ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Проект "Имя Россия": постскриптум

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #61  
Старый 20.07.2009, 14:07
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 760
Поблагодарили 466 раз(а) в 275 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Эти Ваши фантазии для лохов... Типа сталин приказал и потащили к стенке. Даже такой "демократ", как бывший прокурор В. Казанник в «Известиях» от 13.10.93г. пишет, что: «…к своему ужасу… я убедился, что тогда (при Сталине. - Л.Ж.) законность в строгом смысле слова не нарушалась». Ультралиберал, знаменитый журналист Ю. Феофанов в «Известиях» от 20.03.93г. заявил, что «Сталинские репрессии» отнюдь не были беззаконными, они осуществлялись в полном соответствии с законами, защищавшими Советскую власть.
А если еще учесть что оправдательных приговоров при Сталине было больше(10% от общего числа рассмотренных дел в суде), даже сегодня этот процент существенно ниже(0,3%), то сразу станет понятно когда более гуманно относились к людям...
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 20.07.2009, 19:11
Аватар для Гусар
Гусар Гусар вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 34 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Вот например в "самой демократической стране" США
Смертная казнь

Начиная с 1993 года 95 приговоренных к смертной казни были полностью оправданы судом. Ужасающими кажутся результаты проведенного недавно исследования: в 7 из 10 случаев вынесения смертного приговора (в период с 1973 по 1995 год к смертной казни было приговорено 4578 человек) были обнаружены серьезные ошибки в ведении следствия. В 85% штатов, где применяется смертная казнь, погрешность при вынесении приговора составляла 60%..
http://www.inosmi.ru/print/192951.html
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #63  
Старый 20.07.2009, 22:52
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
А что делать с попами которые ходят по деревням и агитируют не вступать в колхозы? Может по головке их гладить?
Что Вы бредите...
Все священники подались в агитаторы, как троцкие-ленины?
Ульянов их уничтожал просто "за причастность к сану".
А Вы их народовольцами малююте.
Будьте честным перед собой.
Убивали монахинь.
Они тоже с прокламациями по-вашему бегали, чтобы "простой люд" обмануть?
У Ульянова был отдельный террор по отношению к священнослужителям. И о зверствах комиссаров была отдельная, очень обширная беседа.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 20.07.2009, 22:58
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
[Эти Ваши фантазии для лохов... Типа сталин приказал и потащили к стенке. Даже такой "демократ", как бывший прокурор В. Казанник в «Известиях» от 13.10.93г. пишет, что: «…к своему ужасу… я убедился, что тогда (при Сталине. - Л.Ж.) законность в строгом смысле слова не нарушалась». Ультралиберал, знаменитый журналист Ю. Феофанов в «Известиях» от 20.03.93г. заявил, что «Сталинские репрессии» отнюдь не были беззаконными, они осуществлялись в полном соответствии с законами, защищавшими Советскую власть.
Это ВАШИ фантазии для лохов.
Нет таких ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ законов при которых детей репрессированных сажают в лагеря, а потом поражают в правах.
Нет таких законов репрессировать по доносу.
Нет таких законов пытать людей.
Нет таких законов судить тройкой случайных лиц БЕЗ СЛЕДСТВИЯ.
Нет таких законов угонять народы с насиженных мест за подозрение.

Это законы для палачей.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 21.07.2009, 16:52
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 296 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию Заистерил, заистерил наш "лучший"...

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Что Вы бредите...
Все священники подались в агитаторы, как троцкие-ленины?
Ульянов их уничтожал просто "за причастность к сану".
А Вы их народовольцами малююте.
Будьте честным перед собой.
Убивали монахинь.
Они тоже с прокламациями по-вашему бегали, чтобы "простой люд" обмануть?
У Ульянова был отдельный террор по отношению к священнослужителям. И о зверствах комиссаров была отдельная, очень обширная беседа.
Ну чего истерики то закатывать... В гражданскую войну жертвы были с обеих сторон... Так же белые убивали и детей и женщин...
Период когда и власть то еще не образовалась толком... Война одним словом. Революция. Доводить не надо было народ до такого состояния. Сечь крестьян не надо было... Не надо было издевательских законов, когда один голос помещика приравнивался к нескольки сотням рабочих.
Не надо было казаков на крестьян и рабочих натравливать... Не надо было элиту воспитывать так что и по-русски говорили с акцентом, все по-французски, чтобы от народа своего отделиться...Много чего не надо было.
Не надо было пружину сжимать черезмерно, ибо она распрямившись со страшной силой бьет наповал и правых и виноватых...
__________________
Кто борется, тот может проиграть. Кто не борется -уже проиграл.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #66  
Старый 30.07.2009, 09:22
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Сказал(а) спасибо: 1,231
Поблагодарили 783 раз(а) в 547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влан Сибиряк Посмотреть сообщение
Ну чего истерики то закатывать... В гражданскую войну жертвы были с обеих сторон... Так же белые убивали и детей и женщин...
Период когда и власть то еще не образовалась толком... Война одним словом. Революция. Доводить не надо было народ до такого состояния. Сечь крестьян не надо было... Не надо было издевательских законов, когда один голос помещика приравнивался к нескольки сотням рабочих.
Не надо было казаков на крестьян и рабочих натравливать... Не надо было элиту воспитывать так что и по-русски говорили с акцентом, все по-французски, чтобы от народа своего отделиться...Много чего не надо было.
Не надо было пружину сжимать черезмерно, ибо она распрямившись со страшной силой бьет наповал и правых и виноватых...
Да, никто и не закатывает. Вы-то как обрадовались, что я не безразличен к судьбам тысяч замученных, зарепрессированных БЕЗОРУЖНЫХ священников.
Вам-то плевать.

Давайте свидетельства, как белые ОРГАНИЗОВАННО, как красные отнимали последних коров-кормилиц у крестьян.
Расстреливали отца-кормильца за то, что пытался спасти детей от голодной смерти, скрывая последнее зерно (для засева) от бессовестных комбедовцев.

Что вы нам устроили агитвыступление "Не надо, не надо"?
У русских кадровых офицеров, служивших в белой армии, никаких крестьян не было. Они Родину в ПМВ до этого защищали.
Про голоса тоже "не надо". Это большевики разогнали Учредительное, когда за них голоса не подавали.
Продули и расстреляли тех самых рабочих, которых до этого заманили обещаниями. А потом развалили всё производство в стране.
И пошёл рабочий без зарплаты в КА (жрать-то хочется) у своих "братьев-крестьян" хлеб грабить.

По-французски говорили не между собой, и не с крестьянами.
Оказывается, знание иностранного приравнивается у Вланов к контрреволюции
(Больше-то не к чему цепляться).
В совковые времена это выливалось в базарное "А ещё шляпу надел!...

Хорошо у красных получается: грабить крестьян они ходят, а виноваты белые.
Люди хотят, чтобы Вера была в сердце, а у коммунистов - священники виноваты.
А результат один: расстрелять и запретить.
Так и жили: по щиколотку в крови, без совести, уничтожая друг друга, как пауки в банке.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #67  
Старый 30.07.2009, 22:39
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Вы-то как обрадовались, что я не безразличен к судьбам тысяч замученных, зарепрессированных БЕЗОРУЖНЫХ священников.
Виктор, безоружные - не значит невинные, то есть - это не аргумент. Надеюсь, для вас не будет откровением, что самые гнусные дела в мине совершались галантными людьми в белых воротничках, смокингах и цилиндрах. И личного оружия они обычно не носили.
Я тоже не безразличен к судьбе священников, но не выделяю их из народа, за исключением того небольшого их числа, которые действительно погибли за веру. В-основном же было другое - они просто оказались по разные стороны баррикад с новой властью.

Цитата:
Давайте свидетельства, как белые ОРГАНИЗОВАННО, как красные отнимали последних коров-кормилиц у крестьян.
Расстреливали отца-кормильца за то, что пытался спасти детей от голодной смерти, скрывая последнее зерно (для засева) от бессовестных комбедовцев.
Вы думаете, что неорганизованный отъём лучше? И так ли всё было? Может, немного иначе? Вот скажите, чем питались белые - святым духом, наверное? Или им французы из-за границы продовольствие поставляли? Или они платили сполна крестьянам золотом?
И главное - почему белые на начинали своего движения в центре России, а массами пробирались на Дон, но именно туда, а не в Пермскую губернию? А чтобы было понятно, посмотрите на карту Гражданской, где "республика Советов в кольце фронтов". Посмотрите: интервенты и белогвардейцы отторгли от России основные хлебные районы: Кубань, Дон, Сибирь, Украина, Прибалтика, часть Поволжья. Прикиньте, сколько хлеба производилось на этих территориях, и сколько городского населения проживало на оставшихся. Налицо попытка удушения Советского государства голодом. Попытка провалилась, но насколько искренни вопли из того же лагеря о тяжёлой судьбе крестьянина в Советской России?

Цитата:
Продули и расстреляли тех самых рабочих, которых до этого заманили обещаниями. А потом развалили всё производство в стране.
И пошёл рабочий без зарплаты в КА (жрать-то хочется) у своих "братьев-крестьян" хлеб грабить.
Промышленное производство при Временном правительстве упало до 40% от довоенного (упало не со 100%, падение началось в 1916 году). Так что основная вина уже не на большевиках. При этом нужно учесть, что ВПК ещё работал, так что торговать с селом стало совсем нечем. А дальше: как организовать и наладить производство во время войны Гражданской, развязанной белыми и интервентами? Как, например, доставить хлопок из Средней Азии в Петроград?

Цитата:
Хорошо у красных получается: грабить крестьян они ходят, а виноваты белые.
Люди хотят, чтобы Вера была в сердце, а у коммунистов - священники виноваты.
А результат один: расстрелять и запретить.
Так и жили: по щиколотку в крови, без совести, уничтожая друг друга, как пауки в банке.
Осторожно! Это вы о нашем народе говорите. Продотряды создавались не из мифических большевистских чудовищ, а из обыкновенных рабочих, большей частью - бывших крестьян, и создавались не от хорошей жизни - выхода другого не было.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #68  
Старый 30.07.2009, 23:59
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусар Посмотреть сообщение
Вот например в "самой демократической стране" США
Смертная казнь

Начиная с 1993 года 95 приговоренных к смертной казни были полностью оправданы судом. Ужасающими кажутся результаты проведенного недавно исследования: в 7 из 10 случаев вынесения смертного приговора (в период с 1973 по 1995 год к смертной казни было приговорено 4578 человек) были обнаружены серьезные ошибки в ведении следствия. В 85% штатов, где применяется смертная казнь, погрешность при вынесении приговора составляла 60%..
http://www.inosmi.ru/print/192951.html
Конечно, безобразия творятся в Штатах. За период в 22 года в год приговаривалось к смертной казни в среднем по 208 человек. Из которых с погрешностями в 60% (что это- ошибка в приговоре, казнь невинного, или грамматические ошибки в них?) нужно бы уточнить у автора.

Неясно только что же нам делать, имея такие маяки - догнать и перегнать? Тогда в каком смысле- больше стрелять-это хорошо или плохо? А к этому как относится?


Жертвы политического террора в СССР


Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
Предисловие

Базой для публикуемых списков стало 4-е издание диска «Жертвы политического террора в СССР».

Публикуемые списки несколько расширены по сравнению с диском, включавшим более 2 600 000 имен – добавлены биографические справки из Книги памяти Сахалинской области, а также 3-го тома Книги памяти Автономной Республики Крым, подготовительных материалов к очередным томам Книги памяти Краснодарского края, 3-го тома Книги памяти Республики Северная Осетия-Алания, 5-го тома Книги памяти Красноярского края, 2-го тома Книги памяти Новосибирской области, 5-го тома Книги памяти Свердловской области. Общее число добавленных имен – около 30 тысяч.


Смотри http://lists.memo.ru/index.htm
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 31.07.2009, 19:15
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А к этому как относится?


Жертвы политического террора в СССР


Поиск по алфавиту: А Б В Г Д Е Ж З И Й К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Ы Э Ю Я
Предисловие

Базой для публикуемых списков стало 4-е издание диска «Жертвы политического террора в СССР».
А относиться к этому, как к бредовой политической агитке. Взял произвольшый срез этого ресурса (подряд), выводы делайте сами:
Цитата:
Кол Александр Львович

Родился в 1907 г., Днепропетровская обл.; украинец; Проживал: Харьков.
Арестован в 1936 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по Дальстрою 10 апреля 1938 г., обв.: контрреволюционная троцкистская деятельность.
Расстрелян 28 апреля 1938 г. Реабилитирован в июле 1989 г.

Источник: Книга памяти Магаданской обл.

Кол Роман Прохорович

Родился в 1913 г., Могилев; русский;
Арестован в 1940 г.
Приговорен: Военный трибунал 9 апреля 1943 г., обв.: 58.
Расстрелян 30 мая 1943 г. Реабилитирован в ноябре 1993 г.

Источник: Книга памяти Магаданской обл.

Кол-Чун Василий

Родился в 1871 г., Китай; китаец; неграмотный; б/п; работал огородником. Проживал: Иркутская обл., дер. Тачигир Боханского аймака.
Арестован 12 мая 1938 г.
Приговорен: , обв.: по ст. 58-1 "а" УК РСФСР.
Реабилитирован 25 августа 1938 г. реабилитирован постановлением УНКВД Иркутской области

Источник: Книга памяти Иркутской обл.

Кол-Ядрышникова Лидия Петровна

Проживала: с. Сычево Варгашинского р-на Курган. обл..
Приговор: раскулачивание (?)

Источник: УВД Курганской обл.

Колабаев Михаил Алексеевич

Родился в 1893 г. русский; образование начальное; торговый инспектор. Проживал: Алма-Атинская обл. Алма-Ата..
Арестован 10 декабря 1933 г. ПП ОГПУ Каз.ССР.
Приговорен: Тройка ПП ОГПУ Каз.ССР 29 марта 1934 г., обв.: 58-7, 58-11 УК РСФСР..
Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 17 декабря 1956 г. Верховный суд КазССР за отсутствием состава преступления

Источник: Сведения ДКНБ РК по г.Алматы

Колабаев Никита Тихонович

Родился в 1866 г., Нижнекамский р-н, д.Макаровка; русский; зажиточный крестьянин.. Проживал: Нижнекамский р-н, п.Заводская Поляна..
Арестован 7 июля 1932 г.
Приговорен: ОГПУ ТАССР 3 октября 1932 г., обв.: 58-9. ("поджог колхозной риги").
Приговор: дело прекращено за недостаточностью улик.

Источник: Книга памяти Республики Татарстан

Колабаев Никита Тихонович

Родился в 1866 г., Татарстан, Нижнекамский р-н, д. Макаровка; русский; зажиточный крестьянин.. Проживал: п. Заводская Поляна..
Арестован 7 июля 1932 г.
Приговорен: ОГПУ ТАССР 3 октября 1932 г., обв.: 58-9. ("поджог колхозной риги").
Приговор: дело прекращено за недостаточностью улик.

Источник: Книга памяти Республики Татарстан

Колабанов Михаил Алексеевич

(Колобанов) Родился в 1892 г. русский; рубщик цеха № 2 завода № 342 (пос. Мордовщик). Проживал: Горьковская обл., Кулебакский р-н, с. Большое Окулово.
Арестован 3 апреля 1941 г.
Приговорен: Военный трибунал МВО 6 мая 1941 г., обв.: 58-8.
Приговор: ВМН. 25.10.93 г. преступление (убийство) переквалифицировано на ст 136 ч.1"а" Расстрелян 24 июня 1941 г.

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

Колабашкин Иван Платонович

Родился в 1889 г., Смоленская обл., Понизовский р-н, дер. Губы; русские; б/п; к-з им.7-го съезда Советов Демидовского р-на, колхозник.
Арестован 1 ноября 1937 г. Демидовским РО УНКВД
Приговорен: НКВД и прокурора СССР 17 ноября 1937 г., обв.: 58 - 2, 7, 8, 9, 10, 11.
Приговор: расстрел Расстрелян 5 января 1938 г. Реабилитирован 26 сентября 1957 г. Военный трибунал Московского ВО

Источник: Книга памяти Смоленской обл.

Колабеков Абдулкерим Султанмуратович

Родился в 1936 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Билял Гонаевич

Родился в 1887 г., с. Верхний Чегем, Чегемского р-на, КБАССР; балкарец; бывший мулла, работал в колхозе..
Арестован 9 сентября 1937 г.
Приговорен: Постановлением Тройки НКВД 29 сентября 1937 г., обв.: обвинение в том, что он как бывший мулла, умышленно запутывал колхозников к выступлению против Советской власти..
Приговор: к заключению в ИТЛ сроком на 10 лет. Реабилитирован 17 июня 1960 г.

Источник: Книга памяти Кабардино-Балкарской Республики - подготовительные материалы

Колабеков Мухтар Султанмуратович

Родился в 1927 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Осман Наурузович

Родился в 1887 г., Лашкута; балкарец; Проживал: Лашкута.
Приговор: выселен в Киргизию (по нац. признаку) Реабилитирован 1 мая 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Султанмурат Заурбекович

Родился в 1890 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Суфьян Султанмуратович

Родился в 1934 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Хасан Султанмуратович

Родился в 1933 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Хусей Султанмуратович

Родился в 1930 г., Думала; балкарец; Проживал: Думала.
Приговор: выселен в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирован 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабеков Юсуп Османович

Родился в 1936 г., Лашкута; балкарец; Проживал: Лашкута.
Приговор: выселен в Киргизию (по нац. признаку) Реабилитирован 1 мая 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабекова Балдан Алимурзаевна

Родилась в 1900 г., Думала; балкарка; Проживала: Думала.
Приговор: выселена в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирована 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабекова Баттай Ахматовна

Родилась в 1905 г., Лашкута; балкарка; Проживала: Лашкута.
Приговор: выселена в Киргизию (по нац. признаку) Реабилитирована 1 мая 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабекова Раузат Османовна

Родилась в 1942 г., Лашкута; балкарка; Проживала: Лашкута.
Приговор: выселена в Киргизию (по нац. признаку) Реабилитирована 1 мая 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабекова Таужан Султанмуратовна

Родилась в 1929 г., Думала; балкарка; Проживала: Думала.
Приговор: выселена в Казахстан (по нац. признаку) Реабилитирована 29 августа 1994 г.

Источник: МВД Кабардино-Балкарии

Колабин Афанасий Афанасьевич

Родился в 1903 г., Еврейская АО, с. Головино; русский; рыбак колхоза. Проживал: ЕАО, с. Головино, ДВК..
Арест. СПО ПП ОГПУ по ДВК 4 июня 1933 г.
Приговорен: Тройка при ПП ОГПУ по ДВК 17 ноября 1933 г., обв.: по ст. 58-12 УК РСФСР..
Приговор: к 3 годам условно. Реабилитирован 6 марта 1959 г. постановлением президиума Хабаровского крайсуда дело прекращено за отсутствием состава преступления

Источник: Книга памяти Хабаровского края

Колабин Василий Иванович

Родился в 1895 г., Московская обл., г. Орехово-Зуево; слесарь. Проживал: г. Муром.
Арестован 21 июля 1943 г.
Приговор: 8 лет лишения свободы (За что? И до сих пор не реабилитирован.)

Источник: Книга памяти Владимирской обл.

Колабин Василий Тимофеевич

Родился в 1913 г., Рязанская обл., Лев-Толстовский р-н, д. Головищино.;
Расстрелян 22 марта 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован сведений о реабилитации нет

Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

Колабин Тимофей Поликарпович

Родился в 1873 г. Проживал: Башкирская АССР, Бураевский р-н, Тепляково того же с/с.
Приговорен: в 1931 г.
Приговор: спецпоселение - Башкирская АССР, Караидельский р-н, снят с учета 03.10.1943

Источник: МВД Республики Башкирия

Колабская Мария Ивановна

Родилась в 1896 г. Проживала: Краснинский р-н.
Приговорена: в 1930 г.
Реабилитирована 8 мая 2001 г. (И к чему приговорена?)

Источник: УВД Смоленской обл.

Колабский Антон Изотович

Родился в 1897 г. Проживал: Краснинский р-н.
Приговорен: в 1930 г.
Реабилитирован 8 мая 2001 г. (то же самое)

Источник: УВД Смоленской обл.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 31.07.2009, 20:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
А относиться к этому, как к бредовой политической агитке. Взял произвольшый срез этого ресурса (подряд), выводы делайте сами:
Я давно сделал выводы. Не спрашиваю Вас, что Вы думаете. Меня это совершенно не интересует. Время сделает своё дело. Новые поколения проклянут тех кто это всё натворил.
А к тому, что там есть наказания всякого калибра, есть даже условные сроки, говорит о том, что они не подобраны специально для чернухи. И то, что одни и те же люди упомянуты там несколько раз, говорит о том, что материал не чистился ни по какому признаку. Сколько раз поступало предложение об опубликовании материала, столько раз он и был туда помещён. Главное, я думаю, в этом деле- представление документов в комиссии по включению их материала в сайте. И если они есть, значит, и были там помещены. Я думаю, такое состояние говорит о том, что материал не фильтруется, нет персонала или нет такой задачи. Окончательная подборка будет, я думаю, производиться тогда, когда все списки поступят. Но для этого может понадобится многие годы. Так что можете не спешить и не волноваться. Вчистую будет сделано позже.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 31.07.2009, 23:26
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Если в "этом" едва ли каждый десятый тянет на невинную жертву, то значит информационный ресурс о чём-то другом, а его авторы спекулируют трагедиями людей. Наверное, чтобы обозлённые на жизнь и не желающие в чём-либо разбираться люди кидались цифрой "2,6 миллиона жертв". И не волнует, что туда сунули всех без исключения по 58-й статье, даже тех, кого вообще не осудили за отсутствием состава преступления. А также сюда отнесены те, кто когда-то где-то неизвестно за что и насколько был осуждён. Да ещё и дети осуждённых.
Цитата:
Новые поколения проклянут тех кто это всё натворил.
Желательно, чтобы создателей таких сайтов не проклинали, а реально судили за диверсионную работу.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 31.07.2009, 23:54
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Если в "этом" едва ли каждый десятый тянет на невинную жертву, то значит информационный ресурс о чём-то другом, а его авторы спекулируют трагедиями людей. Наверное, чтобы обозлённые на жизнь и не желающие в чём-либо разбираться люди кидались цифрой "2,6 миллиона жертв". И не волнует, что туда сунули всех без исключения по 58-й статье, даже тех, кого вообще не осудили за отсутствием состава преступления. А также сюда отнесены те, кто когда-то где-то неизвестно за что и насколько был осуждён. Да ещё и дети осуждённых.

Желательно, чтобы создателей таких сайтов не проклинали, а реально судили за диверсионную работу.
Вам не кажетсчя, что и за 10% реально (по-Вашему) репрессированных, всех этих тварей нужно повесить? Жаль, что после их смерти. Но что-то похожее на Нюрнбергский процесс нужно провести.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #73  
Старый 01.08.2009, 10:02
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вам не кажетсчя, что и за 10% реально (по-Вашему) репрессированных, всех этих тварей нужно повесить? Жаль, что после их смерти. Но что-то похожее на Нюрнбергский процесс нужно провести.
Мне кажется, что надо сразу и больно бить по рукам, тянущимся к верёвке. Я не вижу, чем вы отличаетесь от тех, кто действительно выносил приговоры, не очень-то разбирая вину.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #74  
Старый 01.08.2009, 20:42
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Мне кажется, что надо сразу и больно бить по рукам, тянущимся к верёвке. Я не вижу, чем вы отличаетесь от тех, кто действительно выносил приговоры, не очень-то разбирая вину.
Отчего не читаете? Я же говорю о ПРОЦЕССЕ. Разобрать тщательно, доказательно, с разных сторон. Начиная с самой идеи. И если идея и её реализация будет признана преступной, дальше, дальше, дальше. Первое поколение , второе. Последнее. Воздать ВСЕМ. Поскольку уголовное преследование невозможно в связи со смертью подсудимых, осудить деяния. Как был осужден националим.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 04.08.2009, 21:13
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 531
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 296 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Да, никто и не закатывает. Вы-то как обрадовались, что я не безразличен к судьбам тысяч замученных, зарепрессированных БЕЗОРУЖНЫХ священников.
Вам-то плевать.

Что вы нам устроили агитвыступление "Не надо, не надо"?
У русских кадровых офицеров, служивших в белой армии, никаких крестьян не было. Они Родину в ПМВ до этого защищали.
Про голоса тоже "не надо". Это большевики разогнали Учредительное, когда за них голоса не подавали.
( [)[/I]
Продули и расстреляли тех самых рабочих, которых до этого заманили обещаниями. А потом развалили всё производство в стране.
И пошёл рабочий без зарплаты в КА (жрать-то хочется) у своих "братьев-крестьян" хлеб грабить. ( )
По-французски говорили не между собой, и не с крестьянами.
Оказывается, знание иностранного приравнивается у Вланов к контрреволюции
(Больше-то не к чему цепляться).
В совковые времена это выливалось в базарное "А ещё шляпу надел!...
(
Хорошо у красных получается: грабить крестьян они ходят, а виноваты белые.
( [I]I]
Люди хотят, чтобы Вера была в сердце, а у коммунистов - священники виноваты.
I])

А результат один: расстрелять и запретить.
Так и жили: по щиколотку в крови, без совести, уничтожая друг друга, как пауки в банке.
( Этот бессовестный русофобский бред оставляю без комментариев)
1)(Я действительно не считаю актуальным для нынешнего времени подчеркивать исключительность именно этих пострадавших от гражданской войны...)
2)(Видимо крестьяне были только у "красных" царских офицеров и генералов. Их примерно поровну распределялось... офицеров то, все остальные белые были такие же беспортошные, которые массой потом переходили в красные)

(Большинство в Красной армии были те же крестьяне...А что ж белые имели под контролем огромную территорию, иностранную поддержку и прямую помощь, ну и взяли бы показали пример, организовали бы производство, тоже оказывается не того... не катит в гражданскую войну производить ни у тех ни у других. Вот закончилась война и организовали)
3)Давайте не будем строить из себя этакую восьмиклассницу невинную. Белые тоже не святым духом питались, и точно также перед ними стояли задачи добывать фураж для конницы, а мы знаем, что коней кормить надо, и продукты для бойцов, и кроме этого чем то кормить городское гражданское население... Финансовая система была уже при Временном... разрушена а в Гражданскую добита окончательно, полноценного товарного эквивалента никто крестьянам предложить не мог... ни белые ни красные. Война. Раз деньгам веры нет, то остается только одно... Добывать продовольствие без эквивалентного обмена. ... Дальше разумному все понятно... Поправки делаем на тогдашний уровень правосознания...Белые потом сдриснули по заграницам, а красные остались с этими проблемами... Митинговали то все, и белые и красные, а проблемы выруливать одним красным...)
4) Шляпу то в советское время надели. И среди лидеров большевиков были очень образованные люди. И языками владели и инженерными знаниями блистали. А элита говняная которая смотрела на Россию как на источник пограбить, а тратить за границу..., это еще в войне с Наполеоном заметно было... путали бывало крестьяне... не понимали по- французски да и вилами ... Надвигающуюся катастрофу видели все передовые люди того времени, далеко до Гражданской... Тот же Л. Н Толстой, и причины этой надвигающейся катастрофы для богатых имущих классов показывал... Кстати сейчас эта ерундистика возвернулась. И говняная элита тоже быстренько образовалась. И точно также, грабить в России, а тратить через оффшоры за границей, детей учить за границей, лечиться тоже...)
5)I]Я действительно считаю в той ситуации уже поздновато было какую-то демократию вводить, кроме диктатуры, все остальное было к тому времени протютюкано...Заболтано Временным Правительством и всевозможными партиями
6)([I]Веры тогда уже давно не было, прежде всего у богатых классов, это тоже отмечали передовые люди того времени, а остальные... остальные решили делать светское государство. С разрушением самодержавной феодальной власти разрушили и его составляющие... У них не стало опоры на государство... разрушилось экономическое основание[/
Вот так-то ... Построили новую Россию. Советскую. Да! Пришлось диктатуру в интересах большинства вводить. Да! Пришлось строить новую промышленность, с опорой на свои силы. Через дюжину лет после окончания Гражданской войны, уже вовсю работали новые огромные заводы, выпускали первоклассную технику, самолеты, трактора, комбайны, армию создали и вооружили первоклассной техникой. В селе радио, электричество, Индустриальная великая держава уже через пятнадцать лет...
И что мы видим после нынешних пятнадцати-двадцати лет отказа от советского проекта? Ни армии, ни промышленности, ни сельского хозяйства... Одна купи-продайка. Дом из соломы... дунешь и разлетится. Срам китайцы помогли прикрыть... Современного ничего не можем выпускать... Ни электроники, ни компьютеров... Даже сотовых телефонов Все китайское.
__________________
Кто борется, тот может проиграть. Кто не борется -уже проиграл.
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #76  
Старый 03.10.2009, 19:38
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Это ВАШИ фантазии для лохов.
............
Нет таких законов угонять народы с насиженных мест за подозрение.

Это законы для палачей.
Последнее вы сгоряча написали, вам ли не известно, что
1. 95% крымских татар сотрудничали с фашистскими оккупантами - выдали все подролье, всех коммунистов и комсомольцев. А т.к. Турция,которой они раньше принадлежали, рядом, создавалась угроза возникновения сепаратистского движения, кот.могло вызвать гражд.войну и, как следствие, войну с Турцией, которую сразу поддержали бы англичане и др.англосаксы.
2. В других выселенных народностях отношение к СССР, местами, было еще хуже, сами знаете – рейды по нашим тылам , скрытие вражеского десанта и пр.
Так что, выселение было - не из-за “подозрения”, а из-за реального положения дел.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #77  
Старый 04.10.2009, 12:26
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Чьим примерам следовать?

Конечно же примерам героев, готовых в тяжелый момент судеб своего народа и Родины пожертвовать самым дорогим, что есть у человека - единственной жизнью.

СЕГОДНЯ - ДЕНЬ ПАМЯТИ ГЕРОЕВ ,ОТДАВШИХ СВОИ ЖИЗНИ ЗА СОВЕТСКУЮ РОДИНУ В ОКТЯБРЕ 1993 года.

Нет,они погибали не за членов Парламента, они погибли за Власть Советов!


Я убит в Белом доме,
Помяните меня.
Бэтээры и танки
Не жалели огня.
Вертолеты кружили,
И горел Белый дом.
Стал он многим могилой
Из укрывшихся в нем.

Я убит в Белом доме,
Не жалейте меня.
Мертвый сраму не имет,
Свою долю кляня.
Стыд, позор, униженье —
Это участь живых,
Тех, кто милости просит
У сатрапов чужих.

А предатель - таманец,
Расстрелявший меня,
И иуда-рязанец, —
До последнего дня,
До конца они будут
При бесчестии жить.
И от крови им руки
Никогда не отмыть!

Я убит в Белом доме.
Свою чашу до дна
Я испил, но при этом
Честь моя спасена.
Я убит в Белом доме,
Видно, участь мне пасть,
Как отцы умирали
За Советскую власть!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #78  
Старый 04.10.2009, 12:33
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

БАЛЛАДА О ЗНАМЕНОСЦЕ

Кем-то пропито, кем-то продано,
Кем-то предано, как обуза...
Ну подумаешь - Знамя Родины!
Что за невидаль - флаг Союза...

Но не каждую душу заняли
Бесы подлости
И растления.
Мы присягу давали Знамени,
Преклоняя пред ним колени!

Стяг червонный - прославлен предками,
Стяг победы - отцам награда,
А в боях девяносто третьего
Был он с нами на баррикадах.

Знаменосец глядел уверенно,
Руки крепкие не дрожали:
Знамя цело - не все потеряно
У народа и у Державы!

Полыхало огнем полотнище
Вызывающе и рисково.
Но ударили вдруг по площади!
И проклятый достал осколок...

О безумная экзекуция -
Танки, бьющие исступленно
По Дворцу и по Конституции,
По России и по Знаменам!

...Как лежал он, лицом белешенек,
Беззащитен и безоружен,
И ноги его бывшей крошево
Остывало в кровавой луже.

Обтекая труху кирпичную,
Эта кровушка пробивала
Красный след по земле коричневой!
И земля ее принимала...

Только ранили. Не угробили.
Но старались добить пальбою!
...И, склонясь пред ним,
Знамя Родины
Заслонило его собою.

Александр Крылов
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 04.10.2009, 13:27
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

После штурма Российского Дома Советов в октябре 1993 года, там была найдена записка, оставленная русским добровольцем из батальона «Днестр». Звали его Славиком. Познакомился я с ним в кинотеатре «Ударник», в Москве, в начале марта 1993 года на встрече с выпущенными на свободу членами ГКЧП, которую проводила редакция газеты «День» и освещала на своих страницах газета «Советская Россия». Тогда он был жизнерадостен и весел... Эта песня написана в память наших товарищей, которые в октябре 93-го года погибли, но не предали Советскую власть и не сдались ельцинским сатрапам!
ВЕЧНАЯ СЛАВА ПАВШИМ ГЕРОЯМ!

В обожжённом гробу покорённого дома,
На паркетном полу в почерневшей пыли,
Посреди мёртвых тел и кирпичного лома
Отыскали записку и, прочтя, сберегли.

Слог бежит торопясь: «Третий час под обстрелом...
Страшно хочется жить, но скажу наперёд:
Если надо, умру боевым офицером
За Российскую Честь, за Советский Народ!

И пишу я затем, что наверное знаю:
Уцелеть будет трудно - ведь за каждым из нас
До конца проследит озверевшая стая,
И отставки не взять, и не выйти в запас.

Нет патронов и что... против танков патроны?
И на нас пятерых лишь один автомат...
А вокруг только дым и последние стоны
Золотых, молодых убиенных ребят.

Может статься, готовы нам безвестные ямы,
Едкой известью хлорной нас посыпят, кляня...
И уже не узнают наши милые мамы,
Где лежат их сыночки, злую тайну храня.

Расскажите ж своим, коль останетесь живы,
Как над Первопрестольной трупный запах стоял,
Как снаряды рвались, выгорали архивы,
Как ваш друг боевой смертный час принимал,

Как долбили страну в лоб прямою наводкой,
И от горя и гнева задыхалась она.
Те, кто куплен деньгами, наградными и водкой, -
Чем искупится их дорогая вина?!

В водке не утопить страх расплаты тиранам,
И животную дрожь потных рук не унять -
От Святого Суда не спасёт и охрана
Расстрелявшую Русь президентскую рать!»

...Не успел дописать он... Грудь осколком прошило...
Копоть с кровью смешалась... И пальба не слышна...
Оборвалась строка... Сердце болью пронзило...
И печатью вошла в хриплый крик тишина...

Октябрь 1993 г. - сентябрь 2007 года
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 04.10.2009, 14:24
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Последнее вы сгоряча написали, вам ли не известно, что
1. 95% крымских татар сотрудничали с фашистскими оккупантами - выдали все подролье, всех коммунистов и комсомольцев. А т.к. Турция,которой они раньше принадлежали, рядом, создавалась угроза возникновения сепаратистского движения, кот.могло вызвать гражд.войну и, как следствие, войну с Турцией, которую сразу поддержали бы англичане и др.англосаксы.
2. В других выселенных народностях отношение к СССР, местами, было еще хуже, сами знаете – рейды по нашим тылам , скрытие вражеского десанта и пр.
Так что, выселение было - не из-за “подозрения”, а из-за реального положения дел.
С возвращение на форум, Касандра! Рад Вас видеть!
Что касается крымских татар, среди депортированных были и те, кто сражался за Красную Армию и воевал в партизанских соединениях против немцев, ну а факты сотрудничества части крымских татар с немецкой армией, были использованы Государственным Комитетом Обороны для обоснования их депортации.


Напомню, что депортация крымских татар — выселение представителей крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18 мая 1944 год по решению Государственного комитета обороны. Официально обосновывалась фактами участия крымских татар в коллаборационистских формированиях, выступавших на стороне нацистской Германии в период Великой Отечественной войны. В 1989 году осуждена Верховным Советом СССР и признана им незаконной и преступной.



Цитата:
Крымские татары, сражавшиеся в частях Красной Армии, после демобилизации также были подвергнуты депортации. Всего за 1945-1946 годы в места депортации было отправлено 8995 крымских татар-ветеранов войны, в том числе 524 офицера и 1392 сержанта. 1952 году (после унёсшего много жизней голода 1945 года) только в Узбекистане насчитывалось по данным НКВД 6057 участников войны, многие из которых имели высокие правительственные награды
Вот такая судьба постигла тех, кто с честью сражался за совдепию!

Цитата:
В дороге ссыльных кормили редко и часто солёной пищей, после которой хотелось пить. В некоторых составах ссыльные получили еду первый и последний раз на второй неделе пути. Умерших наспех хоронили рядом с железнодорожным полотном или не хоронили вообще.

Из воспоминаний переживших депортацию: Утром вместо приветствия отборный мат и вопрос: трупы есть? Люди за умерших цепляются, плачут, не отдают. Солдаты тела взрослых вышвыривают в двери, детей – в окно...
Медицинского обслуживания не было. Умерших выносили с вагона и оставляли на станции, не давая хоронить.
О медицинском обслуживании и речи не могло быть. Люди пили воду с водоемов и оттуда запасались впрок. Воду кипятить возможности не было. Люди начали болеть дизентерией, брюшным тифом, малярией, чесоткой, вши одолевали всех. Было жарко, постоянно мучила жажда. Умерших оставляли на разъездах, никто их не хоронил.
Через несколько дней пути из нашего вагона вынесли умерших: старушку и маленького мальчика. Поезд останавливался на маленьких полустанках, чтобы оставить умерших. ... Хоронить не давали.


В телеграмме НКВД на имя Сталина указывалось, что выселению подверглось 183155 человек (не считая сражавшихся в действующей армии, которые были отправлены на спецпоселение после демобилизации в 1945 году).
Цитата:
Значительное число переселенцев, истощённых после трёх лет жизни в оккупации, погибло в местах высылки от голода и болезней в 1944-45 годах. Оценки числа погибших в этот период сильно разнятся: от 15-25 % по оценкам различных советских официальных органов до 46 % по оценкам активистов крымскотатарского движения, собиравших сведения о погибших в 1960-е годы. Так, по данным ОСП УзССР только «за 6 месяцев 1944, то есть с момента прибытия в УзССР и до конца года умерло 16 052 чел. (10,6 %)». В течение 12 лет до 1956 года крымские татары имели статус спецпереселенцев, подразумевавший различные органичения в правах, в частности запрет на самовольное (без письменного разрешения спецкомендатуры) пересечение границы спецпоселения и уголовное наказание за его нарушение. Известны многочисленные случаи, когда люди приговаривались к многолетним (до 25 лет) срокам лагерей за то, что навещали родственников в соседних посёлках, территория которых относилась к другому спецпоселению
Итак, Касандра, уточните, за что совдеповское правительство депортировало тех, кто сражался в Красной Армии и прошел всю войну, сражаясь против фашистов? Это понятно, что даже Верховный Совет СССР осудил такую депортацию, но непонятно, чему радуются (или чем гордятся) здешние сталинисты.(в этом вопросе)
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 00:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com