запретил итальянским социалистам вступать в коалицию с либералами. Результат - к власти пришел Муссолини. Кстати, именно эти действия Ленина были причиной раскола соцпартии. Те, кто подчинился ленинскому приказу, вышли из социалистической партии и образовали коммунистическую партию Италии. Спасибо товарищу Ленину.

Этот урок очень понравился товарищу Сталину. В январе 1924 года на пленуме ЦК РКП(б) Сталин заявил: "Не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней".

Социал-демократы неоднократно предлагали коммунистам совместные действия против Гитлера на любых условиях, но всегда получали твердый и решительный отказ.

Сталин открыл дорогу к власти для Гитлера методом, которым Ленин открыл дорогу к власти для Муссолини. А вот как это теперь описывает наша официальная пропаганда. В 1991 году АПН выпустило книгу "Преступник номер 1". Авторы - Даниил Ефимович Мельников, доктор исторических наук, профессор, и Людмила Борисовна Черная, публицист и переводчик. Книга о Гитлере.

Авторы провели огромную исследовательскую работу, докопались до самых корней, они рассказывают о дальних предках Гитлера, мы узнаем, кто из них состоял в незаконном браке, у кого были побочные незаконнорожденные дети. Мы узнаем много интересного о детстве и юности Гитлера. Перед нами картина возникновения и развития германского национал-социализма, главой которого был Адольф Гитлер. Мы видим возвышение национал-социализма, а потом кризис 1932 года: все пропало, все рушится. Авторы цитируют выступления германских политиков конца 1932 года: Гитлер обречен, Гитлер списан, Гитлер уже не существует как политик, на Гитлере поставлен крест. Авторы высказывают свое мнение: еще немного, и от партии Гитлера шарахнулись бы все ее приверженцы, а сам Адольф Гитлер, если бы не сбежал или не покончил с собой, то оказался бы в долговой яме.

За этим сразу следует описание прихода Гитлера к власти.

Скачок в повествовании непонятен. Это как в фильме, когда вырезано несколько метров пленки: рывок - и вдруг на экране без всякого перерыва падение превращается во взлет.

Книга о Гитлере, потому ключевым в ней вопросом должен быть: как он дорвался до власти? Все остальные вопросы - второстепенны. Без государственной власти Гитлер не стоил ничего. Все преступления стали возможны только потому, что Гитлер получил власть - в частном порядке концлагерь не построишь. Как же этот подлец, этот ********, этот выродок оказался у власти?

Вот что авторы нам предлагают в ответ: "В этой книге нет возможности, да и необходимости перечислять все перипетии борьбы верхов за канцлерское кресло в 1932 - 1933 годах..." (С. 135).

Вот и все: нет возможности и необходимости. Дорвался Гитлер до власти, и кому какое дело, как дорвался. Авторы докопались до гитлеровских бабушек и прабабушек, перерыли горы грязного белья, сообщили нам все деревенские сплетни вековой давности, а когда дошли до главного, то тут произошел необъяснимый скачок в повествовании.

Гитлер, когда ему не захотелось рассказывать о событиях ноября 1923 года, применил прием: "я не буду распространяться...". Официальная коммунистическая пропаганда использует тот же гитлеровский прием: "нет возможности и необходимости" рассказывать о главном и самом интересном.

А мы ответим: товарищи коммунисты, есть возможность обсуждать приход Гитлера к власти. И есть такая необходимость.

Просто для того, чтобы это никогда больше не повторилось. Вопрос: что должен был делать товарищ Сталин в драматической ситуации начала 1933 года?

Ответ: ровным счетом ничего.

И тогда Гитлер проиграл бы и никакой "великой отечественной войны" просто не было бы. Был бы мир. И мы бы не оплакивали миллионы погибших.

Но товарищу Сталину была нужна война. Потому товарищ Сталин приказал коммунистам в единый блок с социал-демократами не вступать. Мало того, забастовка в Восточной Пруссии, где надо было сбросить социал-демократов, проходила под общим красным флагом, на котором в свастику были вплетены серп и молот. Сейчас, понятно, коммунистам "нет возможности и необходимости" об этом рассказывать. Перед выборами товарищ Тельман имел две возможности: а) одним шагом, одним политическим ходом удавить гитлеризм в отрочестве и самому при этом стать министром в социал-демократическом правительстве; б) открыть дорогу Гитлеру к власти и самому попасть за колючую проволоку и там погибнуть.

За все надо платить. За красивую жизнь в стране людоедов германские коммунисты платили покорностью. Товарищ Сталин использовал эту покорность в интересах Мировой революции.

Германских танкистов в красноармейской форме, которых Сталин готовил в секретной школе, надо было пустить против Европы. Но для этого надо было поставить во главе Германии бесноватого фюрера. А для этого надо было уничтожить социал-демократию и дорогу Гитлеру расчистить. Потому партией Тельмана пришлось пожертвовать, как пешкой в большой игре. Не велика потеря. Мы и сами имеем возможность убедиться - не великого ума был человек, если подставил свою шею под топор Гитлера в интересах Сталина. Жертвуя Тельманом, товарищ Сталин знал, что в школах Коминтерна подрастают новые вожди, что в случае чего достойный кандидат на пост Министра государственной безопасности Германской Советской Социалистической Республики всегда найдется.

Так пусть же нам больше не говорят про историю, которая коммунистам мало времени отпустила на подготовку. У Сталина были все возможности не пустить Гитлера к власти. Для удушения гитлеризма Сталину вообще ничего делать было не надо. Ровным счетом ничего. Без вмешательства Сталина германские коммунисты просто из чувства самосохранения должны были вступить в союз с социал-демократами. Но Сталин вмешался и этим открыл дорогу Гитлеру.

Мы читали в начале главы заявление официального органа Министерства обороны СССР: "Второй мировой войны могло бы и не быть, если бы...". Правильно. Добавим к недосказанному: ...если бы Сталин не привел Гитлера к власти. В этом случае ко Второй мировой войне и вовсе готовиться было бы не надо. Мир вполне мог обойтись без Гитлера во главе Германии и без Второй мировой войны.

Но Сталин - не мог.

http://nkozlov.ru/library/s218/s236/.../?resultpage=7
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7067  
Старый 30.09.2010, 19:27
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию



http://clubs.ya.ru/46116860184274064...ml?tag=2633058
Ответить с цитированием
  #7068  
Старый 30.09.2010, 20:32
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию Андрею57

Но немецкие-то левые выступили против фашизма.За что потом поплатились. Злу закон не писан - оно добивается своего любой ценой.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #7069  
Старый 05.10.2010, 17:40
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию о советских оккупантах

Доктор исторических наук, заместитель директора Института российской истории РАН Владимир Лавров

Цитата:
Почему было столько жертв во время коллективизации? Институт российской истории РАН и Центральный архив ФСБ недавно издали две книги уникальных рассекреченных документов "Лубянка Сталину" о 1930 годе. Там видно, что сталинская коллективизация удалась потому, что против крестьянства была брошена регулярная армия. Если бы не применение военной силы, никаких колхозов и совхозов не было бы. Такое оказывалось сопротивление народом. Среди репрессированных при Сталине было больше всего не бывших дворян и буржуа, а простых деревенских мужиков и баб. В чем они виноваты? Да ни в чем. Или только в том, что умели и хотели трудиться на своей земле. Как не хватает таких крестьян сейчас.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #7070  
Старый 05.10.2010, 21:37
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Прочтите всё-таки статью ,господин Андрей !
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=101

Я понимаю ,что много букофф , но Вы узнаете много интересного и НОВОГО о причинах коллективизации .
Ответить с цитированием
  #7071  
Старый 05.10.2010, 21:58
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeria Посмотреть сообщение
Прочтите всё-таки статью ,господин Андрей !
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=101

Я понимаю ,что много букофф , но Вы узнаете много интересного и НОВОГО о причинах коллективизации .
Захотела бы уважаемая valeria сама оказаться на месте беспаспортного советского колхозника?

Конечно, лучше быть столичным комсомольцем, и рассуждать , как хорошо живут колхозники.
Вот и фильмы есть про это : "Свинарка и пастух"(1941), "Кубанские казаки"(1949), например. Там овощи -фрукты из гипса были.
Ответить с цитированием
  #7072  
Старый 05.10.2010, 22:05
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

О "правах" советского колхозника.

Паспортная система прямо способствовала прикреплению крестьян к колхозным работам. Для колхозников был установлен обязательный минимум трудодней, которые они должны были выработать.

В апреле 1942 г. этот минимум был повышен для всех колхозников и распространен на членов их семей— подростков в возрасте от 12 до 16 лет. За не выработку «без уважительных причин» обязательного минимума все виновные подлежали уголовной ответственности: исправительно-трудовым работам в колхозах с удержанием от оплаты трудодней до 25% в пользу колхоза. Постановление Совмина СССР от 31 мая 1947 г. названный закон оставляло в силе. Ухудшение деревенской жизни после войны привело к усилению бегства из деревни,
Ответить с цитированием
  #7073  
Старый 05.10.2010, 23:05
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
О "правах" советского колхозника.

Паспортная система прямо способствовала прикреплению крестьян к колхозным работам. Для колхозников был установлен обязательный минимум трудодней, которые они должны были выработать.

В апреле 1942 г. этот минимум был повышен для всех колхозников и распространен на членов их семей— подростков в возрасте от 12 до 16 лет. За не выработку «без уважительных причин» обязательного минимума все виновные подлежали уголовной ответственности: исправительно-трудовым работам в колхозах с удержанием от оплаты трудодней до 25% в пользу колхоза. Постановление Совмина СССР от 31 мая 1947 г. названный закон оставляло в силе. Ухудшение деревенской жизни после войны привело к усилению бегства из деревни,
У меня муж по происхождению -колхозник ,1950 года рождения !
Имел возможность при СССР выучится , получить высшее образование (окончил консерваторию !!!!), БЕЗ БЛАТА поступить на службу в Оперный театр , получить от него квартиру БЕСПЛАТНО как молодой специалист , а при либерастах в 1991 в поисках прокорма был ВЫНУЖДЕН уехать в Европу , где был тут же ангажирован как супер спец. в Оперный театр ,где и работает по настоящий момент.

Если Вы в состоянии привести подобный пример из современной жизни капиталистической деревни -плииииз , я вся во внимании !

А пример моего мужа -ТИПИЧЕН , из его деревни вышли и агрономы и учителя и летчики .....
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7074  
Старый 05.10.2010, 23:44
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valeria Посмотреть сообщение

Если Вы в состоянии привести подобный пример из современной жизни капиталистической деревни -плииииз , я вся во внимании !
Конечно.
В США , сельское хозяйство черезвычайно развито, и там много "капиталистических деревень".

Из "деревни":
-Авраам Линкольн 16-й президент США, из фермеров.

-Эйзенхауэр Дуайт Дэвид.Сын рабочего на молочной ферме.34-й президент США

Во время ВМВ являлся Верховным главнокомандующим союзных войск на европейском театре военных действий. С 1952 года по 1960 год Эйзенхауэр дважды избирался президентом США.

-Линдон Джонсон, 36 - й президент США. Сын фермера.

-Джимми Картер, 39 -й президент США.
Из семьи фермера, арахис выращивал. Окончил Технологический институт штата Джорджия и Военно-морскую академию, офицер - подводник.

-Генри Форд, сын фермера.
Американский инженер, промышленник, изобретатель. Один из основателей автомобильной промышленности США, основатель "Форд мотор компани" (Ford Motor Company), организатор поточно-конвейерного производства.

Кстати, нынешний президент США - Барак Обама - сын кенийского фермера и белой матери из центральной части Америки.

Это так, на вскидку. Потому что, если почитать биографии американских известных людей - политиков,
военных, людей искусства , их найдется очень много.

И ВСЕ американские знаменитости негритянского происхождения - певцы , артисты - либо недавно из "капиталистической деревни" , либо их родители , в крайнем случае дедушки,занимались сельским хозяйством.

Кстати, уверен, что будущий главнокомандующий армией США Дуайт Эйзенхауер, потомок бедных немецких эмигрантов , никак не мог поступить в Вест - Пойнт по блату.
Ответить с цитированием
  #7075  
Старый 06.10.2010, 00:17
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
О "правах" советского колхозника.

Паспортная система прямо способствовала прикреплению крестьян к колхозным работам. Для колхозников был установлен обязательный минимум трудодней, которые они должны были выработать.
,
"Коллективизация была возможна только под пулеметным огнем Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Голод был организован штыками все той же армии-освободительницы. Это ее боевые отряды изымали все, что можно было считать едой, и беспощадно уничтожали. Не об одном Якире тут речь. Все они, стратеги, к тем злодеяниям руку приложили. Якир тут только пример. И по той причине, что был он в самом центре трагедии и преступления и у него было больше всех возможностей к сопротивлению. Так вот, если бы Якир не проявлял особого усердия в расстрелах голодающих, то марксисты никакими средствами не смогли бы загнать людей в колхозы, не по силам им было потушить пламя народного гнева. Кроме Якировых пулеметов, никаких других средств против народа не было. Не прояви Якир прыти в раскулачивании и изъятии продовольствия, то и не было бы никакой коллективизации, никакого голода.
И снова вопрос о мотивах. Зачем Якир пришел в революцию? Зачем воевал за красных? При царе ничего подобного голоду 1933 года нигде на просторах Российской империи не случалось. Зачем Якир устанавливал людоедский режим? Ради чего Якировы китайцы жарили офицеров в паровозных топках? Ради светлого будущего, в котором люди будут варить друг друга в кастрюлях? Зачем Якир рвался к власти? Чтобы организовать такой голод, которого не случалось никогда?
Если Якир рвался к власти, чтобы защищать народ, так вот он, народ, - защищай! Его даже и защищать не надо. Просто не надо отбирать у народа зерно, не надо резать коров и свиней, не надо хлоркой засыпать мясо, не надо сжигать хлеб. Но хлеб сжигали. Но мясо засыпали хлором. Но **** загоняли в вагоны и держали неделями без воды и корма, чтобы околел. Чтобы народу не досталось. Чтобы народ покорился. Чтобы народ загнать в колхозы.

А ведь не прояви Якир усердия...
И не хочу я все взваливать на одного "бедного" Якира. Все товарищи красные командиры, которые во времена коллективизации служили в Красной Армии, все до единого были врагами народа. Все без исключения. Все пошли на службу сатанинской власти. Все воевали против своих. И вовсе не зря в 1935 году были введены маршальские звания. Казалось бы, почему в мирное время? Войны вроде бы нет. И вдруг присваивают огромные звезды полководцам! За какие такие победы?
За коллективизацию. За голод, который красные командиры устроили своей стране. За победу над крестьянством. За измену Родине. Хребет крестьянству был переломлен голодом.
Но хребет крестьянства - это хребет России. И Украины. И Белоруссии. После того Россия горбатая. И Украина. И Беларусь.
А ведь мог бы Якир встать во главе народа. После первой волны конфискаций скота, птицы, зерна и вообще всего съедобного страна взвилась на дыбы от ужаса и ярости. В подчинении Якира - самый мощный из всех военных округов Советского Союза, лучшие дивизии, самое современное оружие. И тут же - десятки миллионов голодных людей, которые обречены на смерть, которым терять нечего. Если бы Якир объявил себя противником этого преступления, то армия бы ему подчинилась. И уж народ бы его поддержал.
Удача была гарантирована. Но если бы и не удалось победить марксистов, то Якир погиб бы в бою, и вот тогда благодарной Украине следовало бы поставить ему памятник.
Но Якир был карателем и палачом. Он якобы сменил палаческую профессию на командирскую, но командиром он так и не стал, а палачом остался. Якир пришел в революцию вовсе не для того, чтобы защищать народ. Его вели в революцию другие расчеты..."
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7076  
Старый 06.10.2010, 09:53
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию О коллективизации

Коллективные хозяйства были в России ещё до революции. Сталин их не придумывал , а только решил распространить насильно. Они есть в современном Израиле (кибуцы) и весьма процветают.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #7077  
Старый 06.10.2010, 10:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Капитан С.А. Посмотреть сообщение
Коллективные хозяйства были в России ещё до революции. Сталин их не придумывал , а только решил распространить насильно. Они есть в современном Израиле (кибуцы) и весьма процветают.
Коллективные хозяйства обычно складываются из собственности участников. Бессмысленно говорить о коллективном хозяйстве не имущих ничего, верно? Так вот, общины, которые были в России до революции были добровольным собранием собственников. Причём член туда входил, присоединяя своё к общине. Он МОГ выйти из общины в любое время. Если он задолжал общине за помощь, оказанную ему, он вынужден был расплачиваться с ней. Если он не был должен никому. то его воля исполнялась без препятствий.
Теперь сравните метод коллективизации Сталина. Принудительное обобществление с невозможностью изъять свой пай. Разве это не явилось причиной таких сложностей и возникновение сопротивления? И конечным результатом всего этого чудовищного насилия стал развал нежизнеспособной экономики.
Кибуцы сложены из людей, не желающих принимать ответственность на себя.
Им комфортно выполнять указания своих старост, или бригадиров. Им не нужно напрягаться и их последних сил пахать, невзирая на здоровье, помехи, трудности и прочее. Существуют ведь сообщества вообще деклассированных элементов- клошаров, бомжей? Главное здесь не факт собрания людей, а важен факт возможности выхода. Коллективизация, если хотите, и была задумана для уничтожения общин. Общины самоуправляемы. Колхозы- нет.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7078  
Старый 06.10.2010, 14:50
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Господин Белый ,ну что Вы как ребёнок ! При чём тут СШП ?
Мы же здесь говорим о нашем , о девичьем ! Ну не устраивать же вечер памяти безвинно убиенных 200 миллионов американских индейцев и африканских негров на крови которых возведён этот воздушный замок под названием США .
У тех ЕДИНИЦ что вышли из американских низов своя история (часто далеко не безупречная !) ,а у нашего государства -своя !
И вот в свете этой НАШЕЙ истории ,я утверждаю ,что при СССР все дороги ДЛЯ ВСЕХ были открыты ,и судьба моего мужа не исключение ,а норма !Чего ,УВЫ , не наблюдается при теперешнем капиталистичском "рае"!
Причём не только в России ,но и на Западе .
Ответить с цитированием
  #7079  
Старый 06.10.2010, 15:00
Аватар для Капитан С.А.
Капитан С.А. Капитан С.А. вне форума
Лучший участник форума - 2013, 2014
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,165
Сказал(а) спасибо: 1,535
Поблагодарили 366 раз(а) в 310 сообщениях
По умолчанию Дубовицкому

Перегибы Сталина(культ личности) осуждён был ещё компартией в начале правления Хрущёва. Я помню, как из школьной библиотеки вывозили все книги, прославляющие его. Мне грузчик с грузовика сунул книгу Лебедева- Кумача и сказал: спрячь за пазуху, что я и сделал. Так вот - надо было не разваливать при прихватизации то, что хорошо работает(рентабельно), а позволить приватизировать только то, что нерентабельно (при колх.и совх - неудобья). А у нас всё лучшее разграбили и загубили валсть имущие и рэйдеры.
__________________
Рай на Земле возможен. Надо только убрать с пути добра и созидания всё зло и разрушение. Тогда в обществе наступит идиллия, а в природе - гармония. Благоденствие возможно при условии, что пирамиду власти будут составлять истинные''слуги народа''- порядочные (праведники) и мудрые люди, заботящиеся более о народе, чем о самих себе.
Ответить с цитированием
  #7080  
Старый 06.10.2010, 15:18
valeria valeria вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2008
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 129
Поблагодарили 49 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию "Как государство богатеет ,и как живёт и почему...!".

А вот ещё прилюбопытная имформация о ударниках кап.труда !
О базисе ,так сказать, на котором возникают кап.чудеса !:

Романовское золото

Именно так, по фамилии императорской династии России, называют золото, которое, по соглашению от 4 сентября 1916 года между Россией и Японией стало поступать в слитках, монетах и «золотых векселях» государственного казначейства в японский правительственный «Иокогама спеши банк», впоследствии влившийся в «Банк оф Токио» и «Мицубиси банк». По данным профессора Дипломатической Академии МИД РФ В. Сироткина, детально и всесторонне исследовавшего этот процесс, в 19916-1917 годах в Японию было ввезено 13688,3 кг золота и 374408,7 кг серебра в уплату за оружие и боеприпасы, которых катастрофически не хватало русской армии в 1-ю мировую войну. «Государственный Банк России остается распорядителем золотого депозита и по первому требованию может возвратить его из Осаки во Владивосток, уплатив лишь 6 процентов издержек за обратный трансферт» - так особо оговаривалось в русско-японских соглашениях от 7 и 16 октября 1916 года. Увы, большая часть военных поставок в Россию так и не была произведена в связи с событиями 1917 года, а неизрасходованное «романовское золото» так и осталось в кладовых банков Японии.

Колчаковское золото

«Верховный Правитель» России адмирал А. Колчак еще более нуждался в военных поставках из Японии для своей армии. Им было отправлено в Японию в 1918-1920 годах 282021,9 кг золота и 4913030,5 кг серебра, как подсчитал все тот же дотошный профессор Сироткин. И опять японцы «кинули» теперь уже адмирала, напрочь отказавшись выдать его правоприемникам невостребованное за оружие золото из своих сейфов после разгрома Сибирской армии Колчака и его расстрела в Иркутске. Хотя большая часть «колчаковского» золота так и осталась неизрасходованной - заказчики оружия, снаряжения и прочего уже покинули пределы России к тому моменту, когда фирмы Японии только готовились выполнить заказ колчаковского правительства. Повторилась история образца 1917 года. Все попытки экс-министров и командующих «белых» получить оставшееся золото японцы отвели под различными надуманными предлогами, заявив, что Колчак поставил в Японию золото как... частное лицо, его правительство не было признано субъектами международного права, хотя в 1919 они рассуждали по-другому, и вчерашние генералы ныне стали в эмиграции тоже просто частными лицами. Тем не менее «частное» золото было намеренно оприходовано в Японии как собственность государства, и проценты от его использования в размере 62 миллионов иен регулярно пополняют каждый год японскую казну.

Золото атамана Семенова

Чита, ноябрь 1920 года. На своей последней встрече с атаманом Семеновым начальник снабжения Дальневосточной армии генерал Петров доложил ему как главнокомандующему, что в связи с эвакуацией из Читы, невозможностью удержать фронт для организованного отхода частей, прямым предательством чехословаков и двурушничеством американцев он намерен сдать 22 ящика с золотом на сумму 1 миллион 270 тысяч золотых рублей на временное хранение Японской Военной Миссии. Семенов согласился и ответил, что он сам предпринял аналогичные шаги и также передал все оставшееся у него казначейского средства на хранение также Японской Миссии.

Маньчжурия, 22 ноября 1920 года. Генерал Петров передал под расписку на временное хранение начальнику Японской Военной Миссии полковнику Исомэ 20 ящиков с золотой монетой и 2 ящика со слитками. Тогда-то и была заверена японцами надлежащим образом расписка, чью подлинную фотокопию смог отыскать в японских архивах спустя 70 лет с помощью сына генерала Петрова все тот же профессор Сироткин.

Больше ни Петров, ни Семенов, ни другие уполномоченные ими лица и представители белой эмиграции не увидели это золото. «Доблестная японская армия своих трофеев не возвращает!», - так им было и заявлено в ответ. Попытки вернуть золото через суд в Токио и призывы к японской общественности также не принесли положительных результатов. В принципе признавая, что русское золото хранится в японских банках, японцы отказали истцам в праве претендовать на него, мотивируя это то «отсутствием надлежащим образом оформленной доверенности на операции с золотом» от имени Российской Империи, Колчаковского правительства или еще кого-нибудь, то отсутствием подлинных расписок, то еще чем-нибудь.

Таким образом, Япония, по некоторым оценкам, незаконно завладела более чем 400 тоннами российского золота и не выполнила свои обязательства о его возврате. На этих деньгах, фактически украденных, росла все эти годы экономическая мощь соседнего государства. Так что Японии, рассуждающей о возврате северных территорий, не мешало бы подумать о том, чтобы из соображений все той же высокой морали вернуть законному владельцу - российскому государству - краденое. Тем более, что стоимость краденого, с учетом набежавшие за десятилетия процентов составляет 800 миллиардов долларов.

А как вам белые радетели России ?Всё готовы были продать -рынок ,однако !
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com