ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6141  
Старый 19.02.2010, 01:10
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Про Аляску и отречение - не понял
Да - отречение! Сталин заставил царя отречся??
40, 400??, 4 000?? большевиков узурпировали власть.
Помнится - армия Наполеона была поболее.)))
Хотя, чего тут удивляться - Японию не победили ....
Ответить с цитированием
  #6142  
Старый 19.02.2010, 11:27
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Набрал я в Яндексе фразу " набор коммуниста" http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...82%D0%B0&lr=35 и ведущая иллюстрация, высвечивающаяся по данному запросу «набор коммуниста» в картинках, была следующей:

(за вычетом оригинальной надписи по поводу партии)
http://yandex.ru/yandsearch?clid=958...82%D0%B0&lr=35
Видимо, некоторым, полученное воспитание позволяет издеваться над мёртвыми - это ихние трудности - Бог шельму метит, но изгаляться над Знаменем Победы в ВОВ. могут, только законченные фашиствующие по...нки. ИМХО.
Ответить с цитированием
  #6143  
Старый 19.02.2010, 17:50
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение

О назначении Иегуды на пост, Сталиным, не плохо бы справку с печатью поглядеть.
Это вам впору справки предоставлять о том, что сталинский нарком и один из руководителей сталинских органов госбезопасности оказался самовыдвиженцем и сам себя на столь выскоий пост назначил, без ведома усатого.

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Аляска-то? Да интересно, каким боком нравственость Александра и Иегуды, относится к нравственности Сталина, который Родиной не торговал и резинового члена не хранил.
Миф о "бессребренике" Сталине:

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=455
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=462
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=463
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=464
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=485
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=504
Итого:
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=516

Что касается резиновых и нерезиновых, то кто их там знает. Писатель Г. Климов и вовсе утверждал, что Сталин был противоестественных наклонностей, как и многие другие советские вожди, см.: http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=350

Что касается Ягоды и Сталина, об этом пишет очевидец событий , напр: Александр Михайлович Орлов (в отделе кадров НКВД значился как Лев Лазаревич Никольский, в США — Игорь Константинович Берг, настоящее имя — Лев (Лейба) Лазаревич Фельдбин) (21 августа 1895 — 25 марта 1973) — чекист, начальник секретно-оперативной части Архангельской ЧК (1920), следователь Верховного трибунала при ВЦИК и помощник прокурора уголовно-кассационной коллегии Верховного суда (1921—1924), с 1926 в Иностранном отделе ОГПУ, нелегальный резидент во Франции, Австрии, Италии (1933—1937), майор госбезопасности (1935, сегодня это звание было бы равно генерал-майору), резидент НКВД и советник республиканского правительства по безопасности в Испании (1937—1938), с июля 1938 невозвращенец, жил в США, профессор американских университетов. Награждён орденами Ленина, Красного Знамени.

ЯГОДА В ТЮРЕМНОЙ КАМЕРЕ

Цитата:
В тех кругах партийцев, которые ориентировались в обстановке, было известно, что Ягода - лишь номинальный руководитель НКВД, а подлинный хозяин этого ведомства - Сталин. Эти круги прекрасно понимали (или догадывались), что раз НКВД замешан в убийстве Кирова, значит, убийство совершено по указанию Сталина.

О том, что тайна убийства Кирова в общем-то перестала быть тайной, Сталин узнал с запозданием. Ягода, снабжавший его разнообразной информацией, в том числе и сводками различных слухов и настроений, боялся докладывать об этом. В ушах Ягоды всё ещё звучала бешеная сталинская реплика: "Мудак!", брошенная ему в Ленинграде.

..Обладая сталинскими чертами - той же изворотливостью и подозрительностью - и почти сталинской виртуозностью в искусстве политической интриги, именно Ягода оплетал потенциальных соперников Сталина предательской паутиной и тщательно подбирал ему беспринципных, но надёжных помощников.

Когда Сталин начинал подозревать кого-то из наркомов или членов Политбюро, Ягода назначал в заместители подозреваемому одного из своих доверенных сотрудников. Так, помощник Ягоды Прокофьев поочередно занимал посты заместителя наркома тяжёлой промышленности и наркома госконтроля. Начальники управлений НКВД Благонравов и Кишкин были назначены помощниками Лазаря Кагановича, наркома путей сообщения. Помощники Ягоды Мессинг и Логановский были направлены заместителями к наркому внешней торговли, а заместитель Ягоды Трилиссер назначен помощником Пятницкого, который в то время руководил Коминтерном. Я мог бы назвать и многих других, подобранных Ягодой для укрепления диктаторской власти Сталина в государственном и партийном аппарате.

Ягода собирал для Сталина компрометирующую информацию, касающуюся высших руководителей государства. Когда в поведении такого руководителя начинали проявляться малейшие признаки независимости, Сталину достаточно было протянуть руку к досье, подобранному Ягодой. В таком досье наряду с серьёзными документами, например доказательствами былой принадлежности советского государственного деятеля к информаторам царской полиции, можно было встретить смехотворные донесения наподобие того, что жена этого деятеля колотит свою домработницу или что на Пасху она тайно ходила в церковь святить куличи. Самым распространенным прегрешением было такое: почти все сталинские соратники, заполняя партийные анкеты, приписывали себе дореволюционный партийный стаж, которого в действительности не имели.

В досье были отражены также скандалы, связанные с половой распущенностью "вождей". Мне довелось видеть донесение такого рода, относившееся к Куйбышеву, который занимал должность заместителя председателя Совнаркома. Как-то он "похитил" с банкета жену председателя правления Госбанка и скрывался в её обществе три дня подряд, так что пришлось отменить все заседания Совнаркома, назначенные на эти дни. Другое донесение относилось к 1932 году и было связано с похождениями члена Политбюро Рудзутака. На одном из приёмов тот усиленно угощал спиртным тринадцатилетнюю дочь второго секретаря Московского комитета партии и затем изнасиловал её. Ещё одно донесение, относящееся к тому же Рудзутаку: в 1927 году, прибыв в Париж, он пригласил группу сотрудников советского полпредства с жёнами пройтись по сомнительным заведениям и там раздавал проституткам чаевые крупными купюрами.
Ягоду можно было назвать глазами и ушами Сталина.
В квартирах и на дачах членов Политбюро и наркомов он установил замаскированные микрофоны и всю информацию, полученную таким путём, докладывал Сталину.

Кстати, Сталин был чрезвычайно ревнив ко всем проявлениям дружбы среди своих приближённых, особенно членов Политбюро. Если двое или трое из них начинали встречаться в свободное время, Ягода должен был навострить уши и сделать Сталину соответствующий доклад. Ведь люди, связанные личной дружбой, склонны доверять друг другу. Услуги, которые Ягода оказывал Сталину, были серьёзны и многообразны. Но главная ценность Ягоды состояла в том, что он преследовал политических противников Сталина с беспримерной жестокостью, стёр с лица земли остатки оппозиции и старую ленинскую гвардию.

При всём том Ягода был единственным, кого, несмотря на его громадную власть, Сталин мог не опасаться как соперника....Не мог Ягода сколотить и новую оппозицию из тех, кто окружал Сталина, - члены Политбюро и правительства ненавидели его лютой ненавистью.

Они не могли смириться с тем, что Сталин доверил Ягоде, человеку без революционного прошлого, столь широкую власть, что Ягода получил даже право вмешиваться в дела наркоматов, подчинённых им, старым революционерам. ... В общем Сталин и Ягода нуждались друг в друге. Это был союз, в котором не находилось места третьему партнеру. Их связывали жуткие тайны, преступления и ненависть, испытываемая народом к тому и другому. Ягода был верным сторожевым псом Сталина: охраняя его власть, он защищал и собственное благополучие....Члены Политбюро ещё помнили то время, когда они решались открыто выступать против Ягоды. Они пытались тогда уговорить Сталина убрать Ягоду, а на столь важный пост назначить кого-либо из них. Мне, например, известно, что в 1932 году занять этот пост жаждал Каганович. Однако Сталин отказался уступить членам Политбюро такой мощный рычаг своей единоличной диктатуры. Он хотел пользоваться им в одиночку.

В 1936 году карьера Ягоды достигла зенита. Весной он получил приравненное к маршальскому звание генерального комиссара государственной безопасности и новый военный мундир, придуманный специально для него. Сталин оказал Ягоде и вовсе небывалую честь: он пригласил его занять квартиру в Кремле. Это свидетельствует о том, что он ввёл Ягоду в тесный круг своих приближённых, к которому принадлежали только члены Политбюро.

http://trst.narod.ru/orlov/xxi.htm
Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Не огорчите, совершенно - с какой стати, автору, ссылаться на Мэйси?? Чтобы прослыть глупцом?)) Правильно ссылается. Есть несколько вариантов перевода.
Вы и ссылались:
Цитата:
Сообщение от фофан
""Из 15,5 млн. мобилизованных русских солдат за 1914-1916 годы в России было убито, умерло от ран, погибло в плену - 7,9 млн. чел., по данным генерала Н.Головина (Роберт Мэсси. с. 280).....
на : http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=6134 , приводя цитаты, которых нет в книге.

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Да, с наркотиками и алкоголем, в то время, в деревне было плохо, поэтому и имели по-10-12 здоровых детей ......
Возьмём, грубо - 50 млн. семей да помножим на 10......
Где же оне. 600 млн. человек??))
Меньше ленинских грибочков кушайте и будете здоровее. )))
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6144  
Старый 19.02.2010, 18:08
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Да - отречение! Сталин заставил царя отречся??
40, 400??, 4 000?? большевиков узурпировали власть.
Помнится - армия Наполеона была поболее.)))
Хотя, чего тут удивляться - Японию не победили ....
Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Видимо, некоторым, полученное воспитание позволяет издеваться над мёртвыми - это ихние трудности - Бог шельму метит...
Я умилясь, поклонники Сталина, уничтожавшего десятками тысяч священников и храмы, устроившего небывалые доселе гонения на православную веру, заговорили о Боге.
Самое последнее по времени обсуждение священником РПЦ Сталина было в феврале сего ода. Полюбопытствуйте: http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=203 http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=204 , только в ответ "сергианские агитки" , которые вы уже здесь постили, гнуть не надо.

Кстати, в чем издевательство? В рассмотрении исторических подробностей неблаговидной деятельности вождей большевистского оккупационного режима, захватившего власть в октябре 1917 года в результате бандитского переворота и поддерживавших ее посредством гигантского карательно-репрессивного аппарата?

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
...но изгаляться над Знаменем Победы в ВОВ. могут, только законченные фашиствующие по...нки. ИМХО.
Но и беспрестанно славить красный большевистский флаг, под сенью которого миллионы людей гнили в концлагерях и ГУЛАГах, миллионы людей умирали от голода, миллионы людей страдали от большевистских реперессий, раскулачивания, расказачивания, сотнями тысяч расстреливались во времена красного террора и ежовщины и беспрестанно оправдывать мерзкие деяния оккупационного (для историч. России) большевистского режима, могут только законченные коммуниствующие мр..зи.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6145  
Старый 19.02.2010, 18:42
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Но и беспрестанно славить красный большевистский флаг, под сенью которого миллионы людей гнили в концлагерях и ГУЛАГах, миллионы людей умирали от голода, миллионы людей страдали от большевистских реперессий, раскулачивания, расказачивания, сотнями тысяч расстреливались во времена красного террора и ежовщины и беспрестанно оправдывать мерзкие деяния оккупационного (для историч. России) большевистского режима, могут только законченные коммуниствующие мр..зи.
Ээээ... А ныне живущие на территории РФ, получается, лимита, понаехавшая на освобождённое Сталиным место?
Ответить с цитированием
  #6146  
Старый 20.02.2010, 11:26
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей 57;73263]
Цитата:
Это вам впору справки предоставлять о том, что сталинский нарком и один из руководителей сталинских органов госбезопасности оказался самовыдвиженцем и сам себя на столь выскоий пост назначил, без ведома усатого.
Так, и предоставте доказательство того, что Сталин играл решающую роль в назначении Иегуды на пост наркома.



Сколько бы мифов, Вы, и ваши приспешники не сочиняли о Сталине. стране он оставил 2050 тонн золота, хотя, мог вызвать сына, генерала авиации и сказать - грузи сынок - летим в Австралию.

Цитата:
Что касается резиновых и нерезиновых, то кто их там знает. Писатель Г. Климов и вовсе утверждал, что Сталин был противоестественных наклонностей, как и многие другие советские вожди, см.: http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=350
""Имел хорошее базовое образование, был 4-м в выпуске Тифлисской духовной семинарии, дававшей гимназический курс по предметам общеобразовательного цикла. Каких-либо эксгибиционистских наклонностей во время учебы, приписываемых ему позднее, не проявлял, о чем свидетельствует двукратное заступничество церковных властей во время первых арестов. Вообще "бытового иконоборчества" не проявлял никогда и в 30-е годы выговаривал А.М.Василевскому за разрыв с отцом-священником; на восстановление отношений с православной церковью в 1941 году пошел легко и быстро.""


Цитата:
Вы и ссылались: на : http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=6134 , приводя цитаты, которых нет в книге.
))))
Спорить попусту я не буду, достаточно того, что Вы не отвергаете свидетельств других лиц.

Цитата:
Меньше ленинских грибочков кушайте и будете здоровее.
)))

Сегодня, только глупец станет отрицать высокую рождаемость, и не мене высокую смертность в РИ.

Мне легче - могу кушать - могу нет, а у Вас, похоже, рейгановская плесень в желудке живёт.

Чтож Вы не побили большевиков то?? Поведайте, чего скроиничать??
Ответить с цитированием
  #6147  
Старый 20.02.2010, 11:51
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение

Я умилясь, поклонники Сталина, уничтожавшего десятками тысяч священников и храмы, устроившего небывалые доселе гонения на православную веру, заговорили о Боге.
""Церковная иерархия ошиблась в политике и заняла активную антисоветскую позицию, вмешалась в гражданскую войну, пострадала сама и поставила под удар священников и мирян.
Только благодаря тому, что патриарх Тихон мудро отступил, Церковь была спасена и не была заменена на живоцерковников.

Местоблюститель Сергий также спасал её не раз, лавируя в безвыходных ситуациях.

Сталин в 20-е годы не был ещё силён, не мог противостоять окружавшим его разрушителям, и был риск погубить Церковь.
Но Господь не дал, и церковь сохранилась.
А в случае победы Февральской революции церковь бы была переварена масонско-демократической камарильей и превращена в элемент этнографии. В ширму для предателей высшего предназначения Православия.""

Вы, видимо, слишком молоды, или впадаете в старческий маразм, раз берётесь судить о том, чего не понимаете в принципе. Извините.

Вы, с умилением рассказываете о "великих" достижениях РИ, замешанных на иностранном капитале ...
Народ, правда, не разделял сих восторгов и решительно пошёл за большевиком. Увы, уважаемый, увы.
И. поймите простую вещь - обо.....рав ближнего - чище выглядеть не получится.
Ответить с цитированием
  #6148  
Старый 20.02.2010, 12:13
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
""- Чтобы раз и навсегда покончить с этим вопросом, позвольте вам, как православному, процитировать послание патриарха Алексия Первого:

“От лица Русской Православной Церкви и своего выражаю глубокое и искреннее соболезнование по случаю кончины незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина, великого строителя народного счастья.

Кончина его является тяжким горем для нашего Отечества, для всех народов, населяющих его. Его кончину с глубокой скорбью переживает Русская Православная Церковь, которая никогда не забудет его благожелательного отношения к нуждам церковным.

Светлая память о нём будет неизгладимо жить в сердцах наших.
С особым чувством непрестающей любви Церковь наша возглашает ему вечную память”.

Так что, поскольку мы, верующие, должны находиться в послушании именно у Церкви, а не у “разоблачителя” Никиты Хрущёва, грехом является как раз хула на Сталина. Чем вы всё время занимаетесь.""

Есть в России порядочные люди.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6149  
Старый 20.02.2010, 13:28
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей 57;73263]

Цитата:
Вы и ссылались: на : http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=6134 , приводя цитаты, которых нет в книге.
))))))) В вашей книге нет цитат порочащих царский режим...??)))
Ничего странного - ловкость рук в духе сванидзовых ...
Мэсси Роберт

Николай и Александра. Биография
2006г., 640 стр.

Роберт Мэсси
Николай и Александра
Nicholas and Alexandra


Издательство: Захаров, 2008 г.
Твердый переплет, 664 стр.
ISBN 5-8159-0630-1
Тираж: 3000 экз.

Специальный выпуск - минус двести страниц компромата!

Николай и Александра

Автор: Роберт Мэсси
Издательство: Весы/Libro
Год издания: 1992
Страниц: 446
ISBN: 5860740212

Цитата:
Меньше ленинских грибочков кушайте и будете здоровее. )))
Ответить с цитированием
  #6150  
Старый 21.02.2010, 13:57
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Так, и предоставте доказательство того, что Сталин играл решающую роль в назначении Иегуды на пост наркома.
Я ж говорю, если считаете, что Ягода был самовыдвиженцем, так и считайте дальше)))

Теперь в продолжение темы о Ежове ( о нем я писал в предыдущих постах):

Цитата:
Сталин и Ежов на прогулке. 1937 г.

Уроженец села Вейверы Мариампольского уезда и выходец из русско-литовской семьи отставного солдата и прислуги капельмейстера, сам Николай Иванович Ежов в своих анкетах косил под питерца по рождению и под путиловца по происхождению. На самом деле он и впрямь отслужил около пяти лет в Петрограде, но в менее революционном месте: у своего свояка-портного — подмастерьем, прислугой и по совместительству мальчиком-любовником.

Карьерные обстоятельства помотали коротышку Ежова по стране, но несмотря на малый рост (не то 151, не то 154 см), в Алма-Ате, где он трудился замответсекретаря Казахского обкома и заворгделом, его заприметили и из Москвы — глазами Ивана Михайловича Москвина, главного кадровика партии, а значит, и страны*. И вот с 16 июля 1927 года Ежов прописался в аппарате ЦК, на должности помощника заведующего организационно-распределительного отдела ЦК ВКП(б). Через 4 месяца поднялся до замзавотделом, проработал до конца 1929 года. Пробыв с годик в наркомате земледелия (замнаркома), он снова вернулся к любимому делу и около шести лет возглавлял аппаратно-ключевые отделы ЦК — распределительный, затем промышленный (и одновременно планово-торгово-финансовых органов и политико-административный) и, наконец, отдел руководящих органов. И все это в сочетании с детятельностью в комиссиях ЦК по чистке партиии и партконтроля (где его непосредственным начальником был Каганович)!

На XVII съезде партии — «Съезде Победителей» — Ежова избирают в ЦК. Еще более подтолкнуло Ежова наверх «Кировское дело», во время и после которого он хорошо «позачищал» собственно Кремль и распутал «клубок» вокруг Авеля Енукидзе. Сталин назначил его за это с 1 февраля 1935 года еще и секретарем ЦК, курирующим органы (ранее это делал Л. Каганович). Так что карьера у него была пусть и не исключительно, но главным образом партийная, притом аппаратная. Сами этапы этой карьеры делали совершенно логичным ее следующий, внепартийный, пик — назначение 26 сентября 1936 года в Наркомат внутренних дел.

Без этого никак не понять той чуть ли не задушевности и искренней отеческой заботы, которыми так и пышут нижеследующие письма (а точнее, шифровки) к Ежову от Кагановича и Сталина. Когда и о ком они еще так заботились? А речь в них идет о чуть ли не квартальном отпуске Ежова, когда он с июня по октябрь 1934 года, пропуская пленумы ЦК, пролечился в Австрии, Германии и Италии.

НАЛЬЧИК — ЕЖОВУ

Получил твое письмо благодарю. Пленум у нас прошел хорошо, сегодня начался главный. Очень жалею, что ты нездоров и отдыхаешь плохо. Прошу тебя постарайся отдыхать спокойно и уверенно. Несмотря на то, что в КПК и отделе без тебя тяжело, я считаю, что ты должен провести отпуск до конца.
Шлем тебе сердечный дружеский привет. ЛАЗАРЬ.
29/VI.34 г.

(Здесь и далее: РГАСПИ. Ф.17. Оп.167. Д.43)

ВЕНА ПОЛПРЕДСТВО СССР ЕЖОВУ

Прошу сообщить о самочувствии, результаты консультации и определение курса лечения. В дальнейшем прошу регулярно информировать о состоянии здоровья и ходе лечения.
Сердечный привет. ЛАЗАРЬ.
28/VII.34 г.

Строго секретно
Шифром
БЕРЛИН ПОЛПРЕДСТВО БЕССОНОВУ

Очень прошу Вас обратить внимание на Ежова: он серьезно болен и недооценивает серьезности своего положения. Оказывайте ему помощь и окружите его заботой. Имейте ввиду, что человек он хороший и работник ценнейший. Буду благодарен, если регулярно будете сообщать в ЦК о ходе лечения.
С Т А Л И Н
5.VIII.34 г.

Е Ж О В У

Письмо получил, благодарю за сообщение. Мне передали что ты все еще не спокойно отдыхаешь. Настаиваем на том, чтобы ты использовал представленный тебе отпуск, не нервируя себя желанием поскорее выехать. Надеюсь, что проявишь и в лечении такую же эффективность, как и в работе.

Сердечный привет. КАГАНОВИЧ.
15/VIII.34г.

ВЕНА ПОЛПРЕДСТВО ЕЖОВУ

Имеются сведения что ты собираешься после 25 августа прекратить отпуск и выехать в Москву. Настаиваем на том, чтобы ты провел лечение и отдых заграницей, где это найдут необходимым врачи. Приедешь в Москву после того, как ты окончательно поправишься.
Прошу не нервничать по случаю расходов.
Сердечный привет
КАГАНОВИЧ.
26/VIII.34 г.
(РГАСПИ. Ф.17. Оп.167. Д.44)

28 августа даже Политбюро приняло спецрешение по этому государственной важности вопросу: лечиться, лечиться и еще раз лечиться, на что выдать дополнительную тысячу золотых рублей (и это в стране еще не законченного Голодомора!). А ведь большевики никогда не отличались особой сентиментальностью и уж точно правительственных шифрограмм по поводу чьей-то болезни или усталости (да еще в таком количестве — мы приводим далеко не все) никому не посылалось. А тут — второй человек в партии в то время — Лазарь Каганович, да и сам Сталин, так трогательно и по-отечески трепетно заботятся о здоровье своего подчиненного — Ежевички, как его тогда ласково называл вождь! Зная теперь иезуитский характер Сталина, его умение задолго продумывать кадровые решения, можно предположить, что Ежова уже начинали готовить на должность наркома внутренних дел, о чем он, может быть, даже знал, как и о том, чем это может грозить.

Вообще это благодатная тема «Начальство на отдыхе» Горками Ленинскими далеко не исчерпывается и ждет своего исследователя. Доводилось в разных местах отдыхать и Ежову. Мало того, однажды случай свел его за одним курортным столом с Мандельштамом, в решении «вопроса о котором» он, по просьбе Ставского, так «помог» в 1938 году.

Совместное пребывание на совнаркомовской даче в Сухуме в апреле 1930 года (тогда Ежов был всего лишь замнаркомом земледелия, но зато в самый разгар раскулачивания!) запечатлено в «Воспоминаниях» Надежды Мандельштам: «Сухумский Ежов был скромным и довольно приятным человеком. Он еще не свыкся с машиной, и потому не считал ее своей исключительной привилегией, на которую не смеет претендовать обыкновенный человек. Мы иногда просили, чтобы он нас довез до города, и он никогда не отказывал... По утрам Ежов вставал раньше всех, чтобы нарезать побольше роз для молодой литературоведки, приятельницы Багрицкого, за которой он ухаживал». А в день смерти Маяковского Осип Эмильевич и Надежда Яковлевна остановили разудалые пляски отдыхающих партийцев фразой о том, что «грузинские наркомы не стали бы танцевать в день смерти грузинского национального поэта». Ежов (он был среди отплясывающих) понял, и танцы прекратились.
продолжение далее
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6151  
Старый 21.02.2010, 14:27
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Еще удивительнее свидетельство о до-московском — алма-атинском — Ежове. Свидетельство бывшего зэка и жителя Алма-Аты Юрия Домбровского: «Многие из моих современников, особенно партийцев, с ним сталкивались по работе или лично. Так вот, не было ни одного, кто сказал бы о нем плохо. Это был отзывчивый, гуманный, мягкий, тактичный человек. Любое неприятное личное дело он обязательно старался решить келейно, спустить на тормозах. Повторяю: это общий отзыв. Так неужели все лгали? Ведь разговаривали мы уже после падения «кровавого режима». Многие его так и называли «кровавый карлик». И действительно, вряд ли был в истории человек кровавее его».

Так в чем же тайна перевоплощения столь гуманного человека и неутомимого танцора в железного наркома, в палача с забрызганными кровью по локоть ежовыми рукавицами? Никакой тайны тут нет — все определяют функция и должность. Конечно, только в том случае, если сам человек абсолютно ничего из себя не представляет, если он только слепой исполнитель своей функции.

Сталин хорошо понимал в кадрах. Для него было очень важно, чтобы, в отличие от Г.Г. Ягоды, тот, кто возглавит НКВД, не имел никаких связей со старой партийной гвардией и военной верхушкой, которые Сталин собирался ликвидировать ежовыми рукавицами Ежевички.

26 сентября 1936 года Ежов был на Политбюро утвержден в должности наркома НКВД. Утверждение на Политбюро было простой формальностью — за сутки до этого Каганович прочитал Ежову телеграмму из Сочи, подписанную Сталиным и Ждановым: «Считаем абсолютно необходимым и срочным делом назначение т. Ежова на пост нарком-внудела. Ягода явным образом оказался не на высоте своей задачи в деле разоблачения троцкистско-зиновьевского блока...»

С 19 по 24 августа того же года в Москве проходил первый открытый политический процесс по делу «Антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра» во главе с Г.Е. Зиновьевым и Л.Б. Каменевым. Все 16 обвиняемых были приговорены к расстрелу. Но 10 сентября произошло нечто невероятное — по тому же делу из-за отсутствия «законных оснований» были прекращены следствия в отношении Н.И. Бухарина и А.И. Рыкова. Простить такое Сталин не мог, и судьба Г.Г. Ягоды была решена.

Ежов же успешно провел второй открытый политический процесс по делу «Параллельного антисоветского троцкистского центра» (23 — 30 января 1937 года) и третий — по делу об «Антисоветском правотроцкистком блоке» (2 — 13 марта 1938 года), на котором было вынесено 17 смертных приговоров, в том числе Н.И. Бухарину и А.И. Рыкову. А ведь показушные открытые процессы 1937—1938 гг. — лишь самая верхушка Большого террора, или «ежовщины», когда были арестованы1,7 млн человек и из них около 0,7 млн расстреляны.

Уже в январе 1937 года Ежову присвоили звание генерального комиссара госбезопасности, 17 июля наградили орденом Ленина, одновременно переименовав столицу Черкесии город Сулимов (ранее Батал-пашинск) в Ежово-Черкесск. Пик восхвалений Ежова пришелся на 20 декабря 1937 года, когда в Большом театре отмечалось 20-летие ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД.

Мавр, сделавший свое дело, как известно, должен уйти. И 25 ноября 1938 года интерес Сталина к здоровью Ежевички снова усилился: Ежова отрешили от должности наркомвнудела, а 10 апреля арестовали и освободили от всех прочих должностей.

В Сухановке Ежов испытал на себе все собственные нововведения по ужесточению режима и методов допроса с пристрастием. Оказалось, что он и сам отчаянно боялся этого «пристрастия», а потому до суда подписывал все — от мужеложства (о чем он заявил, кстати, по собственной инициативе) до работы в поте лица на всевозможные разведки. Тут-то припомнили ему и шикарный отпуск в Европах в 1934 году: мол, застуканного в венской клинике профессора Ноордена в постели с медсестрой, его шантажировали и заставили работать на немецкую разведку.

От любой шпионской деятельности Ежов на суде отрекся. Судили же Ежова 3 февраля 1940 года в Военной коллегии Верховного суда СССР на закрытом заседании под председательством В.В. Ульриха. И тут он неожиданно взбунтовался — отказался почти от всех показаний, но сказал небезынтересную фразу: «Я почистил 14000 чекистов, но моя вина заключается в том, что я мало их чистил».

На следующий день, 4 февраля 1940 года, его расстреляли.

* Кстати, благодетель Москвин (1890 — 1937) был арестован 14 июня 1937 года, обвинен в шпионаже и даже в участии в масонской организации и расстрелян 27 ноября того же года, т.е. в самый пик могущества Ежова.
Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Сколько бы мифов, Вы, и ваши приспешники не сочиняли о Сталине. стране он оставил 2050 тонн золота, хотя, мог вызвать сына, генерала авиации и сказать - грузи сынок - летим в Австралию.
А зачем ему нужно было улетать из оккупированной им и его большевистскими приспешничками страны? Вот если бы гидра большевизма окончательно зашаталась в годы войны, то несомненно бы и Джугаш драпал бы еще похлеще, чем его правительство спешно уматывавшее в Куйбышев.

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
""Имел хорошее базовое образование, был 4-м в выпуске Тифлисской духовной семинарии, дававшей гимназический курс по предметам общеобразовательного цикла. Каких-либо эксгибиционистских наклонностей во время учебы, приписываемых ему позднее, не проявлял, о чем свидетельствует двукратное заступничество церковных властей во время первых арестов. Вообще "бытового иконоборчества" не проявлял никогда и в 30-е годы выговаривал А.М.Василевскому за разрыв с отцом-священником; на восстановление отношений с православной церковью в 1941 году пошел легко и быстро.""
Нда, то коммуняки усердно гадят "отвратительное " образование "отсталой царской России", то вдруг заявляют, что какой-то семинарист-недоучка "имел хорошее образование" ))


Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Спорить попусту я не буду, достаточно того, что Вы не отвергаете свидетельств других лиц.
Каких других? Впрочем, на всех и времени не хватит. Как мой один знакомый верно подметил, о том, .. "что даст полемика с нерукоподаваемыми гражданами?Отвечать на стоны каждого красноголового мыслителя лично у меня нет времени. Да и желания. Пущай пишут. Что до ответа, то готов согласиться лишь на такой вариант – написать и даже произнести над их могилами некролог "Тут покоится безмозглый прах жертв врожденного скудоумия". Иного они не заслуживают."

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Сегодня, только глупец станет отрицать высокую рождаемость, и не мене высокую смертность в РИ.
Интересная формулировка, под которой фофан оправдывает чью-то дурость и ложь о трех сотнях миллионов погибших в царской России за пару десятилетий ( о чем фофан здесь ранее цитаты приводил)

Впрочем, советский суд, как известно,"самый гуманный в мире" , а советское скудоумие, видимо, самое врожденное в мире, как и у безымянных авторов этого пасквиля, который тут цитировал фофан

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
""Церковная иерархия ошиблась в политике и заняла активную антисоветскую позицию, вмешалась в гражданскую войну, пострадала сама и поставила под удар священников и мирян.
Да этих сталинских сергианцев и не цитируйте. Еще в писаниях говорилось, что настанут времена, когда появятся среди пастырей отступники, которые из овец Христовых станут волками.

Поэтому надо таким пастырям осмотреться и исправиться, чтобы не погубить овец Христовых, порученных им, но и самим не подпасть Его Страшному Суду и истязанию (104, 1340). А если не исправились они, то и попали под Страшный Суд.

Я вот что напомню:

Цитата:
Впервые опубликовано: «Церковная Жизнь», Издание при Архиерейском Синоде РПЦЗ,
№№ 3-4, март-апрель, 1953 год, сс. 63-65

Смерть Сталина — это смерть величайшего в истории гонителя веры Христовой. Преступления Нерона, Диоклетиана, Юлиана Отступника и др. нечестивцев бледнеют пред лицом его страшных деяний. Никто не может сравниться с ним ни в количестве жертв, ни в жестокости к ним, ни в лукавстве при достижении своих целей. Вся сатанинская злоба, казалось, воплотилась в этом человеке, который в еще большей степени чем фарисеи заслуживает названия сына диавола.

Православного человека особенно потрясает его подлинно сатанинская, жестокая и лукавая политика в отношении Церкви.


Сначала попытка к уничтожению ее как через убийство выдающихся пастырей и верующих, так и через внутреннее разложение ее с помощью искусственно созданных расколов. Потом вынуждение искусственно подобранных ее возглавителей поклониться ему и всей руководимой им безбожной ситеме. И не только поклониться, но и восхвалять гонителя Церкви, как якобы ее благодетеля, пред лицом всего мира называя черное белым и сатанинское Божиим.

Когда этого злейшего гонителя Церкви восхваляли падшие под тяжестью гонений архипастыри и пастыри при его жизни, это было знамением величайшего унижения Церкви. Утешением для нас могло служить то, что ложь эта посрамлялась подвигом безчисленных безстрашных мучеников и тайных христиан, отвергших все соблазны Сатаны.

Древние гонения тоже бывали причиной падения и иерархов и мирян. И в те времена бывали люди, которые, будучи не в силах выдержать мучения за Христа, или явно окрекались от Него, или делали вид, что приносят жертву идолам, окольными путями получая удостоверение в принесении жертвы, которую они на самом деле не приносили (либеллатики). Церковь осудила не только первых, но и вторых за их лукавое малодушие и отречение от Христа если не в сердце, то пред людьми.

Но история Церкви не знает другого примера создания целой церковной организации, во главе с Патриархом и Собором, которая была бы основана на преклонении колен перед явным врагом Божиим и прославлении его как якобы благодетеля. Кровь миллионов верующих взывает к Богу, но этого как бы не слышит иерарх, именующий себя Патриархом всея Руси. Он униженно благодарит их убийцу и осквернителя бесчисленных церквей.

Смерть Сталина привела этот соблазн к своему высшему кощунственному проявлению. Газеты сообщили, не только о поклонении Патриарха Алексея праху безбожного врага Христова, но и о совершении по нем панихид.
окончание далее
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6152  
Старый 21.02.2010, 14:43
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

окончание текста Архиерейского Синода РПЦЗ:

Цитата:
Можно ли себе представить что-нибудь более кощунственное, чем панихида по Сталине? Можно ли нелицемерно молиться о том, чтобы величайшего от века гонителя веры и врага Божия Господь учинил « в раи, идеже лицы святых и праведницы сияют яко светила». Воистину, молитва эта в грех и беззаконие не только по существу, но и формально, ибо Сталин, вместе с другими народными Комиссарами, был отлучен от Церкви Святейшим Патриархом Тихоном и сам Патриарх Алексей, как он ни кланялся перед Сталиным, никогда не решился объявить о снятии с него этой анафемы.

Молитва об упокоении со святыми нераскаянного отлученного от Церкви грешника есть кощунственная ересь, ибо является исповеданием того, что якобы можно стяжать на небе Царство Божие, гоня и истребляя сынов его на земле во имя уничтожения самой веры в Бога. Это есть смешение Царства Божия с царством тьмы. Это не меньший грех, чем явное отречение от Христа, вера в Которого т.о. исповедуется как необязательная для приобщения к Его Царству.

В этом акте Московской церковной власти получил самое яркое проявление тот лежащий в основе ее грех, который так убедительно с 1927 года отличали наши исповедники в России и поныне обличает наша Церковь заграницей
.
[/QUOTE]

А может думаете, что нынче про Джугашвили лучше глаголят? Вряд ли. Например:
Цитата:
Из интервью журналу "Эксперт" главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Илариона: "Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.

Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной.

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
Вы, видимо, слишком молоды, или впадаете в старческий маразм, раз берётесь судить о том, чего не понимаете в принципе. Извините.

Вы, с умилением рассказываете о "великих" достижениях РИ, замешанных на иностранном капитале ...
Народ, правда, не разделял сих восторгов и решительно пошёл за большевиком. Увы, уважаемый, увы.
И. поймите простую вещь - обо.....рав ближнего - чище выглядеть не получится.
Вам ли рассуждать о маразме ))) Что касается РИ и иностранного капитала, специально для маразматиков повторю и скажу, что даже лично я писал об этом еще летом прошлого года http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9026

Цитата:
Теперь подробнее про долю иностранных займов:известный французский экономист Эдмонд Тэри, выпустивший книгу Экономическое преобразование России за полгода до начала войны ( о некотрых цифрах и достиждениях, отмеченных Тэри на http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=3933) отмечает, что успехи русской промышленности вели к значительному сокращению зависимости от иностранного капитала

Английский историк Норман Стоун отмечает сокращение доли иностранных вложений с 50% в 1904—1905 гг. до 12, 5% в 1912-1913 годах (Norman Stone. London, 1975, p. 18.)
Что касается вашей цитаты по поводу "пошел за большевиком", так уже через семьдесят лет (мизерный по меркам истории срок) народ и сбросил большевиков. Могу напомнить, снабдив для примера несколькими иллюстрациями:

С митинга 17 июля 1989 года ( в Москве на площади Свердлова.):

Казаки и участники митинга сжигают совдеповский серпасто-молоткастый флаг:


91 год:


А ведь еще в 21 году перед эвакуацией из Крыма, граф Зубов писал: Пройдут года и вихрь кровавый.
От нас умчится навсегда
Взлетит опять орёл двуглавый.
И сгинет красная звезда.


Из здания ЦК КПСС вылетали редкие чиновники и пулей уезжали на черных «Волгах». Из двери одного из подъездов вышла к собравшимся наблюдателям работница столовой ЦК и поведала, как перепуганные партаппаратчики жгут секретные для народа бумаги.

В ночь с 22 на 23 августа 1991 года (сразу после краха ГКЧП), по требованию собравшихся на Лубянке защитников «Белого Дома », среди был демонтирован памятник Феликсу Дзержинскому.



Оскверненный памятник палачу Дзержинскому



__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6153  
Старый 21.02.2010, 21:35
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

""....Была ли для Сталина II мировая война неожиданной в общем плане?

Позвольте напомнить в век дилетантов с лагерно-математическим, танково-идеологическим и органно-философским образованием, в настоящее время предъявляемыми обществу как "историки", на худой конец как - "мыслители" ряд прописных для цензового профессионального преподавателя курса гражданской истории фактов генезиса II мировой войны.

1915 год - в секретном меморандуме членам кабинета министр иностранных дел Великобритании лорд Э.Грей доводит до сведения коллег, что целью Англии на послевоенный период является безусловное недопущение России к Черноморским проливам, только что ей обещанным. Это делало неизбежной военную схватку двух держав в обозримом будущем. Даже слабая, трусливая итальянская буржуазия, "не допущенная" после войны на Балканы и в Африку, ответила Англии и Франции Бенито Муссолини и войной - тем более неизмеримо более могущественная российская буржуазия. Новый раскол мира был заявлен.

1917 г. - Германский Генеральный Штаб (знаменитый Большой Штаб Мольтке и Шлиффена) приходит к выводу, что изменившиеся цели Германии - слом национальных суверенитетов в Европе и установление безусловного германского преобладания - не могут быть достигнуты в идущей мировой войне и необходима еще одна всемирная схватка. Нельзя не восхищаться непреклонной последовательностью этих парней - еще не кончена одна война, гремит тысячеголовая артиллерия битвы Нивеля, - а они планируют новую! Да что там планируют - начинают готовить! После войны победители были очень озадачены, обнаружив огромные высеченные штольни в скальных кряжах Лотарингии и непонятный канал, начатый постройкой в Бельгии. Только в 1945 году, когда все документы Большого Штаба стали доступны обозрению, открылось, что Лотарингские подземелья предназначались под стратегические накопительные склады боеприпасов II-й мировой войны, а по бельгийскому каналу в ее случае должна была быть подвезена сверхтяжелая артиллерия на баржах для организации береговой обороны и бомбардировок Англии.

1921 г. - В.И.Ленин, оценивая в канун Генуэзской конференции угрозу совместного выступления капиталистических держав против Советской России в случае неприятия ультиматума о долгах, устанавливает ее беспочвенность, т.к. налицо глубочайший раскол западных стран, а отношения Японии и США на Тихом океане достигли такой степени антагонизма, что могут быть разрешены только войной.

1924 г. - Молодой капитан американской армии Д.Эйзенхауэр, только что женившийся на очаровательной девушке и тяготясь небогатым офицерским жалованьем и службой в малярийных болотах Панамы, обращается с вопросом к своему начальнику, известному генералу Скотту, имеет ли перспективу армейская служба. Всю ночь при свете керосиновой лампы, расхаживая по палатке перед молодым офицером, маститый военачальник делает вслух оценку ситуации в мире и приходит к заключению - не позже, чем через 12 лет II мировая война неизбежна. Армейский опыт в этих условиях становится бесценным капиталом. Как известно, в 1939 году Д.Эйзенхауэр был единственным полковником американской армии, имевшим опыт управления бронетанковыми частями, что за 4 года подняло его от рядового старшего офицера до четырехзвездного генерала и главнокомандующего вооруженными силами 12 государств в Европе!

1930 г. - Имперский генеральный штаб Великобритании не продлевает своего очередного моратория "10 лет без войны", признавая ее реальную возможность.

1934 г. - Рейхсканцлер А.Гитлер ставит директиву перед военно-промышленными органами Германии начать непосредственную планомерную подготовку к войне, рассчитанную на 5 лет со сроком безусловной готовности на конец 1939 года, которой подчинить все ресурсы, организацию, пропаганду. Это решение бесповоротно - если война не начнется в указанный срок. Германию ждет финансовый крах в том же 1939 году.

Само разнообразие свидетельств, из разных лагерей, от разных лиц, на разных уровнях - от политического до бытового, - отвергает предположение, что для И.Сталина в стратегическом плане война была неожиданна.

Еще одна особенность в этих свидетельствах - война признавалась реальностью, ее предвидели и Ленин, и Скотт не на основе анализа межсистемных "коммунизм - капитализм", а, оценивая внутрисистемные противоречия капиталистического мира, т.е. она не могла быть остановлена единоличной волей СССР и не была ему генетически подконтрольна. Мог ли это не знать Сталин? Конечно, нет, вся его внешняя политика 30-х годов - восстановление концерта с "сытыми миролюбцами" старой Антанты. В этом и только в этом, в создании системы коллективной безопасности видел он гарантию предотвращения войны. И.Сталин и его креатура М.Литвинов, безусловно, различали "застрельщиков" и "заднескамеечников" военного сползания 30-х годов, "демократов" и "фашистов". Это не была только "линия Литвинова", их близость была больше общепризнанной, еще с 1900-х годов, когда М.Литвинов осуществлял в боевой организации РСДРП(б) техническую, а И.Сталин организационную подготовку переброски оружия и проведения экспроприаций на цели революции, а позже сплоченно выступали против Л.Троцкого, который проклинал Литвинова и Красина в своих мемуарах. В сущности, это было уже прямое сопоставление себя с одним из лагерей складывавшегося военного раскола мира.

Характерный эпизод 1936 года. 18 июля 1936 г. начался фашистский мятеж против правительства буржуазно-демократического народного Фронта в Испании. Уже через несколько дней стало ясно, что за спиной мятежников стоят Германия и Италия. Скорее всего, Сталин знал это с самого начала - в середине 30-х годов для нас в Берлине и Риме не было тайн. В начале августа 1936 г. в Кремле состоялось крайне узкое совещание под председательством В.Молотова с участием И.Сталина, которое решало вопрос о целесообразности вмешательства в испанские события и возможных формах помощи. Общая политическая оценка была единой - Пиренейский полуостров становился испытательным полем фашизма, тем трамплином, откуда он начнет свой прыжок на подрыв сложившегося равновесия в международных отношениях - и поражение его здесь, в самом начале агрессивного рывка, будет иметь самые благотворные последствия, в том числе и для СССР Участники совещания, в основном, склонялись к мысли, что сама республиканская Испания, военная организация которой предельно ослаблена расколом общества с начала гражданской войны, а техническое оснащение замерло на уровне 1900-1914 гг., боевой же опыт и традиции основываются едва ли не на испано-американской кампании 1898-1900 гг., не сможет устоять перед согласованным вторжением двух первоклассных военных держав - Германии и Италии. Из двух возможных вариантов помощи:

- ограничиться военным снабжением и посылкой добровольцев-инструкторов;

- прямо включиться в события, направив экспедиционный корпус и взяв на себя военно-техническое обеспечение боевых действий республиканцев;

большинство высказалось за второе. Попутно выявилась политическая и техническая возможность посылки и поддержки снабжением экспедиционных сил в 5-7 дивизий, достаточных для обеспечения военного преобладания республиканцев и стабилизации международной обстановки вокруг Испании.

В этих условиях резким диссонансом прозвучало выступление маршала Тухачевского, ответственного за боеготовность РККА как начальника вооружений и председателя комиссии по военной реформе и уставам, заявившего, что штатные полнокровные соединения посылать в Испанию не следует, так как они "покажут там не только сильные, но и слабые стороны Красной Армии", что прозвучало, как заявление о неготовности вооруженных сил в боевом смысле, что совершенно не соответствовало действительности.

Вплоть до осени 1938 года РККА имела равноценную материальную часть с германскими ВВС при превосходстве над итальянскими. В воздушных боях основной советский истребитель И-16, имея равную скорость с лучшим немецким истребителем Ме-109В, превосходил его по вооружению и маневренности, обстановка начала меняться только с появлением в конце войны в Испании пушечного Ме-109Е. На земле же советские пушечные танки БТ-5 и Т-26 прямо-таки подавляли своим превосходством немецкие и итальянские пулеметные Т1, Т2, "Ансальдо". Организация же немецких вооруженных сил в 1933-36 гг. была "детской", едва ли не "ясельной", что обнаружили страшные конфузы во время вступления в Саар и Австрию, после которых распавшиеся, из-за отсутствия опыта вождения войск комсоставом, дивизии по нескольку дней приходилось искать и собирать вдоль дорог с помощью полиции. Итальянская же армия - по старому генштабистскому анекдоту - во все времена существовала для того, чтобы было кого побеждать австрийцам...

Получено по-электронной почте - "Гений Сталина
«Молодая гвардия» (N 11-12, 1998)"
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #6154  
Старый 21.02.2010, 21:35
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

...Выступление Тухачевского оказало серьезное действие, после него совещание "увяло", каких-либо решений принято не было, что означало фактическое принятие первого варианта "капельницы для умирающего". Воздадим должное нашему герою, в августе 1936 года Михаил Тухачевский отвел от Адольфа Гитлера самую опасную в его восхождении угрозу - потерпеть поражение, когда для германских элит он был еще темной лошадкой, едва не выскочкой, и еще не стал идолом германского обывателя. Но именно с этого совещания начался отсчет последних дней Тухачевского - Сталин поднял и держал его на таком посту не для того, чтобы в крайне острый политический момент узнать о неготовности армии.

Осознавалось ли приближение войны И.В.Сталиным как некая реальность в составе прочих или как неотвратимая страшная неизбежность? Что было в его сознании: "Если будет ... Если будет" или - "Будет! Будет! Будет!" Принимались ли в связи с этим меры "вообще", "по способности" или делалось абсолютно все возможное?

Лучше всего об этом говорит материал структурного социально-экономического рывка СССР в 20-е - 40-е годы. Исключая, может быть, 1926-28 гг., когда чисто военная сторона экономического строительства могла быть сведена к естественной модернизации вооруженных сил, все межвоенное развитие общества и экономики происходило при ярчайшем высвечивании чисто оборонной, грядущей схваткой определяемой, задачи.

Все наши довоенные пятилетки имели специальную военную направленность. Так:

- задачей 1-й пятилетки (1928-1932 гг.) ставилось создание вооруженных сил, обеспечивающих превосходство над самой крупной военной державой капиталистического мира (в тот момент Францией);

- в задачу 2-й пятилетки (1933-1937 гг.) входило создание военного потенциала, обеспечивавшего превосходство над коалицией 2-3 крупнейших в военном отношении капиталистических государств при условии, что столкновение ограничится одним военным театром, Европейским или Азиатским;

- в задачу 3-й пятилетке (1938-1942 гг.) ставилось создание военного потенциала, обеспечивавшего превосходство над любой возможной комбинацией крупнейших в военном отношении государств капиталистического мира при любых вероятных вариантах борьбы на всех театрах военных действий.

Реальная схватка 1941-45 гг. произошла - учитывая объединение почти всего военного потенциала Европы в руках Германии и постоянную, хотя и не осуществившуюся угрозу со стороны Японии - по промежуточному "двухсполовинному" варианту; и итоги войны показывают, что планировщики 20-х - 40-х годов заложили в свои расчеты реальные цифры.

Более того, оборонной задаче было подчинено все остальное строительство. Все наши новые предприятия закладывались как производства двойного назначения - мирного и военного. Так:

- заводы сельскохозяйственного машиностроения проектировались по профилю авиационного;

- заводы среднего машиностроения по профилю артиллерийского и минометного;

- автомобильные заводы по профилю производства бронемашин и легких танков;

- тракторные по профилю средних и тяжелых танков;

- хлебные элеваторы как пороховые производства;

- макаронные фабрики как заводы по производству ультрамедленногорящих порохов для дальнобойной артиллерии;

- часовые заводы как производства взрывателей.

На этих заводах заранее организовывались технологические потоки, комплектовалось оборудование, оснастка, создавались вспомогательные производства, укомплектовывался персонал инженерно-технических служб, сосредотачивались расходные и длительные запасы с учетом их обоих назначений.

Американские инженеры потешались над заказчиком, который требовал в проектах пролетов Сталинградского тракторного завода учесть 50-тонные нагрузки вместо обычных 5-7 тонных, что до крайности удорожало строительство, делало производство малорентабельным. Они не догадывались, что эти пролеты должны были принимать на себя не вес тракторов, а вес тяжелых танков.

Все 10000 предприятий, построенные за две с половиной предвоенные пятилетки, были нацелены на оборонное производство, и будучи не всегда рентабельны как автомобильные, комбайновые, тракторные, они были эффективны как артиллерийские, авиационные, танковые.

Такой планомерной, всеобъемлющей милитаризации промышленности и сельского хозяйства - ведь те же МТС это полная предмобилизационная готовность всего автотракторного парка страны - не знает всемирная экономическая история, и сверхусилия Германии 1935-39 гг., на ее фоне выглядят скромно.

В результате этой работы советская экономика приобрела фантастическую управляемость и маневренность, способность почти мгновенно развернуть военное производство. Если мобилизация промышленности Великобритании потребовала 22 месяца, из них 9 месяцев без прямого воздействия неприятеля, если экономика США, не затронутая войной, мобилизовалась за 36 месяцев, то экономика СССР; при прямом воздействии войны, мобилизовалась за 3-4 месяца по основным производствам и за 7 полностью. Никакой сверхэнтузиазм, штурмовщина, порыв не могли обеспечить такого результата без этой гигантской планомерной работы довоенных лет. И только при полном осознании неизбежности войны она могла быть принята, запущена и осуществлена.

И если бы она не была произведена в Советском Союзе, кто бы ее произвел в мире? А без нее - что бы остановило А.Гитлера и горевших энтузиазмом мирового господства панцербестий самой воинственной нации 20-го века? В этой работе, единственно возможной тогда только в СССР, закладывалось спасение мира - и только Одна Шестая могла ее осуществить по состоянию, традициям, устремлениям общества и, добавим, провидению ее вождя.

Крупнейшим стратегическим решением И.Сталина той поры стало резкое форсирование темпов индустриализации с начала мирового экономического кризиса 1929-32 гг. Всемирная экономическая катастрофа резко осложнила обстановку для СССР. С одной стороны, крайне усилилась неустойчивость всего международного положения, мировая "теснота" капитала будила поиск "свободных зон" и "пространств", выносила на поверхность крайние шовинистические течения, получившие массовую социальную базу в лице выбитой из колеи, озлобленной против Государства, Бога и Соседа, массе.

С другой стороны, кризис в первый и последний раз открыл перед нами мировые рынки передовой техники и технологий, не завалявшихся, перезрелых - новеньких пахнущих лабораторной краской и сверкающих конструкторской белизной. Бессилие ошалевших буржуазных государств, судорога зоологического пароксизма страха, пронизывающая капитал, раскрыла перед нами двери цехов, КБ, плазов, сняла занавески над кульманами, раскрыла лабораторные журналы.

В очередь на советские заказы стали "Ф.Крупп" и "Демаг", "Маннесманн" и "Пратт энд Уитни", "Рено-Кодрон" и "Фоккер", свои новейшие изделия предлагали на продажу Мессершмитт, Дуглас, Хейнкель, Кристи, Ройс - мировая техническая элита. Открывалась возможность выкачать весь задел из портфелей и мозгов Европы и Америки, но не далее 2-3 лет, положенных кризисом....""

Получено по-электронной почте - "Гений Сталина
«Молодая гвардия» (N 11-12, 1998)"
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #6155  
Старый 21.02.2010, 22:03
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Я ж говорю, если считаете, что Ягода был самовыдвиженцем, так и считайте дальше)))
Ответ в духе Солженицина - "сам я не видел, но мне рассказывали"
5 баллов!

Что про Мэсси?? Ничего не желаете сказать??
Ответить с цитированием
  #6156  
Старый 21.02.2010, 22:32
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей 57;73361]
Цитата:
что даже лично я писал об этом еще летом прошлого года http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=9026
Я писал в прошлом году, сегодня можно писать - "пИсал в прошлом году. Свежих документов и свидетельств более чем...

Цитата:
Что касается вашей цитаты по поводу "пошел за большевиком", так уже через семьдесят лет (мизерный по меркам истории срок) народ и сбросил большевиков. Могу напомнить, снабдив для примера несколькими иллюстрациями:
Большевиков скинул Сталин, а вы их назад притащили.))
Второй раз, всего за семьдесят лет, вас развели, как лохов.



Цитата:
Казаки и участники митинга сжигают совдеповский серпасто-молоткастый флаг:
Ага! "Герои"! Пока их поддерживала русская армия - народ в страхе держали, а как лишились поддержки, так и наделали в кустиках))))


Цитата:
А ведь еще в 21 году перед эвакуацией из Крыма, граф Зубов писал: Пройдут года и вихрь кровавый.
От нас умчится навсегда
Взлетит опять орёл двуглавый.
И сгинет красная звезда.
Кровь еще впереди.


Цитата:
Из здания ЦК КПСС вылетали редкие чиновники и пулей уезжали на черных «Волгах». Из двери одного из подъездов вышла к собравшимся наблюдателям работница столовой ЦК и поведала, как перепуганные партаппаратчики жгут секретные для народа бумаги.
Полная чушь. Они и счас, кто в думе, кто в шоколаде.
Ответить с цитированием
  #6157  
Старый 21.02.2010, 22:58
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей 57;73359]
Цитата:
А зачем ему нужно было улетать из оккупированной им и его большевистскими приспешничками страны? Вот если бы гидра большевизма окончательно зашаталась в годы войны, то несомненно бы и Джугаш драпал бы еще похлеще, чем его правительство спешно уматывавшее в Куйбышев.
Грибочков геббельских поменьше кушайте и "кабы" мерещиться не будет. Не погрузил и не улетел,



Цитата:
Нда, то коммуняки усердно гадят "отвратительное " образование "отсталой царской России", то вдруг заявляют, что какой-то семинарист-недоучка "имел хорошее образование" ))
Каждый крестьянин в семинарии учился))) Надо мужикам рассказать про их дедушек))


Цитата:
"Тут покоится безмозглый прах жертв врожденного скудоумия". Иного они не заслуживают."
Правильно подсказал. Так и скажут - не Ломоносов, чай, и не Королёв.

Цитата:
Интересная формулировка, под которой фофан оправдывает чью-то дурость и ложь о трех сотнях миллионов погибших в царской России за пару десятилетий ( о чем фофан здесь ранее цитаты приводил)
С арихметикой не лады ....Маразьма - понимаю))
Цитата:
а советское скудоумие, видимо, самое врожденное в мире, как и у безымянных авторов этого пасквиля, который тут цитировал фофан
Тутчев из совеееетских.

Цитата:
Да этих сталинских сергианцев и не цитируйте. Еще в писаниях говорилось, что настанут времена, когда появятся среди пастырей отступники, которые из овец Христовых станут волками.
Опять маразьма доминирует. Кто сказал, что эти "времена" прошли??
Ответить с цитированием
  #6158  
Старый 22.02.2010, 10:21
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение

Впрочем, советский суд, как известно,"самый гуманный в мире" , а советское скудоумие, видимо, самое врожденное в мире, как и у безымянных авторов этого пасквиля, который тут цитировал фофан
Да-с!

""Президент Медведев закончил своё обращение фразой о "национальных традициях" и "нашей религии". И мы хотели бы закончить на этом же. Но прежде, хотелось бы напомнить - и Президенту и всем беспамятсвующим: вы не забыли КТО возродил эти традиции? Вы не забыли, КТО поставил к стенке обнюхавшихся кокаином маргиналов в кожаных куртках, которые перестреляли всех священников, которые "тюрьмы и церкви" обещали сравнять с землей? Вы не забыли КТО защитил Булгакова? Вы не забыли КТО возродил церковь в 43-м году? Напоминаем:

1) СТРОГО СЕКРЕТНО

N 1037/19 т.Менжинскому В.Р.

12 сентября 1933 г.

12.09.1933 г.

В период с 1920 до 1930 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.

Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.

На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древнего русского зодчества.

Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции ОГПУ обязаны принимать меры (вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности) по охране памятников архитектуры древнего русского зодчества.

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.



2) СТРОГО СЕКРЕТНО

N 1697/13 товарищу Берия Л.П.

11.11.1939г.

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА N98 ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ОТ 11.11.1939г....

2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за N13666 - 2 "О борьбе с попами и религией", адресованное пред.

ВЧК товарищу Дзержинскому, и все соответствующие инструкции ВЧК - СТПУ - НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной церкви и православноверующих, - отменить.
....

СЕКРЕТАРЬ ЦК И. СТАЛИН.

Читатель конечно может спросить - а откуда эти цитаты? Покажите нам документы. Но ведь и он не видели документов где кровью священников злой Сталин начертал бы "ВСЕХ. РАССТРЕЛЯТЬ. НЕМЕДЛЕННО." Почему же ты читатель охотнее веришь последнему? Почему? Ответь - не мне - себе ответь! Ну а Вам, господин Президент, ещё проще - стоит только распорядиться и Вам указанные документы принесут - там есть номера, даты, фамилии - будет легко найти. Алгоритм действий, на самом деле прост: смотрите даты, смотрите что и по чьему приказу было сделано, смотрите расстреляли ли этого человека и делаете вывод - боролся ли Сталин с теми, по чьим приказам и с чьих подач начинались чистки в армии, гонения на священников и т.д. и т.п. Докопаться до истины можно. Надо только захотеть.

Дмитрий Анатольевич, в завершении мы бы хотели напомнить Вам о том, кто запустил процесс "разоблачения культа личности". Вы и сами знаете, что речь идёт о Н.С. Хрущёве. А вот то, о чём Вы и некоторые читатели, можете не знать. Письмо Н.С. Хрущёва:

"Дорогой товарищ Сталин! Украина Вам посылает ежемесячно по 17 18 тысяч арестованных. Москва утверждает 2 3 тысячи. Прошу принять меры. Любящий Вас Никита Хрущев".

Письмо датировано 1938 годом и опубликовано в "Досье гласности" 3, 2000. Нужны ли ещё доказательства тому, что весь этот процесс инициирован бесчестными беспринципными людьми, а в дальнейшем подхвачен оппортунистами и партократами? Вы хотите встать с ними в один ряд?

Всемогущим Сталин был лишь короткое военное время, ни до того, ни после он не имел той полноты власти, которую ему приписывают. Везде, где мог, он с иезуитской осторожностью утверждал примат национального над идеологическим. На основании общедоступного материала, даже безо всяких секретных, архивных данных вполне возможно сделать собственные выводы, перед которыми рухнут и перевёртышный агитпроп "волкогоновых" и безумие "солженицыных". Простого взгляда на вектор внутренней политики, внешнеполитического курса, на искусство того времени достаточно для того, чтобы осознать, что грузин Сталин был самым большим националистом и русским патриотом 20-го века. И называя его преступником и убийцей, господин Президент, Вы автоматически, независимо от того, хотите Вы этого или нет, причисляете себя к врагам России, к врагам российской государственности.""

Павел Т
Кто это - Павел Т?? Неужели тутчев??

http://rossia3.ru/politics/russia/obrmedved
Ответить с цитированием
  #6159  
Старый 22.02.2010, 10:36
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию Этот загадочный Павел Т

""В 1972 году некто Кронид Любарский, до того учёный астрофизик, а к тому времени трансформировавшийся в "узника совести" вместе с ещё целым рядом "немогумолчащих" был арестован по делу правозащитного бюллетеня "Хроники текущих событий", на страницах которого очень совестливые, но не очень занятые люди распространялись на тему "как нам обустроить СССР". По странному стечению обстоятельств, подавляющее большинство авторов и редакторов сего откровения были по профессии людьми весьма далёкими от изучения социальных, юридических и политических проблем: математики, программисты, геологи и вот, даже один астрофизик. Вообще, удивительно разносторонние пассионарии собрались там : и про литосферу и про права человека знали и могли объяснить. Современная российская история, кстати, тоже знает одного шахматиста, который силён в политике.

Товарищ (господин?) Кронид был арестован и в октябре того же года осужден на пять лет строгого режима за "антисоветскую агитацию", была такая статья в УК СССР. "Какая ужасная статья!",- наверняка сейчас возмутится читатель. Спешу успокоить: такие "ужасные" статьи были в УК целого ряда западных демократических стран, являвшихся эталонами для Кронида Любарского сотоварищи. Например, 123 статья Уголовного Кодекса Бельгии, или вот параграф 253 раздела 18 Свода законов США, одинаково предусматривали длительное тюремное заключение за действия, направленные на ослабление или противодействие государственному строю. Итак, с точки зрения основных правовых систем того времени по этапу в 19-ый Мордовский лагерь отправился не "невинный агнец", а обыкновенный преступник. Вроде Подрабинека, Александра Пинхасовича, кстати, осуждённого через 6 лет по тому же делу и по той же статье. К чему такое долгое предисловие? К тому, что именно Кронид Любарский, преступник, в 1974 году, после очередного приступа воспаления прав человека, выдвинул идею организации единого Дня сопротивления политических заключенных, вместе с несколькими товарищами разработал концепцию его проведения и смог распространить эту идею по другим лагерям и тюрьмам. Что тут скажешь. Его бы энергию, да в астрофизику.

На протяжении последующих 17 лет диссиденты ждали этого праздника, как дети Нового года - развесёлые квартирники, подпольные книжки, затяжные голодовки. Пока рабочий работал, а инженер проектировал, диссидент за них за всех страдал. Из всех сил страдал, с огоньком. В 1989 они даже провели хоровод вокруг здания КГБ, но вместо Деда Мороза к ним вышел ОМОН и попросил не мешать работать серьёзным людям. А в 1991 году сказка кончилась - День памяти жертв политических репрессий узаконили, и все как-то сразу про него забыли. Всё стало сразу как-то скучно и неинтересно. А ещё через 18 лет, Дмитрий Анатольевич Медведев, либеральное инь нашего солнцеподобного тандема, выступил с обращением к нации, суть которого сводится к тому, что негоже забывать историю и что врага надо знать в лицо. Мы с Дмитрием Анатольевичем тут полностью согласны, но хотели бы слегка уточнить нашу позицию. Однако, давайте обо всём по порядку.

Мы просмотрели видео-обращение нашего президента.

Дмитрий Анатольевич начал с того, что выразил озабоченность тем, что молодые люди не всегда обладают не только "историческими знаниями, но и гражданскими чувствами". И добавил загадочное "здесь не всё так просто". Пока трудно не согласиться. Далее, президент посетовал на то, что "почти 90 процентов наших граждан, молодых граждан в возрасте от 18 до 24 лет, не смогли даже назвать фамилии известных людей, которые пострадали или погибли в те годы от репрессий". Это очень тревожит нашего президента. И нас, господин Медведев, и нас это очень тревожит! Нельзя забывать не только имена и фамилии, но и деяния, за которые были осуждены и приговорены те самые "известные люди" - военные преступники, политические диверсанты и мировые революционеры. На этом консенсус заканчивается и начинается популизм.

"Невозможно представить себе размах террора, от которого пострадали все народы страны", - продолжает Дмитрий Анатольевич. Неправда Ваша. Представить - очень, кстати, легко! Некоторые, как, например, упоминаемый далее Солженицын, напредставляли себе аж до 20 миллионов, а бывали случаи и более живого воображения. Одно смущает: история - не наука о представлениях, а архивные документы - не шляпа фокусника. Если там написано 3 миллиона, то не надо вытягивать оттуда ещё 20 миллионов кроликов и разноцветных ленточек. Дмитрий Анатольевич, у Вас же есть помощники, попросите их принести Вам отчёты НКВД по репрессированным и уберите "Архипелаг ГУЛАГ" из раздела "Сверхсекретные сведения" в "фантастику". Заодно посмотрите статьи, по которым были осуждены большинство "репрессированных", посмотрите обязательно, а то сейчас реабилитируете два миллиона убийц и насильников, а потом будете руками разводить: "Откуда в стране рост преступности, понимаешь?".

Далее - привычное про "врагов народа" и "их пособников", про "клеймо" на семьи "невинно осуждённых". Видно, что господина Президента сильно заботят судьбы тех, кто не имел "даже права на достойное человеческое погребение" и чьи имена на "долгие годы были просто вычеркнуты из истории". Господин Медведев даже заявляет о своём убеждённом убеждении: "Я убеждён, что никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь". Начинается очень пылкая речь! Напор, эмоции - всё через край. Ну что ж, мы согласны с тональностью. А давайте и впрямь поговорим на высоких нотах. Нам тоже есть, что Вам сказать.

По-поводу невинно осуждённых. Дмитрий Анатольевич, ещё раз Вас просим: загляните в архивы, там есть стенограммы процессов особо "невинных", в которых очень конкретно и доходчиво объясняется, кто и за что был осуждён. А то получается какая-то тюремная байка про то, что все сидят ни за что. Вообще, знаете, история, говорят, не терпит сослагательного наклонения, но в нашей многострадальной стране создалась уникальная ситуация, когда мы имеем шанс воочию наблюдать сегодня то, что "было бы, если бы не". Вы говорите "врагах народа" и "клейме" на их семьи? Да, Дмитрий Анатольевич, да, и сегодня, благодаря Вашей в том числе безответственной политике, мы видим, что бывает, когда над чиновниками всех уровней и рвачами всех мастей не висит Дамоклов меч возмездия и заклеймения не только их, но и их семей, тех, кто жирует на деньги народа, тех кто лечится от простуды за тысячи долларов в элитных клиниках, когда старики, ветераны той Войны, о славе которой Вы так печётесь не могут позволить себе элементарный аспирин. Больше половины страны живёт на кореньях и соленьях. О каком праве на достойное погребение Вы говорите, когда у Вас, под Вашим чутким руководством, десятки миллионы людей не имеют права на достойную жизнь! Вычеркнутые имена? Да Ваша политика приведёт к тому, что из истории человечества будут вычеркнуты не то что имена - судьбы! Судьбы детей-наркоманов, матерей-алкоголичек, отцов-преступников. Тогда были женщины-матери, женщины-жёны, а сейчас что? "Русская подруга Мэла Гибсона родила ребёнка". Позор! Это Вам позор, господин Президент....

http://rossia3.ru/politics/russia/obrmedved
Ответить с цитированием
  #6160  
Старый 22.02.2010, 10:38
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию Этот загадочный Павел Т

...Страна висит над пропастью, а Вы возносите светлые очи к небесам и причитаете о "кровавом Сталине". "Взял с сохой, а оставил с ядерной бомбой", сотни новых заводов каждый год, ведущая индустриальная держава, победа над разрухой 20-х, уничтожение "пятой колонны", победа в Великой Отечественной,- для Вас это всё банальные штампы? А для нас - история великой страны и великого народа. А что скажут про Вас? Хотите услышать? Подождите, ещё услышите. Или дети Ваши услышат.

Да, огромные жертвы, да! "Ничто не может ставится выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправдания." Есть! Есть оправдания! Та самая человеческая жизнь - это и есть не просто оправдание, а кричащая необходимость репрессий. Мы видим, что происходит со страной - с миллионами человеческих жизней - когда её бросают в костёр мирового капитализма современные "троцкие"-грефы, когда не расстреляны правые "зиновьевы"-чубайсы и "каменевы"-гайдары. Вот они - настоящие враги народа, и все их семьи должны носить это клеймо, что бы в следующий раз подобные им сто раз подумали, прежде чем обрекать на вымирание страну и народ который их кормит. Мы видим, что бывает, когда под бухаринское "Обогащайтесь!" распродаются заводы, фабрики, леса и недра нашей страны, народное достояние, когда продажные военные и опустившиеся чекисты разворовывают склады и "крышуют" бандитов. Чиновники в замках, их дети и жёны - заграницей. Всё остальное население страны выживает. Выживает и терпит лишения не ради того, чтобы завтра стало лучше жить, как это было в трудные 20-е, 30-е, 40-е, а просто выживает. Из-за Вас они страдают и умирают в нищете просто так, ради очередного отката, ради очередного банкета зажравшегося рыночного торгаша, ради пышных похорон очередного уголовника, но Вам этого мало, Вы хотите ещё сделать напрасными и страдания и лишения их дедов и прадедов. Вы говорите, что "никакое развитие страны, никакие её успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь? Вы уверены что готовы отменить миллионные жертвы, подвиг трудового народа ради красного словца и дешёвого популизма? Не потому ли, что Вашу эпоху характеризуют Ваши же слова, только усечённые - просто: "никакое развитие страны, никакие её успехи". Всё. Точка. Вам больше нечего добавить, господин Президент.

Вы всё ещё не видите оправданий для репрессий? Тогда Вы либо слепы, либо предатель. И мы не даже не знаем, что из этого хуже. И мы не уверены, что история найдёт оправдание Вам.

Сколько ни бьются историки над развенчанием мифа "сталинских репрессий", всё равно Солженицын и журналисты побеждают. По сути, тут нет ничего удивительного, ведь, люди, обыватели живее интересуются тем, сколько бутылки водки украл сосед у соседа и сколько глаз выбили Блюхеру на допросе, а как дело доходит до статистики, до изучения исторических процессов во всей их сложной взаимосвязанности, до историософии, до осознания преимущества индустриализации и коллективизации перед обогащением и предпринимательством, лицо обывателя мрачнеет и он начинает думать о том, что на завтра обещают заморозки, а у него огурцы не накрыты. То ли дело журналисты, то ли дело Президент, то ли дело "кровавые чистки", "дом на набережной", "искалеченные судьбы", "сфабрикованные дела" - вы только вслушайтесь - "сфабрикованные"+ даже звучит приятно как-то ! Тут обыватель оживляется, вспоминает про слезинку ребёнка, про "истреблённое" лихое чубастое казачество, про голодомор, про ГУЛАГ, про депортации - про самое "жаренное", как говорила советская пропаганда.

Нельзя, не разумно, просто неуместно и не научно, рассуждать об истории страны с 250-имилиионным населением, исходя из истории одного, десяти, даже ста тысяч отдельных людей. Да, история страны - это история народа, но всего народа, понимаете? Того от чего он пошёл и того к чему он пришёл, и да, история того пути, которым он шёл, по которому его вели. Тяжёлый был путь, но СССР и Россия не Лихтенштейн, у неё никогда не было и не будет лёгких путей. С этим надо просто смириться и перестать искать виноватых. Термин "преступления" вообще и по отношению к режиму тоже, требует пояснений, его нельзя бросать бездоказательно, Вы же юрист, Дмитрий Анатольевич. Преступление может быть либо действием, либо бездействием. Для наличия первого необходимо документальное подтверждение, например, указ за подписью Сталина "О начале Кровавой и Беспощадной Великой Чистке, которую в последствии назовут "Ужасный 37-ой". У Вас есть такой документ? Покажите - мы готовы поменять свои убеждения. А вот для преступного бездействия достаточно результатов такого попустительства: повсеместная коррупция, чиновничий беспредел, светская хроника о жизни миллиардеров в нищей стране - Вам ничего не напоминает?

Ещё немного для наглядности. В нашей стране сегодня, господин Президент, а точнее в Вашей стране, раз уж Вы заговорили о персональной ответственности главы государства, ежегодно (вообще-то, ежедневно) происходит тысячи, сотни тысяч правонарушении со стороны режима, со стороны государственных органов, органов власти, сажают невиновных, виновные откупаются, больные не получают положенные лекарства, солдат срочной службы не знает, вернётся ли он домой здоровым или его искалечит пьяный офицер. Это всё Ваши "кровавые преступления"? До Вашего выступления мы так не думали. А теперь вот невольно задумываешься: а в какой мере глава государства несёт ответственность за ВСЁ происходящее в стране?

Сегодня люди боятся. Это чувство постоянного, гнетущего страха, к которому уже привыкли. Страна живёт на двух уровнях: низший уровень - миллионы простых людей ежедневно молят небеса о том, чтобы верхний уровень хотя бы просто не мешал им жить. Жизнь в современной России похожа на мифы Древней Греции, когда простой человек не знает что за божок вылезет из очередного тонированного Мерседеса с мигалкой, какую кару придумает ему случайный встречный с корочкой ФСБ, как выбраться ему из критского лабиринта судебных процессов. А теперь спросите, испытывали ли страх люди, жившие при Сталине? Нет, Вы не отмахивайтесь, не говорите "да все знают, что испытывали", Вы спросите. Их не так много осталось, этих людей, но Вы сможете их найти в очередях за бесплатными лекарствами, в приёмной собесов и разномастных чиновников, в дешёвых магазинах, долго выбирающими продукты и считающими хватит ли им на мясо завтра, если сегодня купить молоко. Спросите, когда им жилось лучше, и кого они считают преступником.

Ведь Вы, господин Президент, сами сказали "А здесь не всё так просто." И мы хотим поверить, что и сейчас в нашей стране, всё не так просто, что и сейчас, как и в 30-е, официальная власть, далеко не всемогуща, что идёт противостояние паутины кланов, поместных князьков, международного капитала, что существует огромное количество обязательств, ограничений. Мы хотим понимать Ваше тяжёлое положение, потому что мы знаем в каком состоянии Вам досталась страна. Но не надейтесь, что наше понимание безгранично. Мы даже можем понять, что таким образом Вы заигрываете с кем-то, с кем-то кто нам глубоко противен, но с чьими интересами, возможно, пока приходится считаться. Можем понять, но не готовы принять. Чьим интересам Вы служите? Народа? Или кучке крикливых грантососов? Сталин в своё время обратился к народу: через репрессии против тех, кто хотел гнать обескровленную страну дальше, в Европу, разжигать собой мировую революцию, затем, расправившись с теми, кто хотел сделать её сырьевым придатком - всё это было - наконец через искусство, через "Александра Невского", через "Ивана Грозного". А через кого Вы обращаетесь к народу?

Вы пытаетесь отделить Сталина от народа? Вы не понимаете, что это антиисторично, и Ваша собственная ситуация тому подтверждение? Если советский народ в одиночку, даже "вопреки" способен был выстоять и победить, когда его травят, стреляют и морят голодом, что стало с ним в 90-е? Почему встали заводы и упала рождаемость? Уже набили оскомину напоминания о том, что при Сталине население увеличивалось, а производительность росла, но что Вы можете им противопоставить? Мемориал Эрнста Неизвестного "Маска скорби"? Фразочку Солженицына про "Волгу народной скорби"? Поза художника против судеб миллионов? Миллионов, десятков миллионов советских граждан, вся жизнь и свершенения которых прямое опровержение этим интеллигентским корчам? У Вас очень странные ориентиры для руководителя такой огромной и сложной страны, как Россия. Вы говорите о музейно-мемориальных центрах памяти? Вы не забыли на каком языке Вы обращаетесь к народу, господин Президент? Не на латышском и не на польском - Вы на русском языке предлагаете построить в России музеи репрессий...""

http://rossia3.ru/politics/russia/obrmedved
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 04:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com