ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #4501  
Старый 31.05.2009, 23:59
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Кто же стоял за этой силой? Член Палаты представителей Луи Макфедден, бывший председателем Комитета по банкам и валюте с 1920-х годов и до Великой Депрессии, объяснял это так:

«На исторический путь России роковую роль оказали действия международных банкиров… С помощью Правления Федерального Резерва… через Chase Bank советское правительство получило средства Казначейства США.

Англия также получала наши деньги через отделения Федерального Резерва, а затем перепродавала их советскому правительству под высокий процент…

Историческая стройка - ДнепроГЭС - финансировалась на деньги, незаконно взятые у Казначейства США коррумпированными и бесчестными банкирами Федерального Резерва»

Иначе говоря, Федеральный Резерв и Банк Англии по поручению контролирующих их международных банкиров создали монстра, который в течение 70 лет подпитывал беспрецедентный коммунистический режим, военную напряженность, и самое важное, собственную задолженность.

Если вы думаете, что у менял был шанс удержать ситуацию под контролем и они его потеряли, вы ошибаетесь. В 1992 году газета The Washington Times писала о том, что президент России Борис Ельцин был весьма опечален тем, что вся поступающая в его страну иностранная помощь попадает «обратно в сундуки западных банков на обслуживание долга».
Бедненький. Вы не в курсе, что государства берут друг у друга взаймы? Если использовать вашу терминологию и вашу глубину мысли, то благодаря займам запада, РИ дотянула до 1917 года. Кстати, отдавали ежегодно 13.5 % от ВВП. Размеры долга РИ перед февральской революцией я оглашал. Надо напоминать?
Кстати, если смотреть динамику внешнего долга, то к 1936 году все долги практически были погашены. Что касается нытья Ельцина, то советую посмотреть динамику долга РФ, и найти в нем коммунистов))))
Вам мой друг, пора как то со своей головой начинать дружить.
Ответить с цитированием
  #4502  
Старый 01.06.2009, 00:12
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Бедненький. Вы не в курсе, что государства берут друг у друга взаймы? Если использовать вашу терминологию и вашу глубину мысли, то благодаря займам запада, РИ дотянула до 1917 года. Кстати, отдавали ежегодно 13.5 % от ВВП. Размеры долга РИ перед февральской революцией я оглашал. Надо напоминать?
Кстати, если смотреть динамику внешнего долга, то к 1936 году все долги практически были погашены. Что касается нытья Ельцина, то советую посмотреть динамику долга РФ, и найти в нем коммунистов))))
Вам мой друг, пора как то со своей головой начинать дружить.
Бедненький. Прочитайте вот этот фргамент

Цитата:
Через года после начала Первой мировой русская революция сбросила с трона царя и насадила коммунизм. Джейкоб Шифф, глава финансового треста Kuhn Lobben Company, на смертном одре признался, что потратил $20 млн. на финансирование низвержения царя.
еще раз. Затем еще. И еще. И еще. Пока не дойдет. Подскажу: здесь был ответ на ваш вопрос о связи. Вам мой друг, со своей головой начинать дружить уже поздно.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #4503  
Старый 01.06.2009, 00:23
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Бедненький. Прочитайте вот этот фргамент
еще раз. Затем еще. И еще. И еще. Пока не дойдет. Подскажу: здесь был ответ на ваш вопрос о связи. Вам мой друг, со своей головой начинать дружить уже поздно.
Дружок. Напрягите память, попытайтесь вспомнить кто сбросил царя. Напрягайте снова и снова, пока не вспомните.
Ответить с цитированием
  #4504  
Старый 01.06.2009, 00:36
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Дружок. Напрягите память, попытайтесь вспомнить кто сбросил царя. Напрягайте снова и снова, пока не вспомните.
Я и не забывал.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4505  
Старый 01.06.2009, 00:49
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Я и не забывал.
Впечатляет))))
Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4506  
Старый 01.06.2009, 00:59
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Я и не забывал.
Спасибо монархисту за прямые слова. Вот это отребье: командующие фронтами, руководители буржуазных, либеральных партий, агенты западных держав. А те члены императорской фамилии, которые это поддержали и носились с красными бантами, те руководители церкви, которые тоже поддержали это - те просто дерьмо...

Да здравствует красно-монархический союз против белолиберальной нацистской мрази!!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4507  
Старый 01.06.2009, 12:41
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Впечатляет))))
Впечетляет. Гляньте на мой ник. Один раз, другой, третий. Пока не дойдет. Что касается белых лыцарей, то все лучше кгасных тавагищей. Это по принципу из двух зол меньшее. Я не слишком сложно объясняю?

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Вот это отребье: командующие фронтами, руководители буржуазных, либеральных партий, агенты западных держав. А те члены императорской фамилии, которые это поддержали и носились с красными бантами, те руководители церкви, которые тоже поддержали это - те просто дерьмо...
Типо того, но не совсем так. Многие потом одумались и сильно пожалели. Поэтому всех под одну гребенку нельзя.

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
Да здравствует красно-монархический союз против белолиберальной нацистской мрази!!
Не смешите. Ваши кгасные подпадают в категорию
Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
агенты западных держав
т. е. в категорию отребья. Хотя здесь тоже все не так просто и всех под одну гребенку нельзя.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #4508  
Старый 01.06.2009, 13:15
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Впечетляет. Гляньте на мой ник. Один раз, другой, третий. Пока не дойдет. Что касается белых лыцарей, то все лучше кгасных тавагищей. Это по принципу из двух зол меньшее. Я не слишком сложно объясняю?
Ну слава богу, вы него тоже посмотрели. А то прям неловко за вас, вроде монархист, а все про СССР пишите и товарища Сталина. Что касается белых лыцарей , коричневых, тех кто мнит монархистом, то они вполне удачно слились в эктазе на этом форуме. Причем дружным табунчиком меняют окраску, в зависимости от темы и коньюктуры. Важно что бы сохранялся прямой угол в отношении к СССР.
Как то не замечал, что бы вы забежали в соответсвующую тему и начали писать про местное дерьмо и отребъе. Мы увидим сие знаменательное событие, или вы так и будете здесь нам плакаться, о своем наболевшим?
Цитата:
Типо того, но не совсем так. Многие потом одумались и сильно пожалели. Поэтому всех под одну гребенку нельзя.
В смысле всплакнули украдкой?
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4509  
Старый 01.06.2009, 13:40
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Я и не забывал.
Я не поклонник Дядюшки Зю, но сейчас просматривал книги в интернет-магазине и нарвался на такую рецензию:

Цитата:
"Капитализм не входит органически в плоть и кровь, в быт, привычки и психологию нашего общества. Однажды он уже втравил Россию в братоубийственную гражданскую войну и, как подтверждает многолетний опыт, не приживется на российской почве. Свидетельством тому и те три революции, которые произошли в стране с минимальным временным интервалом: с октября 1905 по октябрь 1917 года. Эти революции показали, что основная часть российского общества была решительно недовольна "недоделанным" российским капитализмом, бурно развившимся в стране после крестьянской реформы 1861 года, посягнувшим на соборные, общинно-коллективистские и духовно-нравственные устои народной жизни. Его-то и не принял весь народ, а не только мятущаяся, радикально настроенная интеллигенция, как пытаются доказывать сегодня ангажированные идеологи режима".

Г.А.Зюганов
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4510  
Старый 01.06.2009, 15:20
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Что касается белых лыцарей...

Типо того, но не совсем так. Многие потом одумались и сильно пожалели. Поэтому всех под одну гребенку нельзя.
Ну, это они очень удачно "одумались и пожалели"...
Уже в Парижике!
А те,которые вовремя не одумались, те и попали... здесь в России "под гребенку"!

Судьба-с!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #4511  
Старый 01.06.2009, 19:11
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Да не строили вы его, Кузьмич, не строили. Вы просто рыдом проходили, когда другие строили. Вы сами об этом писали. Потому и плющит Вас так. От зависти и от непонимания - от чего они могли и делали, а Вы нет.

Ну отчего же, я очень даже отдал бы свое дело советскому государству, и работал бы на его благо, потому что это народное государство, а значит - моё. А авто у меня нет. И квартиры в СССР не забирали, а давали.
Как Вы интересно всё рассказываете. Вами, и вашими стараниями ВСЁ построено. Не завидую я ничему. Не умею. Единственно, может быть только тому, когда смотрю на поделку человеческих рук. Например, в Эрмитаже. Такая вещь: Кубок. Из слоновьей кости, сквозная резьба. И три шара один в другом. Как матрёшки. И все позрачные, резьбы тончайшей. Ни одного склеенного шва. Как это ВНУТРИ всё вырезать! Только вот этому, потому, что так я не умею. А Вашему чему, или другому- нет. У одного-одно, у меня- другое.

А квартиры не только давали, но и забирали. Молодой вы. Уголовный кодекс надо знать. (Чтить, как сказал Остап).А по УК следовало, что если Вас на 6 месяцев определят, пардон в места...,то Вы автоматически вылетаете из квартиры. Если соображалка не заржавела, то обьясните старому- как это можно наказать человека, да, заслуженно, но СВЕРХ ПРИГОВОРА?
Ответить с цитированием
  #4512  
Старый 01.06.2009, 22:31
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Критик нашел интереснейшую по фактическим данным монографию

http://www.hist.msu.ru/Labour/******/Leningrad.htm#57

Буду цитировать самое интересное.
«Уже в 1934 г. рабочие 5–8-го разрядов составляли около четверти всех рабочих ленинградской промышленности57. Ленинградцы укрепили свою репутацию передового отряда высококвалифицированных рабочих. К 1940 г. 80 тыс. промышленных рабочих Ленинграда, т.е. каждый 7-й или 8-й, имели самую высокую из существовавших производственных квалификаций.»

«В 1929 г. Советское правительство было вынуждено ввести карточную систему снабжения населения.
…В Ленинграде рабочие стали получать по карточкам 800 г хлеба и 200 г мяса в день, 750 г растительного масла и 1.5 кг сахара в месяц…»
Ребята, это 73кг мяса в год на рабочего!! По смешным ценам…


Отрасли промышленности Среднемесячный заработок рабочих Ленинграда (в руб.)
1932 г. 1933 г. 1934 г. 1935 г. 1936 г. 1937 г.
Электростанции 184.0 194.0 217.6 258.0 325.0 359.0
Металло-электротехническая 176.0 178.0 200.0 255.4 319.0 336.0
Химическая 130.0 136.0 156.6 215.8 266.0 279.0
Бумажная 147.0 142.0 156.2 218.4 282.0 300.0
Полиграфическая 132.0 140.0 – 207.7 238.0 256.0
Текстильная 110.0 127.0 154.7 200.8 254.0 260.0
Кожевенно-меховая 148.0 147.0 167.3 201.7 259.0 273.0
Швейная 105.0 106.0 121.6 171.0 210.0 238.0
Пищевкусовая 128.0 128.0 131.9 172.0 209.0 226.0
По всей промышленности 150.0 154.0 173.3 224.5 281.0 297.0

Примечание. Таблица составлена по: Индустриализация Северо-Западного района в годы второй и третьей пятилеток (1933–1941 гг.), стр. 309.

"Большое значение имело постановление Совета Народных Комиссаров СССР от 1 ноября 1937 г. "О повышении заработной платы низкооплачиваемым рабочим и служащим фабрично-заводской промышленности и транспорта". Оно устанавливало для рабочих, находящихся на повременной оплате труда, минимум заработной платы в 115 руб. и для сдельщиков – 110 руб., не считая премий и других прибавок в обоих случаях.
В 1938–1939 гг. заработная плата рабочих продолжала расти и в 1940 г. составила в среднем по промышленности 310.8 руб
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4513  
Старый 01.06.2009, 22:57
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию Продолжение

"В 1935 г. в связи с общим улучшением состояния народного хозяйства страны и увеличением запасов продовольствия карточная система была отменена…
С отменой карточной системы продовольственные товары стали продаваться в государственных и кооперативных магазинах по единым твердым ценам…
К 1939 г. бюджет рабочей семьи увеличился по сравнению с 1937 г. на 73.7% и составил уже 1038 руб
В 1937 г. в Ленинграде действовали 652 детских сада на 38.9 тыс. мест и более 180 яслей с 11.2 тыс. детей81. 104 из них находились при предприятиях и обслуживали 8.1 тыс. детей трудящихся фабрик и заводов…
Ежегодно десятки тысяч ленинградских рабочих проводили свой отпуск в санаториях и домах отдыха за счет государства и профессиональных союзов. За вторую половину 1936 – первую половину 1937 г. льготными путевками воспользовалось свыше 420 тыс. трудящихся Ленинграда82. Подавляющая часть этих путевок была предоставлена рабочим промышленности и членам их семей. Так, на заводе "Красный треугольник" в 1936 г. из 6486 путевок рабочие получили 5206, в том числе старые производственники –1379, стахановцы и ударники – 3148[эта цифра свидетельствует о высокой доле высокооплачиваемых рабочих-стаханоцев с заработками и более 1000р], На фабрике "Красный маяк" рабочим было выдано 324, инженерно-техническим работникам и служащим 29 путевок83.

Крупнейшие предприятия сами строили Дома отдыха в окрестностях Ленинграда, предоставляя их в распоряжение фабрично-заводских комитетов. Большая часть затрат по бюджету соцстраха, таким образом, шла на улучшение здоровья и отдых рабочих.
…С 1931 г. начинают входить в эксплуатацию дома для рабочих в новых жилых массивах Выборгского, Кировского, Красногвардейского, Московского, Володарского, Приморского и Свердловского районов. Строительство жилья развернулось вблизи от индустриальных гигантов ленинградской промышленности. Крупные предприятия создавали целые рабочие городки. Для рабочих Выборгской стороны в 1934 г. были введены в эксплуатацию Батенинский и Бабуринский массивы общей площадью более 60 тыс. м2 жилья. Целый городок появился за Невской заставой, где во второй пятилетке началась планомерная застройка больших территорий87. К 1935 г. в Московском и Выборгском районах площадь новых жилых массивов составляла третью часть, а в Кировском даже около половины всего жилого фонда района…»

Интересная информация, разоблачающая некомпетентное мнение Тутчева о масштабах жилищного строительства до 1960гг
http://www.bn.ru/articles/2007/06/29/15004.html
«Ближе к заводам

Весь этот разношерстый сталинский жилой массив, по данным справочной службы АН «Итака», занимает около 16% объема жилого фонда Петербурга. …
В конце 30-х годов под такие здания выделялись кварталы площадью около 10 га и застраивались почти одновременно.

Месторасположение большинства шедевров сталинского ампира определялось направлением двух первых, спроектированных в предвоенные годы, линий метрополитена – Кировско-Выборгской и Московско-Петроградской. Линии должны были разгрузить пассажиропоток вдоль парадных магистралей города – пр. Стачек и Московского пр. Кроме того, между этими проспектами расположено большое количество промышленных предприятий и, прежде всего, гигант советской индустрии Кировский завод.

Именно поэтому значительная часть массива «сталинок» расположена в Кировском и Московском районах... Вдоль проспектов и на площадях высились 6-8-этажные, украшенные лепным декором номенклатурные здания, в глубине кварталов – более скромные рядовые.»

"На протяжении трех пятилеток велись работы по благоустройству рабочих кварталов: здесь прокладывали водопровод и канализацию, проводили электричество, строили больницы, школы и кинотеатры, разбивали скверы на пустырях, сажали деревья…
К 1937 г. площадь зеленых насаждений увеличилась по сравнению с 1917 г. в 20 раз…"
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4514  
Старый 01.06.2009, 23:14
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 626
Сказал(а) спасибо: 912
Поблагодарили 560 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

"В годы первой и второй пятилеток в ленинградские вузы было направлено большое количество рабочих с производства. При общем росте числа студентов в ленинградских вузах с 1928/29 учебного года по 1932/33 учебный год с 37.5 тыс. до 79.9 тыс. доля рабочих среди студентов поднялась с 32.5 до 56.2%215. Базу для подготовки контингентов из числа рабочих для поступления в вузы составила обширная сеть рабфаков, число которых за 1929–1932 гг. выросло в Ленинграде с 9 до 52, а количество учащихся в них с 7.2 тыс. до 36.7 тыс. Только за 1930–1935 гг. ленинградские рабфаки подготовили для вузов около 25 тыс. человек216. Важное значение имел почин, положенный в Ленинграде, по созданию первого в стране завода-втуза"
Там же.

Следует пояснить. Если в 1913г рабочий мог улучшить свое положение лишь в рамках своего сословия, то в СССР рабочий мог легко переместиться по социальной лестнице до самого верха. Пример: тот же Хрущев. Такого примера императорская Россия предоставить нам не сможет.
Я уверен, что это - один из важнейших показателей качества жизни.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4515  
Старый 02.06.2009, 14:24
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию Константинов Д.В. Я сражался в Красной Армии

Народное ополчение.

Но самая большая трагедия была с так называемым «народным ополчением». Нельзя не сказать о нем, ибо этот политический блеф Сталина стоил народу сотен тысяч жизней, сотен тысяч напрасных жертв. Объявив начавшуюся войну — войной «отечественной», Кремль решил показать, что эта «отечественная» война ни чем не отличается от народной войны 1812 года, или борьбы с поляками в XVII веке, когда было создано знаменитое народное ополчение Минина и Пожарского....
.....Советское «народное ополчение» ничего общего не имело с действительно добровольным народным движением. Нелепость этой затеи проявилась в том, что ополчение состояло, главным образом, из контингентов уже и без того подлежащих мобилизации в армию в начале войны....В это время процесс мобилизации армии далеко еще не закончился, ибо мобилизационный аппарат военных комиссариатов и соответствующих военных учреждений не мог «переварить» того количества людей, которое подлежало призыву. Людей было более чем достаточно и никаких ополчений вообще не нужно было. Но политика требовала декорации добровольной народной борьбы с врагом. И жертвой этого было, так называемое «народное ополчение»....Были собраны сотни тысяч людей. Плохо вооруженные и почти не обученные, они, во имя необходимой правительству политической декорации, долженствующей свидетельствовать о морально-политическом единстве страны, были брошены в самое пекло войны. Большинство из них погибло, расстрелянное и раздавленное немецкими танками, много сдалось в плен, а остальные, в очень скором времени, были расформированы и распределены по регулярным частям красной армии. Блеф с «народным ополчением», стоивший сотни тысяч жизней, также бесславно провалился, как провалилось знаменитое «народное финское правительство», созданное во время войны с Финляндией.


В ожидании штурма Ленинграда.

На юге и юго-западе стояло огромное зарево. Это шел бой за ближайшие предместья города. Практически противник был в его пределах. С запада слышалась беспрерывная орудийная стрельба. Это Кронштадтские форты и корабли балтийского флота вели огонь по наступающим немцам.

Когда-нибудь история раскроет секрет этих дней. Для меня лично, до сих пор остается непонятным, почему в эти дни немецкая армия не вошла в Ленинград. Город можно было взять голыми руками.

На фронте, проходившем в ряде мест по окраине города, дрались остатки уже значительно деморализованных войск, защищавших, или вернее, отступавших к Ленинграду. Сопротивление их не являлось ни в какой степени серьезным препятствием для германской армии. Новые подкрепления еще не приходили.Немецкие танки беспрепятственно совершили прогулку по южной части города, дошли до Нарвских ворот, вызвали страх у одной, и любопытство у другой части населения и не торопясь ушли обратно.

В городе происходило нечто невероятное. Из него панически бежали все те, кто принадлежал к правящей партийно-бюрократической верхушке, за исключением тех, кто не смел самовольно бежать, занимая те или иные ответственные посты.
Но и эти, под благовидными предлогами, стремились «смыться» куда-нибудь подальше. Увозили семьи, старались вывезти кое какое имущество.

В домах сжигались домовые книги, со списками живущих. Жгли архивы и документы партийных и государственных учреждений. В частных квартирах выключались телефоны, ибо власть не доверяла своим гражданам, боясь, что телефоны будут использованы для помощи неприятелю. На улицах строились укрепления для уличных боев. Магазины превращались в точки сопротивления.

Организовывались специальные отряды из гражданского населения. Среди военных гарнизона и командования нашей школы шла тихая и незаметная работа. Стало известным, что начальнику школы, комиссару и ряду других лиц, из дома принесли штатские костюмы. Цель этого была не совсем ясна: или для того, чтобы не попасть в категорию военнопленных, что было бы неизбежным, при занятии города немецкой армией или для подпольной работы в занятом немцами Ленинграде.

Этой стороне дела уделялось много внимания. Если бы германская армия вошла в Ленинград, то помимо видимого противника, ей пришлось бы иметь дело с невидимым и коварным врагом. Густая сеть подпольных коммунистических организаций, снабженных всем необходимым, была раскинута по всему городу и ожидала вступления немецких войск.


Офицерская самоволка.

Осторожно идя вдоль стен домов я вышел на Кирочную улицу. Снова ни души, только снег, ветер и темные, угрюмые, безжизненные дома. На углу, что то чернеет. Подхожу... Полузанесенный снегом труп. Видимо — шел, упал от слабости, подняться не мог и замерз. Таких было в эту ленинградскую зиму, сотни тысяч.
Вдали что то зачернело. Кажется подвигается ко мне навстречу. Быстро прижимаюсь к стенке и двигаюсь к ближайшим воротам, чтобы юркнуть во двор.

Одновременно возникает следующая, вполне понятная, мысль:

— Что это вообще такое? Почему я — офицер первой в мире армии «социализма», о которой так много писалось и говорилось хвалебного, должен как вор красться по улицам, для того, чтобы повидать близких мне людей. Можно было обвинить меня в чем то, если бы я ушел с фронта. Но ведь я не воюю, а просто мерзну и голодаю в этих казармах без всякого дела....

Невольно вспомнились рассказы о жизни офицеров старой царской армии, пользовавшихся абсолютной личной свободой, в тех пределах, в каких пользуются теперь офицеры почти всех цивилизованных стран. По сравнению с их жизнью, то, что пришлось пережить нам было ничто иное, как какая-то игра в офицерство с людьми, заключенными в тюрьму и подвергнутыми строжайшему тюремному режиму.

Полное отсутствие уважения к личности, к тем званиям и чинам, которые они сами давали, всяческое подавление естественного чувства человеческого достоинства, превращение человека в какого то военного робота, наплевательское отношение к каким бы то ни было вашим стремлениям и желаниям — вот, что я нашел, на первых порах, в красной армии.


О настроениях в начале войны

Никакой ненависти к немцам не было. Наоборот, — к ним относились по формуле: «во всяком случае, хуже не будет». Проявлялось любопытство и надежды, что они принесут благоприятные условия жизни для всего народа, или, во всяком случае, дадут толчок в сторону необходимых перемен. Воевать мало кто хотел, а защищать режим — еще меньше. Советский патриотизм встречался, главным образом, у комсомольской молодежи, разъагитированной советской пропагандой.

Но многолетнее господство большевистского режима сказывалось: нехотя, против своего желания, люди шли на фронт и умирали, боясь проявить чувство недовольства или протеста. Эта подавленность режимом и механическая привычка к повиновению, привычка вымуштрованного робота, боящегося сказать слово против своих поработителей, этот фактор был, есть и всегда будет в советской армии и это также должны иметь ввиду те, кто собирается, так или иначе иметь с ней дело.

Матерщина в Красной Армии

Вообще следует сказать, что нецензурная брань, стала неотъемлемым атрибутом красной армии. Ругались все, начиная с простого красноармейца и кончая генералами. Считалось, что без брани приказание или замечание звучит недостаточно «убедительно». Страшные, часто кощунственные ругательства сыпались со всех сторон, как из рога изобилия.

Один из наших командиров рот употреблял даже в обычном разговоре такое количество ругательств, так перемежал брань с обычными словами, что я заинтересовался и попытался подсчитать какое количество бранных слов, по сравнению с нормальным человеческим языком, он произносит. Произведенный подсчет дал следующие результаты: из 100 произносимых слов — 65 составляли брань.

Я останавливаюсь на этом факте потому, что брань — это один из симптомов, свидетельствующих о моральном состоянии армии. Брань была одним из дополнительных средств унижения и морального подавления — необходимым для того, чтобы держать людей в повиновении. Брань стала органическим свойством красной армии. На словах с ней иногда начинали, якобы, бороться, но на деле борющиеся с бранью, сами продолжали с большим «вкусом» и уменьем виртуозно ругаться, где только можно.


О немецкой "Восточной политике", ее ошибках и последствиях.

Выше уже говорилось, что солдаты красной армии, не желая защищать режим, как известно, массами сдавались в плен и охотно перебегали к противнику, видя в германской армии освободителя от большевизма. И действительно, в передовых частях германской армии они находили хороший прием. Также хорошо о боевых частях немецкой армии отзывалось и все население оккупированных районов. Но как только пленные или население сталкивалось с военными и гражданскими учреждениями в германском тылу, картина менялась в обратную сторону.

К сожалению, правительство Германии отказалось в этой войне иметь своим союзником российские народы и заменило этот союз «восточной политикой» господина Розенберга. Оно стало воевать не только против СССР, но и против России, т.е. против народов ее населяющих, отождествляя одно с другим.

Сразу восстановив всем этим против себя народы, населявшие СССР, оно уже в конце 1941 года предрешило свое собственное поражение. И первым симптомом этого была неудача под Москвой.

Правительство Гитлера воевало не только против СССР, т. е., в первую очередь против большевиков, а оно повело войну и против всего порабощенного большевиками народа, считая его «унтерменшем» и соответствующе относясь к нему.

Если бы Германия, после вступления ее армии в Россию, немедленно бы создала российское национальное правительство, а из массы пленных — российскую освободительную армию, то немецким солдатам не пришлось бы вообще сражаться на территории СССР.

Если бы правительство Германии, введя свои войска в СССР, повело дружественную политику по отношению к населению и соответственно относилось бы к пленным и объявило бы войну — освободительной борьбой против коммунизма, события развивались бы совершенно иначе
.

Российская освободительная армия немедленно выросла бы как снежный ком и, превратив начавшуюся войну в войну гражданскую, закончила бы почти без помощи немецкой армии начавшуюся борьбу. Страна взорвалась бы как пороховой погреб, советский строй рухнул и ушел бы навсегда в вечность. Трудно говорить о том, что последовало бы за этим и как окончилась бы вторая мировая война, но, что угроза коммунизма навсегда исчезла бы из мира, это совершенно несомненно.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #4516  
Старый 02.06.2009, 14:25
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию Константинов Д.В. Я сражался в Красной Армии

Однако, события шли своим чередом. Доходящие сведения о судьбе пленных оказывали свое действие. Советская пропаганда, воспользовавшись этим, стала неимоверно раздувать полученные данные, запугивая ими армию. На всех политзанятиях комиссары и политруки вылезали из кожи вон, стремясь доказать, что немцы хотят поработить русский народ, что они издеваются и убивают пленных, уничтожают мирное население и т. д.

Одновременно появились первые сведения о партизанских антинемецких отрядах, действующих в немецком тылу. Это тоже косвенно подтвердило распространяющиеся слухи.

В результате, уже к концу 1941 года, массовые и групповые сдачи в плен прекратились, резко уменьшилась индивидуальная сдача в плен и добровольный переход на сторону противника.

Имея все данные выиграть войну и будучи сильнее в военном отношении, Германия проигрывала ее политически.

Красноармеец и офицер красной армии психологически попадал между двух огней. С одной стороны, надоевший всем советский режим, гонящий его на свою защиту, угнетающий его, но все таки как то дающий жить, с другой — противник который оказывается идет не освобождать, а подавлять, уничтожать и порабощать. И, пожалуй, второе будет хуже первого. Так лучше, думает он, я пока останусь с советским режимом и буду защищать свою семью свой народ, ибо иначе всем «капут». А с советской властью мы посчитаемся потом!.....

Таков элементарный ход рассуждений рядового военнослужащего. и это явилось основной причиной, почему армия стала драться. Неблагоприятную роль для репутации немцев сыграла и блокада Ленинграда, истребившая сотни тысяч мирных жителей.




В походной колонне.


Уже с самого начала похода часть людей начала отставать. Всем комиссарам и политрукам рот был дан приказ идти обязательно сзади своих подразделений и подгонять отстающих. А отстающих и просто выходящих из колонны и ложащихся на землю было много. По мере продвижения дивизии, их было все больше и больше. Приходилось из за них останавливать всю колонну. Их уговаривали политические работники; сначала это помогало. Люди подымались и, пошатываясь, как то брели дальше. Но скоро этот метод воздействия перестал помогать. Тогда, вместо «культурных» и «идейно-выдержанных» уговоров, посыпалась грубая площадная брань, затем толчки, пинки и, наконец, удары ногами. Использовав все способы воздействия, наши политруки остервенели и начали избивать лежащих людей, добиваясь, чтобы они встали и шли дальше.


Несомненно, что все отставшие от дивизии, и легшие или севшие на снег, были обречены на смерть. Большинство из них, те. которые не симулировали, а безусловно не могли идти, на таком морозе очень скоро бы замерзли. Остальные, конечно, разбежались бы. Видя в каждом отстающем дезертира и симулянта наши политруки выходили из себя. Им на помощь пришли командиры взводов, рот, старшины и сержанты. Ругань, понукание, вопли и стоны висели в воздухе.


Красноармейское офицерство.

Офицер советской армии не может быть сравниваем с офицером любой другой армии, так как, по существу, он не офицер. Как это не звучит парадоксально, но это именно так. Уже все сказанное выше показало на каком странном положении находилось советское офицерство.

Офицеры красной армии, в смысле своего положения, могут, в какой то степени, сравниваться с офицерами других стран, начиная только с чина майора и выше. Все, кто были в более низких чинах, хотя и имели формально офицерское звание, но по своему приниженному, почти рабскому положению, по жизненным условиям, по манере обращения с ними начальства и т. д., по сути дела, офицерами названы быть не могли. Они нечто среднее между унтер-офицером и офицером старой армии или какой либо другой из современных армий.

Это происходило потому, что военные училища красной армии, подготовлявшие для нее командный состав, в своей массе выпускали, в культурном отношении, материал среднего качества. Советский командир, как правило, был недостаточно культурен и воспитан. У него совершенно отсутствовали старые, многовековые традиции императорской армии. Лишь небольшая часть из них, еще до военного училища, окончившая полную среднюю школу и происходившая часто из семей потомственной интеллигенции, выделялась в выгодном отношении из общей массы. Но офицерских, до известной степени, кастовых традиций не было совершенно.


Пушечное мясо.

Когда задают вопрос, как и чем советские войска брали вверх над немцами, то ответ может быть только один: пушечным мясом.

Совершенно не ценя человеческую жизнь, ставя ее ни во что, руководители красной армии бросали на убой массы людей, захлестывая ими противника. Советские войска побеждали тогда, когда немецкие пулеметы захлебывались от надвинувшихся на них людей и уже не могли физически уничтожить напиравшую на них массу.
В этом и заключается один из основных «секретов» второй мировой войны на восточном фронте, который никогда не раскроют никакие ученые и умные рассуждения о стратегии и тактике советской армии. Война не малой кровью, а такой большой, которую до сих пор еще не видел мир — вот основа победы советских войск.


Константинов Д.В. Я сражался в Красной Армии

http://militera.lib.ru/memo/russian/...ov_dv1/07.html
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #4517  
Старый 02.06.2009, 14:44
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение

Константинов Д.В. Я сражался в Красной Армии

http://militera.lib.ru/memo/russian/...ov_dv1/07.html
Там на Милитере, кстати предисловие есть к сим мемуарам, что ж Вы забыли включить:

Цитата:
Hoaxer: В том, что касается Красной Армии, автор описывает, естественно, одни недостатки. Это естественно, кто бы читал эту книгу в Аргентине, если бы она была объективной? Константинову надо было оправдать акт собственного предательства. Если бы не попал в плен, он, вполне вероятно, написал бы мемуары, в которых воздал должное и мудрости Коммунистической партии, и своим великим подвигам на передовой. Собственно говоря, и так можно заметить, что Константинов — на самом деле помесь д'Артаньяна с Атосом. Ну а все, само собой — политруки, да серость подневольная. Всё разумное — вопросы, мысли, советы — исходит от Константинова, а всё гнусное и мерзкое — от окружающих его советских морлоков. Наверное, так — заранее — проявилась на Константинове благодать, которую неведомо от какого бога передал ему митрополит берлинский и германский Серафим в декабре 1944 года. Особенно умиляет предисловие к книге, являющее собой квинтэссенцию сознательного лицемерия. Дескать, если кто-то скажет, что в этой книге всё ложь, так тот — либо “искренне заблуждающийся слепец”, либо “сознательно дейсвующий подлец”. И делается вывод: в этой книге — всё правда. Но дело в том, что в этой книге, как в любой хорошо сделанной пропаганде, две трети правды и треть лжи. А ложь, смазанная таким количеством правды, легко проскальзываает в душу. Поэтому верну-ка я этим, надеюсь, давно покойным, деятелям, их определение — именно они и есть “сознательно действующие подлецы”, хорошо ведающие, что творят. Эту книгу (и подобные ей) надо читать, чтобы получить навыки отделения козлищ от агнцев, в какие бы одежды не рядились сии козлищи.
А вообще это закон жизни - предатель лютой ненависитью ненавидит то, что предает.
Ответить с цитированием
  #4518  
Старый 02.06.2009, 14:58
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Там на Милитере, кстати предисловие есть к сим мемуарам, что ж Вы забыли включить:.
Уважаемый mpotapoff, я знаю, что Вы читали труды историка Мультатули и даже как-то искали его произведение "Свидетельствуя о Христе до смерти". Как-то мы обсуждали другое его произведение в теме о Николае II Мультатули Петр Валентинович «Господь да благословит решение мое...» http://militera.lib.ru/research/multatuli/- там же так же есть ангажированный взгляд от этого Hoaxer на произведение Мультатули (историка по образованию и специальности) .

Да и это не предисловие, а аннотация от того, кто сделал сайт ( Hoaxer) , от человека со своим мнением (понятно, что коммуняцким). И не удивительно, что то, что противоречит его идеологии и взглядам, в его предисловиях и аннотациях подвергается некой обструкции
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #4519  
Старый 02.06.2009, 15:32
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Прости меня господи, ну не мог я мимо пройти.
Цитата:
Однако, события шли своим чередом. Доходящие сведения о судьбе пленных оказывали свое действие. Советская пропаганда, воспользовавшись этим, стала неимоверно раздувать полученные данные, запугивая ими армию. На всех политзанятиях комиссары и политруки вылезали из кожи вон, стремясь доказать, что немцы хотят поработить русский народ, что они издеваются и убивают пленных, уничтожают мирное население и т. д.
Какое вранье. Немцы шли с иконами, раздавали всем пиво и сосиськи. А их подло оболгали.
Цитата:
В результате, уже к концу 1941 года, массовые и групповые сдачи в плен прекратились, резко уменьшилась индивидуальная сдача в плен и добровольный переход на сторону противника.
Имея все данные выиграть войну и будучи сильнее в военном отношении, Германия проигрывала ее политически.
Конечно, так оболгать немцев то.
Цитата:
Красноармеец и офицер красной армии психологически попадал между двух огней. С одной стороны, надоевший всем советский режим, гонящий его на свою защиту, угнетающий его, но все таки как то дающий жить, с другой — противник который оказывается идет не освобождать, а подавлять, уничтожать и порабощать. И, пожалуй, второе будет хуже первого. Так лучше, думает он, я пока останусь с советским режимом и буду защищать свою семью свой народ, ибо иначе всем «капут». А с советской властью мы посчитаемся потом!.....
Я упустил этот момент. А когда потом побежали считаться с Советской властью?
Цитата:
Таков элементарный ход рассуждений рядового военнослужащего. и это явилось основной причиной, почему армия стала драться. Неблагоприятную роль для репутации немцев сыграла и блокада Ленинграда, истребившая сотни тысяч мирных жителей.
Типа, это был единственный прокол.

Цитата:
В походной колонне.

Уже с самого начала похода часть людей начала отставать. Всем комиссарам и политрукам рот был дан приказ идти обязательно сзади своих подразделений и подгонять отстающих. А отстающих и просто выходящих из колонны и ложащихся на землю было много. По мере продвижения дивизии, их было все больше и больше. Приходилось из за них останавливать всю колонну. Их уговаривали политические работники; сначала это помогало. Люди подымались и, пошатываясь, как то брели дальше. Но скоро этот метод воздействия перестал помогать. Тогда, вместо «культурных» и «идейно-выдержанных» уговоров, посыпалась грубая площадная брань, затем толчки, пинки и, наконец, удары ногами. Использовав все способы воздействия, наши политруки остервенели и начали избивать лежащих людей, добиваясь, чтобы они встали и шли дальше.
Таких в армии мы сами били. Без всяких политруков.

Цитата:
Несомненно, что все отставшие от дивизии, и легшие или севшие на снег, были обречены на смерть. Большинство из них, те. которые не симулировали, а безусловно не могли идти, на таком морозе очень скоро бы замерзли. Остальные, конечно, разбежались бы. Видя в каждом отстающем дезертира и симулянта наши политруки выходили из себя. Им на помощь пришли командиры взводов, рот, старшины и сержанты. Ругань, понукание, вопли и стоны висели в воздухе.
Сволочи. Нет что бы прилечь всем и отдохнуть недельку. Что блин за армия такая!

Цитата:
Офицер советской армии не может быть сравниваем с офицером любой другой армии, так как, по существу, он не офицер. Как это не звучит парадоксально, но это именно так. Уже все сказанное выше показало на каком странном положении находилось советское офицерство.
Офицеры красной армии, в смысле своего положения, могут, в какой то степени, сравниваться с офицерами других стран, начиная только с чина майора и выше. Все, кто были в более низких чинах, хотя и имели формально офицерское звание, но по своему приниженному, почти рабскому положению, по жизненным условиям, по манере обращения с ними начальства и т. д., по сути дела, офицерами названы быть не могли. Они нечто среднее между унтер-офицером и офицером старой армии или какой либо другой из современных армий.
Вроде как лейтенант взводом командует, а на самом деле это шутка или нечто среднее. И ведь гады, войну выиграли.

Цитата:
Это происходило потому, что военные училища красной армии, подготовлявшие для нее командный состав, в своей массе выпускали, в культурном отношении, материал среднего качества. Советский командир, как правило, был недостаточно культурен и воспитан. У него совершенно отсутствовали старые, многовековые традиции императорской армии. Лишь небольшая часть из них, еще до военного училища, окончившая полную среднюю школу и происходившая часто из семей потомственной интеллигенции, выделялась в выгодном отношении из общей массы. Но офицерских, до известной степени, кастовых традиций не было совершенно.
Здесь непонятно. Там Тутчев про лишенцев вопил, а здесь оказывается среднее образование из потомственной интеллигенции. Хотя по словам андрея, эту интеллигенцию три раза расстреляли в 1937 году. Вообще конечно непорядок. Советская школа математике научила, а правильно хрустеть французкой булкой, нет.
Цитата:
Когда задают вопрос, как и чем советские войска брали вверх над немцами, то ответ может быть только один: пушечным мясом.
Совершенно не ценя человеческую жизнь, ставя ее ни во что, руководители красной армии бросали на убой массы людей, захлестывая ими противника. Советские войска побеждали тогда, когда немецкие пулеметы захлебывались от надвинувшихся на них людей и уже не могли физически уничтожить напиравшую на них массу.
В этом и заключается один из основных «секретов» второй мировой войны на восточном фронте, который никогда не раскроют никакие ученые и умные рассуждения о стратегии и тактике советской армии. Война не малой кровью, а такой большой, которую до сих пор еще не видел мир — вот основа победы советских войск.
И после этого немцы стрелялись. Пиво не лезло и соськи. Поэтому потери вермахта практически сравнялись, солдаты кончились и немцы сдались.
Цитата:
Офицерская самоволка.

Осторожно идя вдоль стен домов я вышел на Кирочную улицу. Снова ни души, только снег, ветер и темные, угрюмые, безжизненные дома. На углу, что то чернеет. Подхожу... Полузанесенный снегом труп. Видимо — шел, упал от слабости, подняться не мог и замерз. Таких было в эту ленинградскую зиму, сотни тысяч.
Вдали что то зачернело. Кажется подвигается ко мне навстречу. Быстро прижимаюсь к стенке и двигаюсь к ближайшим воротам, чтобы юркнуть во двор.
Одновременно возникает следующая, вполне понятная, мысль:
— Что это вообще такое? Почему я — офицер первой в мире армии «социализма», о которой так много писалось и говорилось хвалебного, должен как вор красться по улицам, для того, чтобы повидать близких мне людей. Можно было обвинить меня в чем то, если бы я ушел с фронта. Но ведь я не воюю, а просто мерзну и голодаю в этих казармах без всякого дела....

Невольно вспомнились рассказы о жизни офицеров старой царской армии, пользовавшихся абсолютной личной свободой, в тех пределах, в каких пользуются теперь офицеры почти всех цивилизованных стран. По сравнению с их жизнью, то, что пришлось пережить нам было ничто иное, как какая-то игра в офицерство с людьми, заключенными в тюрьму и подвергнутыми строжайшему тюремному режиму.

Полное отсутствие уважения к личности, к тем званиям и чинам, которые они сами давали, всяческое подавление естественного чувства человеческого достоинства, превращение человека в какого то военного робота, наплевательское отношение к каким бы то ни было вашим стремлениям и желаниям — вот, что я нашел, на первых порах, в красной армии.
Это шедевр. Оказывается офицеры цивилизованных стран, могут в любое время пойти домой. Что видимо в 1918 году и произошло. И почему это вызывает недовольство Андрея?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #4520  
Старый 02.06.2009, 15:48
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 345
Поблагодарили 541 раз(а) в 307 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Уважаемый mpotapoff, я знаю, что Вы читали труды историка Мультатули и даже как-то искали его произведение "Свидетельствуя о Христе до смерти".
Нашел, благодаря Вам и прочитал. Спасибо. Интересное и емкое расследование.
Цитата:
Как-то мы обсуждали другое его произведение в теме о Николае II Мультатули Петр Валентинович «Господь да благословит решение мое...» http://militera.lib.ru/research/multatuli/- там же так же есть ангажированный взгляд от этого Hoaxer на произведение Мультатули (историка по образованию и специальности) .

Да и это не предисловие, а аннотация от того, кто сделал сайт ( Hoaxer) , от человека со своим мнением (понятно, что коммуняцким). И не удивительно, что то, что противоречит его идеологии и взглядам, в его предисловиях и аннотациях подвергается некой обструкции
Да конечно, я читал и то мнение. Оно не "коммуняцкое". Заметьте, что клевету на Николая2 начали отнюдь не большевики, а либерально-интеллигенствующая тусовка. Да и книги на Милитере чаще всего не "коммуняцкие", а напротив: тот же Резун, Соколов, Бунич и иже с ними.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com