ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6081  
Старый 02.11.2011, 20:33
Знаменcкий Виктор Знаменcкий Виктор вне форума
Guest
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Что мы знаем о Владимире Ильиче Ульянове?
Крайне мало. Это был очень трудолюбивый, целеустремленный, храбрый и умный человек. Он также был жесток, крайне циничен и абсолютно беспринципен.

Он сумел захватить власть в России. Не получил ее в наследство, как Николай 2, не был посажен на руководящий пост за деньги иностранцев, как Гитлер.
Он именно ее захватил.

Как же ему это удалось и зачем ему это было надо?

На эти два вопроса ответить сложно, но я попробую.

Огромную благодарность выражаю господину Дубовицкому. Некоторые цитаты я возьму из труда
Фельштинского.Ю.Г "Вожди в законе" на который он дал ссылку.

Ленин, собираясь захватить власть, действует как опытный главнокомандующий.
Ему нужна армия. Ею станет малочисленный и плохоорганизованный пролетариат РИ.
Почему? Ну выбор в общем то невелик. Либо рабочие, либо крестьяне.
Но крестьянская программа слишком радикальна. Кроме того, крестьянство империи бунтует давно и бесперспективно. Опираться на него бессмысленно.
И главное. Для того чтобы захватить власть нужно прежде всего захватить Москву и Петербург. Кого больше в этих городах, рабочих или крестьян?

Всякой армии нужна идеология. Таковой станет коммунизм.
Почему? Потому, что именно эта идеология лучше всего подходит для организации рабочих. Научной основой станет марксизм.

Армии нужны командиры. Рабочий, отстояв 12 часов у станка руководить революционной работой не способен.

Ленин спокойно раскалывает РСДРП.
Цитирую Фельштинского: "Когда ему сказали: "Вы ведете себя так, как будто меньшевики для вас более опасный враг, чем самодержавие, и вместо того, чтобы бить по самодержавию, вы стараетесь бить по меньшевикам", -- он ответил: "Представьте себе, полководец ведет борьбу с врагом, а в лагере у него враг. Прежде, чем идти на фронт, на борьбу с врагом, нужно, чтобы в самом лагере было чисто, чтобы не было врагов"(1). Таким образом, уже в 1905 году Ленин сформулировал основной закон большевизма (с успехом применяемый затем как им самим, так и много позже Сталиным): всегда, пусть в самый неблагоприятный момент, когда наступает внешний враг, когда есть угроза общему поражению партии, революции, государства, нужно прежде всего бить по врагу внутреннему, даже если этот внутренний враг -- враг твоего врага.


Этот принцип один из основных Ленина, а затем Сталина.
Правда Фельштинский ошибается, называя этот принцип "законом большевизма". Это закон выживания и победы.
Без него не было бы победы в ВОВ.

Царское правительство не следовало этому закону. Итог всем известен.

Но вернемся к руководству партии. С самого начала Ленин подбирает людей беспринципных, жестоких и аморальных. Так как партия постоянно подвергается преследованиям и репрессиям, то в ней немалое число людей с уголовным прошлым.
Фельштинский ошибается говоря о том, что партия Ленина организуется по мафиозному принципу. Но связи с криминалом очень сильны.
Первоначально Ленин собирает команду именно для захвата власти и расшатывания существующего государственного строя.
Но после захвата власти руководство страной переходит к другой группе, которую Ленин готовит именно к управлению государством.
Это важный момент.

Те кто больше всего сделал на этапе борьбы за власть, должны были уйти в сторону и отдать власть другим.

Иногда казалось, что как В. И. Ленин явился в Россию после победы Февральской революции с готовыми политическими чертежами всей революции, так Я. М. Свердлов явился из далекой ссылки с готовыми организационными чертежами всей работы партии и с готовым планом распределения основных групп работников по отраслям работы.

— Григорий Зиновьев


Разумеется Зиновьеву никто не говорил, что управлять страной будут другие люди.

В дальнейшем это привело к жестокой борьбе между "государственниками" и "революционерами".

О различии между ними сказал Сталин.
«В чем состоит эта разница?» – ставил вопрос Сталин и отвечал: «В том, что партия рассматривает нашу революцию как революцию социалистическую, как революцию, представляющую некую самостоятельную силу, способную идти на борьбу против капиталистического мира, тогда как оппозиция рассматривает нашу революцию как бесплатное приложение к будущей, еще не победившей пролетарской революции на Западе, как «придаточное предложение» к будущей революции на Западе, как нечто, не имеющее самостоятельной силы».
Ответить с цитированием
  #6082  
Старый 02.11.2011, 21:08
Знаменcкий Виктор Знаменcкий Виктор вне форума
Guest
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Итак Ленин собрал армию и определился с идеологией.
Следует понимать, что сам Ленин коммунистом не был. Когда надо он отбрасывал коммунизм и становился капиталистом. Яркий пример тому НЭП.

Всякой армии нужны деньги.
Откуда брал деньги Ленин.
Основными источниками стали следующие.
1) Экспроприации (грабеж проще говоря), читайте хоть Фельштинского, хоть кого.
2) Деньги иностранных разведок. Очень важная статья дохода.
Сам факт того, что Ленин сумел выйти на контакт с разведками иностранных государств говорит о многом.
Их помощь деньгами не ограничивалась. Все знают, что Ленин ехал в пломбированном вагоне через Германию, но не все знают о его контактах с английской и французской разведкой, а они были.
Более того, через Троцкого Ленин контактирует с США и получает деньги в том числе от американцев.

Все для победы!
Ответить с цитированием
  #6083  
Старый 02.11.2011, 22:04
Знаменcкий Виктор Знаменcкий Виктор вне форума
Guest
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Но почему же Ленин, а не кто то другой?

Не стоит забывать о том, что Владимир Ильич долгие годы изучал положение РИ и отлично понимал как проблемы экономического характера, так и неумение царского правительства их разрешить.
Он правда не ожидал, что руководство РИ ввяжется в совершенно ненужную России войну и тем самым приблизит гибель империи, но моментом воспользовался превосходно.

Итак основные моменты определившие победу Ленина и захват им власти.

1) Реализм и отсутсвие таких глупых и ненужных политическому деятелю вещей как совесть и мораль.
2) Правильный подбор сторонников и грамотная организация партии.
3) Умение наладить связь с иностранными разведками и получить деньги, сведения и иную поддержку.
4) Серьезное экономическое исследование положения РИ и наиболее развитых стран того времени.
5) Личная храбрость, трудолюбие и ум.
Ответить с цитированием
  #6084  
Старый 02.11.2011, 23:41
Знаменcкий Виктор Знаменcкий Виктор вне форума
Guest
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Возникает вопрос, а был ли Владимир Ильич Ульянов патриотом своей родины?

Как не парадоксально - да.
И власть он отнял не у царского правительства, а у Временного.

А что такое Временное правительство?

О человеке судят не по тому, что он о себе говорит или думает, а по тому, что он делает.
В.И. Ленин


Прочтем же программу временного правительства, которую оно выполняло за время своего недолгого нахождения у власти.

Итак страна ведет тяжелую и ненужную войну.
Что же предлагает нам ВР.

"В своей настоящей деятельности кабинет будет руководствоваться следующими основаниями:

1) Полная и немедленная амнистия по всем делам политическим и религиозным, в том числе террористическим покушениям, военным восстаниям и аграрным преступлениям и т. д.
2) Свобода слова, печати, союзов, собраний и стачек с распространением политических свобод на военнослужащих в пределах, допускаемых военно-техническими условиями.
3) Отмена всех сословных, вероисповедных и национальных ограничений.
4) Немедленная подготовка к созыву на началах всеобщего, равного, тайного и прямого голосования Учредительного собрания, которое установит форму правления и конституцию страны.
5) Замена полиции народной милицией с выборным начальством, подчиненным органам местного самоуправления.
6) Выборы в органы местного самоуправления на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования.
7) Неразоружение и невывод из Петрограда воинских частей, принимавших участие в революционном движении.
8) При сохранении строгой военной дисциплины в строю и при несении воинской службы — устранение для солдат всех ограничений в пользовании общественными правами, предоставленными всем остальным гражданам.

Если добавить сюда еще и Приказ №1 Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов (не стоит обольщаться названием; председателем Исполкома Совета был избран лидер меньшевистской фракции Государственной думы Н. С. Чхеидзе, товарищами (заместитель) председателя — эсер А. Ф. Керенский и меньшевик М. И. Скобелев. В Исполком, состоявший из 15 чел., вошли от большевиков только два человека).

К чему это привело?
Это привело к окончательному разложению армии. РИ до февральской буржуазной воевала черте как и из последних сил, а уж после того, как к власти пришла буржуазия всем стало ясно, что дело табак.

Собственно ничего удивительного в этом не было.
Ленин получал от иностранцев только часть финансирования и никаких обязательств на себя не брал, а вот Временное правительство действовало целиком и полностью по указке наших заграничных "друзей".

Начало этому славному делу положил еще Николай 2, который получил от Англии и Франции столько денег, сколько Ленину и не снилось, а учитывая то, что промышленность РИ к 1913 полностью была под контролем иностранного капитала, то и русская буржуазия никуда деться уже не могла.
Ответить с цитированием
  #6085  
Старый 03.11.2011, 09:19
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Примечательно, что монумент Ленину установили в "День всех святых" или Хэллоуин. В последнее время этот праздник широко отмечается не только США, Канаде, Великобритании и ряде других западных стран, но и в России. Согласно поверьям древних кельтов, от которых пришла традиция отмечать праздник, в ночь Хэллоуина по улицам ходят души мертвых, которые не нашли путь в чистилище. С этим также связана традиция зажигать фонари (в виде тыкв), которые помогают заблудшим душам найти верный путь.
Если точно, то Хэллоуин - 31 октября, в канун Дня всех святых, который , соответственно, 1 ноября.
Но, если вспомнить, то этот же день описан в элегии "19 октября" Пушкиным (12 дней поправка), а также близок ко Дню поминовения репрессированных (30 октября). Сейчас Ленина вполне можно считать репрессированным, судя по тому как над ним измываются...
__________________
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его!
Ответить с цитированием
  #6086  
Старый 03.11.2011, 09:28
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Exclamation Божий суд

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Ответит обязательно перед Божьим судом! Нехристь!
Перед Божьим Судом предстанут все без исключения, а особенный спрос будет с тех, кто измывался над радетелями человечества, например, над Лениным.
__________________
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его!
Ответить с цитированием
  #6087  
Старый 03.11.2011, 16:13
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Putnik Посмотреть сообщение
Перед Божьим Судом предстанут все без исключения, а особенный спрос будет с тех, кто измывался над радетелями человечества, например, над Лениным.
Палача человечества- Ленина не принимает Земля-матушка. Это Знак.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6088  
Старый 04.11.2011, 00:34
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 222 раз(а) в 170 сообщениях
По умолчанию



Коммунисты: «Ленина нельзя перезахоранивать, зато можно клонировать»
Красные считают, что церковники хотят закопать вождя из чувства обиды
03.11.2011 16:15

В январе этого года в очередной раз подняли вопрос о судьбе тела Ленина, которое пока еще спокойно лежит себе в мавзолее.



По этому поводу переполошились многие, в их числе были и члены организации «Коммунисты России», которые выросли из известных в городе «Коммунистов Петербурга и Ленобласти». Они все еще действуют под лозунгом «Ленин жил! Ленин жив! Ленин будет жить!»

Члены организации категорически против перезахоронения. Мол, как покоился вождь ниже уровня земли, так и пусть продолжает, чего трогать.

- Мы уважаем Русскую православную церковь, но она добивается перезахоронения потому, что очень обидчивая. РПЦ не может простить ошибок государства в начале 20 века по отношению к религии, - рассказал свою версию происходящего Малинкович и добавляет иллюстрацию из жизни, - Вот Екатерина, один из членов организации, хотела недавно пойти в церковь и поставить свечку, но потом передумала, мол: «Пока РПЦ не перестанет думать о перезахоронении, я туда ни ногой. Ведь Ленин тоже святой!»

Из-за всех этих споров, на почве нервного срыва, как говорит Малинкович, недавно умерла внучатая племянница вождя.

«Мы просим представителей церкви перестать вносить тревогу и раскол в общество и заняться лучше насущными проблемами верующих» - написал на сайте коммунистов Малинкович.

Желание сохранить память о революционном времени неудивительно. Современники с тогдашними людьми, по мнению коммунистов, в сравнение не идут.

- Работники ЖКХ приходят ко мне домой, и начинают агитировать! Как-то раз на восьмой я не выдержал и облил дворника Махмуда водой. Да, сейчас люди не те, которые были раньше, - сетует Малинкович. – Другое дело, Ленин! Он сам таскал бревна и не просил кого-то за себя голосовать.

Нынешний предводитель красных уверяет, что Ленин никогда не станет объектом насмешек – его все любят!

Граждане даже по своей инициативе собирают деньги на памятник, который был взорван в 2009 году в Красном Селе. После чего, Владимир Ильич лишился головы. Детишки, живущие неподалеку, задаются вопросом о том, когда же дедушке ее пришьют.

Теперь стало совершенно ясно, что голову пришивать никто никому не собирается.

По данным организации, ч иновники Музея городской скульптуры решили монумент с Красного Села заменить менее привлекательным памятником с растопыренными пальцами и блуждающим взглядом из Красногвардейского района.

- Идеи Ленина будут жить всегда! Возможно его клонирование, но мы против клонов! Хотя было бы интересно посмотреть на вождя пролетариата, поговорить с ним или хотя бы взять у него автограф. И еще, если бы Ленин был жив, он бы никогда не допустил внесения Медведевым закона о замене старых лампочек на люминесцентные.


Источник: Комсомольская правда, http://spb.kp.ru/online/news/1011870/
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6089  
Старый 04.11.2011, 14:02
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение
... И еще, если бы Ленин был жив, он бы никогда не допустил внесения Медведевым закона о замене старых лампочек на люминесцентные.
Источник: Комсомольская правда, http://spb.kp.ru/online/news/1011870/
А я думаю, что по этому поводу Ленин бы не изменил себе. Приказал ВЧК всеми средствами уничтожить старое (буржуазное изобретение) предварительно приказав считать люминесцентные российским изобретением посадским Крякутным, и заставить всем колхозом- РСФСР перейти на экономные.
И в апрельских ( или других следующих) тезисах пропесочил бы противников своей идеи.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6090  
Старый 08.11.2011, 04:21
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Палача человечества- Ленина не принимает Земля-матушка. Это Знак.
А, что, doubovitski - пожалуй уже двадцаиь пять лет прошло со дня первого обещания либералов захоронить останки Ленина!
Вот теперь, когда Вы поняли, раз переваливаете вину, мягко говоря, за свою неудачу на Землю-Матушку, что работали на артель "Напрасный труд", скажите - в чём причина этой неудачи?? Почему вам не удалось осущесвить свою мечту??
Ответить с цитированием
  #6091  
Старый 10.11.2011, 20:06
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Красная тень календаря
http://www.grani.ru/opinion/podrabinek/m.193001.html

О людях, опасающихся коммунистической реставрации, принято говорить с сожалением. Не те времена, не те коммунисты, и нельзя дважды войти в одну воду. Все так. Однако неистребимое присутствие коммунистов на политическом поле России заслуживает по меньшей мере внимания.

Достоверно оценить степень популярности коммунистов сегодня невозможно, поскольку социологические службы контролируются властью не хуже телевидения (возможно, лучше), а нормальных парламентских выборов уже давно нет. 7 ноября этого года с коммунистами не случилось ничего такого, чего бы не было раньше, - все те же массовые демонстрации под советскими флагами с портретами Ленина, Сталина, а иногда и других душегубов. Сама по себе эта вымирающая идеология и ее престарелые носители особого интереса не вызывают.

В сегодняшней ситуации интересно другое - отношение к этому власти. Налицо покровительство коммунистам со стороны правящего клана. В этом году оно вышло за рамки обычного: в угоду советским традициям впервые за много лет 7 ноября на Красной площади прошел военный парад. Можно назвать это театрализованным представлением, можно - данью памяти погибшим в 1941 году, но в любом случае это привязано ко дню большевистского переворота, который коммунисты почитают славной революцией, а нормальные люди - величайшей трагедией России в ХХ веке.

Что толкает власть на такие шаги? С одной стороны, на ярко-красном фоне она выглядит респектабельно демократичной. С другой стороны, возможны и более весомые причины. Среди независимых политологов бытует мнение, что власть накануне выборов старается угодить всем. Околокремлевские пропагандисты утверждают, что так реализуется свобода манифестаций. Неверно и то, и другое. Если бы власть хотела угодить всем (хотя бы перед "выборами"), она бы допустила выход на улицу и демократического электората, который численно уж никак не меньше коммунистического. Точно так же и свобода манифестаций - если она есть, то для всех, а не для избранных.

Из всего этого следует, что власть опасается демократов и не боится коммунистов. Это вполне понятно - идеологически нынешний автократический режим гораздо ближе к советскому тоталитаризму, чем к подлинной демократии. Они "социально близкие". В случае угрозы "бархатной" революции или развитии событий по "тунисскому" сценарию, власть будет дрейфовать в сторону коммунистов и воспетой ими жесткой диктатуры. Именно такой путь она считают для себя альтернативным. Именно этим объясняется, что для митингов и демонстраций людей, требующих реставрации советского социализма, власть благожелательно выделяет центральные улицы и площади Москвы, а на тех, кто требует свободы и соблюдения Конституции, натравливает ОМОН, полицию и солдат внутренних войск.

Случающиеся порой антикоммунистические высказывания любой из голов правящего Тянитолкая ничего не стоят по сравнению с тем, как ведет себя власть на самом деле. Это касается и уличных шествий коммунистов, и их парламентского представительства, и доступа к средствам массовой информации. Конечно, присосавшимся к власти дельцам гораздо больше нравится современный порядок, при котором всеобщее воровство можно сочетать с демократической фразеологией и успешным сотрудничеством с окружающим миром, но на случай нестабильности они готовят себе запасной аэродром под красным знаменем.
Александр Подрабинек
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6092  
Старый 11.11.2011, 19:17
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение
А, что, doubovitski - пожалуй уже двадцаиь пять лет прошло со дня первого обещания либералов захоронить останки Ленина!
Вот теперь, когда Вы поняли, раз переваливаете вину, мягко говоря, за свою неудачу на Землю-Матушку, что работали на артель "Напрасный труд", скажите - в чём причина этой неудачи?? Почему вам не удалось осущесвить свою мечту??
Про какую мечту вы говорите? У меня было много мечт. Осуществились не все. Но я не борзел и не собирался осчастливить человечество в строительстве коммунизма. В зелёной молодости потому, что не понимал, что это такое. В зрелые годы потому, что понял, что невозможно. Хоронить его никто не обещал. В отличие от буревестников революций, мы уважаем чужие чувства. Насилие- не наш метод. Хорошо понимаем, что всё в нашем мире не вечно. Пройдёт и это увлечение. Тогда спокойно, без выстрелов и битых морд, вынесут.
Спустя пару сотен лет наши потомки будут удивляться нашим заблуждениям.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6093  
Старый 12.11.2011, 16:43
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Палача человечества- Ленина не принимает Земля-матушка. Это Знак.
Опять бранитесь, как ммм... "пролетерий"!

Коль скоро это ЗНАК, и знак свыше,то, очевидно, пора уже отстать от Ленина и идеи его перезахоронения передовым любителям "общечеловеческих ценностей", а особенно церковникам и верующим в Господа и его знаки.
Ответить с цитированием
  #6094  
Старый 12.11.2011, 16:57
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Но я не борзел и не собирался осчастливить человечество в строительстве коммунизма.
Скромничаете.
Вы зато призываете осчастливить Россию строительством капитализма.И с чего Вы решили, что это не прожектерство?
Цитата:
В зелёной молодости потому, что не понимал, что это такое. В зрелые годы потому, что понял, что невозможно.
Но, в результате, похоже уверовали, что возможен капиталистический рай на земле
Цитата:
Хоронить его никто не обещал.
Обещать пока боятся.Ибо неизвестно, как отреагирует "электорат".
Но агитация и пропаганда запущена на всю мощь уже лет 20 как.
Цитата:
В отличие от буревестников революций, мы уважаем чужие чувства.
Пока уважения нигде не просматривается.
Ждем-с!
Цитата:
Насилие- не наш метод.
Не знаю, что вы вкладываете в понятие "наш", но как назвать расстрел законной власти танками ельциноидами и насильный раздел СССР попреки мнению гражданна заре ельцинской демократии?
Подскажите.
Цитата:
Хорошо понимаем, что всё в нашем мире не вечно. Пройдёт и это увлечение. Тогда спокойно, без выстрелов и битых морд, вынесут.
Спустя пару сотен лет наши потомки будут удивляться нашим заблуждениям.
А в этом согласен. Все течет , все меняется.
Нам не дано знать кого , куда и откуда вынесут наши потомки.Все будет зависеть от уровня материальной и духовной жизни, а также социальной справедливости отношений государства и граждан в стране наших потомков.
Возможно, наши потомки гораздо раньше удивятся нашей с вами современной наивной вере в совершенство и незыблемость капиталистического рая на всей Земле.
И тогда вспомнят плакат о Ленине со словами:"Как вам живется при капитализме, товарищи?
Ответить с цитированием
  #6095  
Старый 12.11.2011, 17:14
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Из всего этого следует, что власть опасается демократов и не боится коммунистов.
Наша власть никого не боится, обо она потомок коммунистов, но с хищной волчьей пастью капиталистических демократизаторов , но с имперскими амбициями и высокомерием самодержцев Всея Руси,!
В общем от всех всего наихудшего понемногу унаследовала.
Мутант!
Приспособленный к любым политическим условиям существования еще со времен *****.

Цитата:
Если бы власть хотела угодить всем (хотя бы перед "выборами"), она бы допустила выход на улицу и демократического электората, который численно уж никак не меньше коммунистического. Точно так же и свобода манифестаций - если она есть, то для всех, а не для избранных.
И кому же она запрещала свободу манифестаций ? Что-то не припоминается.
Вы намекаете на гей-парады?
Ответить с цитированием
  #6096  
Старый 13.11.2011, 13:50
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Штабс-капитан Посмотреть сообщение


Коммунисты: «Ленина нельзя перезахоранивать, зато можно клонировать»
Чем бы коммуняки не тешились, лишь бы не плакали и не вылезали из нор и не каркали "кар-кар отечество в опасности"!!!
Ответить с цитированием
  #6097  
Старый 13.11.2011, 13:54
Аватар для анти-коммунист
анти-коммунист анти-коммунист вне форума
Старожил
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 353
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 26 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Наша власть никого не боится, обо она потомок коммунистов
Мистер (или мадам) я уже путаюсь в обращении... Ваша прогнившая коммуняцкая Власть уж лет 20 как ушла в небытие, а Вы до сих пор не заметили? Сейчас новое время и новые люди, а потомки коммуняк давно уже задвинуты на задворки истории.
Ответить с цитированием
  #6098  
Старый 13.11.2011, 22:24
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Скромничаете.
Вы зато призываете осчастливить Россию строительством капитализма.И с чего Вы решили, что это не прожектерство?

Но, в результате, похоже уверовали, что возможен капиталистический рай на земле

Обещать пока боятся.Ибо неизвестно, как отреагирует "электорат".
Но агитация и пропаганда запущена на всю мощь уже лет 20 как.

Пока уважения нигде не просматривается.
Ждем-с!

Не знаю, что вы вкладываете в понятие "наш", но как назвать расстрел законной власти танками ельциноидами и насильный раздел СССР попреки мнению гражданна заре ельцинской демократии?
Подскажите.

А в этом согласен. Все течет , все меняется.
Нам не дано знать кого , куда и откуда вынесут наши потомки.Все будет зависеть от уровня материальной и духовной жизни, а также социальной справедливости отношений государства и граждан в стране наших потомков.
Возможно, наши потомки гораздо раньше удивятся нашей с вами современной наивной вере в совершенство и незыблемость капиталистического рая на всей Земле.
И тогда вспомнят плакат о Ленине со словами:"Как вам живется при капитализме, товарищи?
Не лепите горбатого. Начните изучать свой коммунизм с первоисточников. Если есть в голове то, что называется мозгами, то на первых же страницах увидите и поймёте, что означают слова-:"Призрак ходит..." Именно это и строили. Докажите себе работоспособность эфемерной формулы-принципа функционирования комунистического общества-"От каждого по способностям-каждому по потребностям".
Мне и окружающим нас не надо. Себе если сумеете- приходите сюда. А пока- до свидания. Что воду в ступе толочь?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #6099  
Старый 14.11.2011, 13:14
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Не лепите горбатого.
По фене ботаете?
Похоже, плотное общение с апологетами современного базарного капитализма даром не проходят!
Цитата:
Начните изучать свой коммунизм с первоисточников.
Какие конкретно посоветуете?
Цитата:
..на первых же страницах увидите и поймёте, что означают слова-:"Призрак ходит..." Именно это и строили. Докажите себе работоспособность эфемерной формулы-принципа функционирования комунистического общества-"От каждого по способностям-каждому по потребностям".
Мне и окружающим нас не надо. Себе если сумеете- приходите сюда. А пока- до свидания. Что воду в ступе толочь?
До свидания ,Виктор Кузьмич!
Уже уходите?
Ну, тогда удачи на поприще построения новорыночного капитализма в отдельно взятом хозяйстве российского пенсионера!

Что именно я должен доказать, не понимаю.
Зачем же мне изобретать велосипед.Тем более для себя.
Все уже доказано.

Этот "призрак", как показала история, оказался вовсе не призраком, а вполне реальной субстанцией, пришедшей в жизнь многих стран, где существовал на первой своей стадии (детства и отрочества) В ПОСТОЯННОМ РАЗВИТИИ, до тех пор пока ему свои "отцы" не ввели смертельную бациллу нового капитализма ( как смертельную дозу наркотика в организм здорового человека).
Его убили, но он успел доказать свою реальность, способность к существованию и состоятельность.
И народная мысль обречена постоянно возвращаться к нему " во дни сомнений , во дни тягостных раздумий", или простым языком, в годы мировых ( или региональных) кризисов.

Этот " призрак", точнее псевдопризрак, возник в Европе несколько веков назад.
Если мы с вами посмотрим немного дальше вашу фразу, то увидим следующее:

Цитата:
Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Все силы старой Европы объединились для священной травли этого призрака: папа и царь, Меттерних и Гизо, французские радикалы и немецкие полицейские.

Где та оппозиционная партия, которую ее противники, стоящие у власти, не ославили бы коммунистической? Где та оппозиционная партия, которая в свою очередь не бросала бы клеймящего обвинения в коммунизме как более передовым представителям оппозиции, так и своим реакционным противникам?

Два вывода вытекают из этого факта.

Коммунизм признается уже силой всеми европейскими силами.
Все господствующие силы бросились на борьбу с" призраком".Они что,все ненормальные?
Нормальные.Потому что увидели реальную силу материализованной мысли, вышедшей из христианства.

Известно, что коммунистические идеи устроения справедливого общества на Земле ( земной рай) зародились в Европе, как призрачные мечтания, еще в 17-18 веках, в основном, на базе христианско-социалистических воззрений.
С тех пор мысль в этом направлении не останавливала свое развитие.
И только в 1848 году издали реальное руководство к действию: "Манифест Коммунистической партии", на который Вы ссылаетесь, когда история уже показала, что этот "призрак" вполне материален:


Цитата:
Пора уже коммунистам перед всем миром открыто изложить свои взгляды, свои цели, свои стремления и сказкам о призраке коммунизма противопоставить манифест самой партии.

С этой целью в Лондоне собрались коммунисты самых различных национальностей и составили следующий «Манифест», который публикуется на английском, французском, немецком, итальянском, фламандском и датском языках
Движение за коммунистические идеи вначале осуществляли социал-демократические партии в Европе.Объединяли международное движение международные организации, под известным всем названием "Интернационал"
В начале 20 века начали выделяться уже коммунистические партии.

4 марта 1919 года по инициативе РКП(б) и лично ее лидера В.Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, в противовес реформистскому социализму Второго интернационала был создан Коммунистический интернационал.
Ответить с цитированием
  #6100  
Старый 14.11.2011, 13:56
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Чем бы коммуняки не тешились, лишь бы не плакали
Отчего вдруг у Вас такая забота о "коммуняках".
Неужто боитесь?

Цитата:
и не каркали "кар-кар отечество в опасности"!!!
Хотите сказать, пусть такое "отечество" сгинет , и не стоит за него переживать?
Может Вы и правы.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com