ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #7901  
Старый 10.10.2011, 17:35
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Ну. дорогой Влад, приготовьтесь, сейчас я буду Вас бить.
Дорогой Виктор Кузьмич, пощадите.
Вы и так почти добились этого: практически совсем меня "уморили" своими парадоксальными умозаключениями.
У Вас то пусть вся земля зарастает ,отдыхаючи, а то жалко кусок под водохранилище!
Определитесь уж!
Цитата:
Вы не знаете, но сейчас уже есть и коллективные хозяйства, и частные агрокомплексы, обрабатывающие землю, как собственную, так и сданные в аренду им пайщиками. Конечно, не так распространено, как в устоявшихся странах, работающих так ВСЕГДА, без колхозных выкрутасов. Известны и коллективные хозяйства- кибуцы, к примеру, но там всё равно каждый пайщик имеет в собственностии землю и инвентарь. Заросшая земля, будет Вам известно- не испорченная, а отдыхающая земля. Испорченная- это заваленная отвалами и отходами производства, затопленная водохранилищами. За годы советской власти этими водохранилищами столько земли погублено, сколько не дала поднятая целина. Причём- целина- это засолённые почвы, а затопленные- луга и поля Центральной России, например, Цимлянское и Рыбинское водохр.
Не жалейте земли под водохранилища, ибо Вода это Жизнь.
И пусть ее будет в России много, все равно уже все поля, что веками разрабатывали наши предки, огромнейшие территории стали лесом, который вскоре приватизируют олигархи, или зарубежные новые хозяева.
Конечно, лучше бы пусть были совхозы, госхозы, кибуцы или общины,или все вместе, но в любом случае иметь свое организованное государством производство сельхозпродуктов, это вопрос стратегический.
В СССР такого вопроса не стояло, потому что он был решен.
Правда и сейчас не стоит, потому что нет хозяйства - нет проблемы.
Вы же видите индивидуальное в средней полосе - не пашет.

Это второй провал Столыпинских аграрных реформ, только первый был трагедией , а второй - уже фарсом.
Выводов вовремя не сделали.
Третья попытка с провалом реформ в стиле Столыпинских будет комедией, только смеяться уже будем не мы.
Цитата:
Колхозы и совхозы давали в пользование бросовые земли, не дающие эффекта в своём хозяйстве. И там МНОГО лет копались горожане, меняя полоски каждый год. Будет вам известно, что удобрения, органика, начинает работать не в год внесения, а постепенно, через пару- тройку лет. Химия- это химия и есть. Ничего, кроме поноса от неё не будет,
Вот Вам и органические удобрения !
Цитата:
Горожанин -ведь не кажды умелец в сельском хозяйстве. Возить навоз на полоску, выделяемую вновь каждый год- это удобрять не для себя. Чумовых таких я ни разу не видел.
Горожанин и не должен заниматься земледелием , баловство все это для его забавы.
Ему вполне для полного счастья достаточно иметь небольшой кусок земли под дачу, вопрос реально решаемый, и никакие отрезки под картошку при нормальном снабжении ему и даром не нужны были.

А вот сельскохозяйственное производство может выжить и стать прибыльными у нас только на крупных сельхозпредприятиях и подсобных хозяйствах села, что должно быть организовано на высоком уровне. При коллективном ведении сельского хозяйства в средней и северной полосе России гораздо более эффективно, нежели чем при единоличном.

Да еще плюс вторая важная задача: налаженная в масштабах страны система снабжения и торговли сельхозпродукцией продукцией.
Если первая задача при СССР была уже фактически решена, до к решению второй только -только начали подходить,но все это было возможным , но Горбачевские реформы все быстро свернули, развалили а потом с приходом Ельцина все попилили.На этом и успокоились
Цитата:
Вы подтвердили, что землю около дома - облагораживали. Это потому, что были уверены в будущем. Но Вы не имели её в собственности. Продать могли только дом, но не землю. А если бы ещё и её? Тогда она стала бы для вас сберкнижкой. Чем лучше- тем дороже. Тогда был бы смысл заниматься ей по-настоящему.
Вот тогда и для потомков тоже работали бы.
А потомкам нашим важнее всего учиться, учиться и учиться, как завещал великий Ленин,
А нам , их родителям свои лишние копейки вкладывать в их образование и приобретение, по возможности, разных специальностей, чтобы потом их дело могло прокормить их и их семьи, не ковыряясь на картофельном участке.
И тогда не надо будет закапывать сберкнижку на поле дураков, а если им понадобится, сами купят себе это поле.
каждый должен зарабатывать на все на своем месте при своих делах.
Цитата:
Россия в 1900 году на международной выставке достижений в Париже выставила экспонат- ЭТАЛОН ПЛОДОРОДИЯ ПОЧВЫ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ. Двухметровой толщины чернозём. Тысячи лет жить на этом месте- (Воронежская губерния) и там и не истратить, а нарастить. Это потому, что земля частная. Именно тогда она и родная и кормилица. Вы не встретите тогда человека, который высморкался или плюнул бы на землю. Такое было уважение.
Да, воронежскую землю из зоны природного чернозема можно везти даже из самого нищего колхоза, она все одно будет эталоном.
Лучше бы сейчас отвезли на выставку за рубеж картинки наших заросших по всей стране полей и разрушенных ферм, как эталон русского капиталистического хозяйствования, и как открытый рынок сбыта зарубежной картохи , лука и моркошки!
Порадовать заморских сельхозпредпринимателей.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7902  
Старый 10.10.2011, 19:51
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемый Антон-63!

Ещё один комментарий не по теме обсуждения или повтор одного и того же сообщения в нескольких темах, и Вам будет заблокирован доступ на форум.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7903  
Старый 10.10.2011, 19:51
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

СЧАСТЬЕ ПО - СТАЛИНСКИ

Ответить с цитированием
  #7904  
Старый 10.10.2011, 20:13
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемый Антон-63!

Ещё один комментарий не по теме обсуждения или повтор одного и того же сообщения в нескольких темах, и Вам будет заблокирован доступ на форум.

Мы тут о Сталине и его времени говорим! Это всё по теме!
Ответить с цитированием
  #7905  
Старый 10.10.2011, 20:15
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Мы тут о Сталине и его времени говорим! Это всё по теме!
Уважаемый Антон-63!

Писать о сатане и размещать оскорбительные публикации об известных людях России на этом форуме Вы не будете.

Это было последнее предупреждение.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #7906  
Старый 10.10.2011, 20:18
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
В любом опросе должно быть указано, кем, когда и где он проводился, сколько человек приняли участие и т.п. Неужели непонятно.
Никто Вам ничего здесь не должен, пока.

Цитата:
Если для Вас авторитет ссылка на народную интернет-энциклопедию со страницей тирана, то с Вами больше говорить не о чем...
Интернет-энциклопедия, полезная для Вашего кругозора вещь, рекомендую.
Почитайте, когда кругозор станет пошире, людей будете понимать получше немного, станете к ним потерпимее и посдержанее в своих эмоциях.Последнее очень желательно.
Кстати в Википедии есть странички практически не только о Сталине, но обо всех мировых тиранах, в том числе и о наших царях и императорах, и о последнем из монарших русских тиранов.
И я о них обо всех смотрю материалы, в том числе и на страницах "Вики", так что можете еще вполне со мной поговорить , например об этих тиранах.

А пока опять о Сталине

Цитата:
Феномен вождя: почему популярность Сталина продолжает в России расти?

08 февраля 2011г. 11:11

Скажи, кто твой кумир, и я скажу, кто ты, - гласит мудрость. Что же происходит с современной Россией, если с одной стороны люди активно готовы обсуждать и поддерживать идею выноса тела Ленина из Мавзолея, а с другой – ошеломляющими темпами растет популярность его политического и идеологического наследника – товарища Сталина. Еще более странно, что количество непримиримых противников В.И. Ленина и горячих сторонников И.В.Сталина растет... одновременно. И что самое интересное - это часто одни и те же люди.

"Умом Россию не понять"?

Почему количество людей, проголосовавших за вынос тела Ленина из Мавзолея и число сторонников Сталина растут одновременно? Чем подобный парадокс можно объяснить? Ведь и «вождь мирового пролетариата», и «великий отец всех народов» жили в одну эпоху, управляли одной страной и придерживались в целом одинаковых взглядов:
• если в России так выросло число антикоммунистов, что пришла пора «наказать» Ленина, то почему все больше людей поют гимны Сталину?
• и, наоборот, если в народе проснулась тяга к тоталитарному порядку времен Сталина, то чем тогда не угодил Ленин, который первый стал «закручивать гайки»?

"Умом Россию не понять",- писал еще в 19 веке великий русский поэт. Может дело не в Сталине и Ленине, а в самих нас и нашей действительности?

История 3-х волн антисталинизма в России. Когда и почему они возникали и почему терпели фиаско?

С момента смерти Сталина в марте 1953 г. уже прошло больше полувека, людей, хорошо помнящих особенности его правления, с каждым днем становится все меньше, а для молодого поколения советский Генсек должен теоретически быть интересен не более чем Иван Грозный, Петр I или Александр III. Но нет, как ни странно, именно сейчас эта тема ожила вновь и, более того, приобрела настолько широкий резонанс, что уже многие эксперты с уверенностью заговорили о третьей волне «десталинизации» в России. Этим термином принято называть комплекс мер, направленный на преодоление последствий культа личности И.В.Сталина.

1. Первая волна «десталинизации», так называемая «хрущевская», была инициирована наследником В.И.Сталина на посту генерального секретаря ЦК КПСС Н.С.Хрущевым. Она началась с памятного ХХ съезда партии (1956г.), на котором новый лидер развенчал "перегибы" в политике своего предшественника, впервые заговорив о «культе личности» Сталина. После этого, тайного доклада Хрущева, тело «великого вождя» было вынесено из Мавзолея (1961г.), по всей стране быстро убрали его многочисленные памятники, из госучреждений пропали портреты, в литературе и публицистике пошли публикации о "невинно пострадавших от Сталина", из лагерей в больших количествах стали возвращаться осужденные, начался процесс реабилитации невинно пострадавших. В те годы реабилитировали только посмертно. Итогом этой волны антисталинизма стало... смещение Никиты Хрущева с должности руководителя СССР.

2. Вторая волна «десталинизации» началась при М.С.Горбачеве (1985-90) и продолжалась при Б.Н. Ельцине. Зачем понадобилась эта, 2-я волна антисталинизма? По мнению ее идеологов потому, что во времена правления Л.И.Брежнева образ генералиссимуса вновь прочно вошел в публичный дискурс. Его, конечно, не возвеличивали, но и не порицали. Этого оказалось достаточно для того, чтобы народ вновь начал воспринимать Сталина как мудрого и прозорливого лидера в многочисленных киноэпопеях о Великой Отечественной войне, слушая ветеранов, относившихся к Сталину в подавляющем большинстве, как к вождю и учителю. Объявленная во время горбачевской перестройки гласность была в первую очередь направлена на развенчание мифа о «великом гении». При этом на самую читающую нацию в мире за короткий срок было вылито столько сенсационной и шокирующей информации, что люди, особенно молодые, утратили всякие ориентиры, а вслед за ними исчезли и идеалы. Жертвой второй волны «десталинизации» стали уже не памятники и Хрущев, а империя под названием Советский Союз.

3. Сейчас заговорили о третьей, «медведевской» волне антисталинизма. Поводом для этого стал запрет на вывешивание на улицах Москвы баннеров с изображением И.В.Сталина в канун 65-летия Победы и довольно резкие слова президента РФ: «Войну выиграл народ, а не Сталин». Если первое лицо государства во всеуслышание говорит о проблеме, то это означает, что она действительно существует. И не просто существует, а требует разрешения. Причиной этого может быть только реальный (!) и впечатляющий рост популярности Сталина в российском обществе, который... не совпадает с планами нынешней власти.

Получается, что четверть века, прошедшие с момента объявления перестройки, практически ничего не дали сторонникам антисталинизма, а те, кто начинали «десталинизацию» в России терпели фиаско.

Сколько же россиян признают заслуги «Великого вождя и учителя»?

СталинЭтот вопрос является принципиальным и в то же время одним из самых сложных и запутанных, поскольку объективных статистических данных по понятным причинам все равно никто не предоставит. Но мы можем догадываться, что если уж Д.Медведев заговорил об этом, то цифры должны быть очень внушительными.
• многие аналитики, а в след за ними и СМИ, утверждают, что популярность И.В.Сталина в России за последние 20 лет выросла в три раза. Такие темпы считаются ужасающими.
• согласно данным Всероссийского Центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) за октябрь 2002 с симпатией к И.В.Сталину относятся 22% россиян (в 90-м году, по данным того же ВЦИОМа, Сталину симпатизировали только 8% россиян).
• журналист газеты Independent Шон Уолкер отметил, что «Согласно опросу от 2006 года, 47% россиян оценивают фигуру Сталина положительно и лишь 29% отрицательно».
• проведенный в 2008 году телевизионный проект «Имя России» в очередной раз выявил уровень симпатий россиян к коммунистическому диктатору. Иосиф Виссарионович не только вошел в десятку наиболее почитаемых государственных деятелей, но и занял в этом списке третью позицию, набрав 519 071 голосов. Для сравнения: победитель – Александр Невский набрал 524 575 голосов. Интересно, что на протяжении всего голосования Сталин уверенно лидировал, что грозило обернуться грандиозным скандалом. Древнерусский князь выиграл лишь в последний момент, что дало немало оснований сомневаться в объективности результатов и того факта, кто же из исторических деятелей бесспорный кумир у масс.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7907  
Старый 10.10.2011, 20:41
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

На чем же основана преданность и верность Сталину новых поколений граждан в современной России ?
В приведенной статье представлены как доводы , определяющие уважение к личности Сталина, так и попытки привести антисталинистами контраргументы.
Но коль скоро поставлен вопрос "за что любят?", то приведу покав основные доводы "за".

Цитата:
Так за что же любят Сталина россияне?


1. Сталин провел настоящую модернизацию, приняв страну с крестьянской лошадкой, а оставив с ядерной бомбой:


2. Сталин навел настоящий порядок. При нем страна работала и стала великой:


3. Сталин был абсолютно равнодушен к материальным ценностям. После его смерти остались только шинель и сапоги. Ни о каких счетах за границей и речи быть не могло:


4. Сталин выиграл в самой страшной в истории человечества войне.

5. При Сталине не было криминального беспредела, коррупции и безнаказанности:


6. Сталин заставил уважать СССР во всем мире:


7. Абсолютно не компетентная антисталинская пропаганда в новостных СМИ России
* когда слышишь слова популярной телеведущей Ксении Собчак, произнесенные в канун (!) 65-летия великой Победы о том, что "Сталин и Победа – вещи не связанные" между собой, у нормального порядочного человека должен наступить шок, потому что провоцировать скандалы в своей "гламурной среде", доводя до слез Анастасию Волочкову или кого-то еще - это одно (часть профессии шоу бизнеса), а плюнуть в душу ветеранам войны - совершенно иное. Люди, даже безразличные к Сталину, от такой вопиющей несправедливости (руководитель не имеет отношение к победе своей страны?), моментально переходят в стан его защитников и сторонников
* сторонникам Сталина в таких случаях можно просто ничего не говорить и не делать. Совесть - одно из немногих качеств нашей нации выполнит сама принцип маятника: несправедливость автоматически вызывает рост популярности

Чем же можно объяснить рост популярности И.В.Сталина среди россиян?

Эксперты академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V предлагают следующие варианты ответов для опроса на форуме трейдеров:
• величием личности Сталина. Как говорят коммунисты, пройдет еще 100 лет, всех забудут, а Сталин останется в нашей истории навсегда;
• ностальгией по великой империи. В этом нет ничего постыдного, англичане и японцы страдают тем же «заболеванием»;
• тягой людей к порядку и справедливости в государстве при нынешней власти. Никто бы не стал искать идеал правителя в прошлом, повторяя от безысходности: «Сталина на вас нету!», если бы был доволен настоящим.
http://www.profi-forex.org/news/entry1008065370.html
Ответить с цитированием
  #7908  
Старый 10.10.2011, 20:45
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
СЧАСТЬЕ ПО - СТАЛИНСКИ
Только это зарешеточное счастье не сталиниста , а воинствующего антисоветчика:за что боролся , на то и напоролся.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7909  
Старый 10.10.2011, 21:25
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Сталинский рай.

"Доносили все на всех. Доносили из страха и корысти ради. Доносили для извлечения мелких или крупных житейских выгод. Доносили на соседей по квартире, чтобы заполучить лишнюю комнатёнку. Доносили на товарищей и сослуживцев, чтобы продвинуться по службе. Доносили мужья на жён и жёны на мужей, часто для того, чтобы разделаться с нежеланным супружеством и сохранить за собой вожделенную "жилую площадь". Доносили и предавали, родители - детей и дети - родителей. Были разрушены все нормальные человеческие связи между людьми, были попраны все моральные нормы... Существовала служба контроля мыслей и настроений. В каждом учреждении имелся штатный информатор, передаваший в МГБ (Министерство государственной безопасности) сведения о каждом "еретическом" слове, сказанном кем-нибудь из сотрудников, о всех настроениях и мыслях, сколько-нибудь отклоняющихся от принятого стандарта"

Л.Шатуновская "Жизнь в Кремле"



"Растление человека начиналось на ранней стадии, в многомиллионной пионерской организации, подшефной комсомола...
Сталин выпустил на сцену (идёт шахтинский процесс над "инженерами-вредителями", среди них - инженер А.,Колодуб) сына "врага народа" Колодуба. Двенадцатилетний мальчик потребовал для отца смертной казни, а заодно попросил для себя новую фамилию".

Антонов-Овсеенко "Сталин без маски"


"Помню, я увидела фотографию незнакомого мне человека и мать сказала, что это - старый друг семьи, которого много лет назад арестовали. Перед арестом он спросил сына, как бы тот реагировал, если бы отца объявили врагом народа. Сын ответил, что убил бы отца своими руками".

М.Улановская "История одной семьи"


А неплохо, что у убежденных коммунистов, ввиду их особенности, нет приемственности поколений, полноценной семьи. Определенное самосокращение численности, естественный процесс .
Ответить с цитированием
  #7910  
Старый 10.10.2011, 22:01
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от анти-коммунист Посмотреть сообщение
Зато от Вашего "плодотворного" участия разит только личными вздохами
Вы полагаете , что от Вас несет чужими вздохами?
Забавно представить, или это таким образом веселите нас?
Похвально.

Цитата:
и примитивными примерами из Вашего коммуняцкого прошлого.
А это неплохо.
Да, это правда, что жизнь в том советском прошлом была проста,чиста, беззаботна и радостна, как у безгрешных ангелов.
И воспоминаания о ней греют наши души.
Зато наша ( в том числе и моя)современная прокапиталистическая жизнь изобилует всеми страхами за день грядущий и ужасами дней текущих.
Ответить с цитированием
  #7911  
Старый 10.10.2011, 22:14
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
"Доносили все на всех. Доносили из страха и корысти ради. Доносили для извлечения мелких или крупных житейских выгод...
Да, доносительство в России имеет большую историю и богатые традиции.
Со времен борьбы царизма против демократии.
Сыск и охранка при царях были на выдумки хитры в постановке дела в области доноса!
Ну и к советским временам народ уже втянулся , и продолжил использование старинного опыта.

Правда забирали не всех , на кого доносили, а только тех, за кем действительно была вина , особенно в террористической антисоветской деятельности и пропаганде, и вина была доказана.
А как же могло быть иначе?
Изолируя одних,защищали мирную жизнь других, которых кстати было большинство.
И что хорошего в том, что наши современные правители ничего не может сделать против открытого терроризм в стране, и честные граждане гибнут почти ежегодно.
Ответить с цитированием
  #7912  
Старый 10.10.2011, 22:18
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
СЧАСТЬЕ ПО - СТАЛИНСКИ

А напрасно сталинисты на что - то иное надеются, напрасно.
Неужели они думают, что цена их достоинства, свободы, жизни , наконец, при любимом их "Хозяине" хоть чего - то стоила?

К примеру,как весело работала чекисткая машина, весело. Когда дзержинцев шлепали ягодовцы, а ягодовцев - ежовцы. А ежовцев - бериевцы. А бериевцев - хрущевские ребята.
Как какой - нибудь, вчера всемогущий Артузов, или Фриновский , или Ежов,собственными кровавыми соплями писали " дорогой товарищ Сталин! Я не виновен! " ( Впрочем, очень скоро сознавались в чем угодно).

Виновны, дорогие граждане, виновны. Ибо вы - ДОБРОВОЛЬНЫЙ расходный материал.
Ответить с цитированием
  #7913  
Старый 10.10.2011, 22:38
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
[B]Репрессии против русских немцев.

12 августа 1941 г. СНК и ЦК ВКП(б) приняли соответствующее совместное постановление. Незамедлительно последовало и необходимое юридическое обоснование самой акции. 28 августа вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переселении немцев, проживающих в районе Поволжья". Причины носили превентивный характер -"наличие десятков тысяч диверсантов и шпионов", связь с Германией, возможные диверсии в тылу страны и т.д. Из НКВД последовало строгое предписание — начать отправку эшелонов 3 сентября 1941 г.

Пространственные рамки переселений немцев расширялись.
Все немцы в возрасте от 16 до 55 лет находились на стройках страны.

С территории Северного Кавказа было переселено 198 097 граждан немецкой национальности, из них в Алма-Атинскую область, например, прибыло 6180 человек (в том числе 1932 ребенка до 16 лет). Вскоре численность немцев в области возросла до 9 тыс. человек. В Восточно-Казахстанской области проживало 22 195 немцев и т.д.

По данным архива отдела спецпоселений НКВД, в 1941 - первой половине 1942 г. на восток "по государственному заданию" было доставлено 856 340 человек (560 112 взрослых). А всего в Новосибирской, Омской областях, Красноярском крае и Казахской ССР было расселено на принудительной основе 786 279 немцев.
Да, не повезло немцам .
Эвакуировали.
Лучше, конечно, погибнуть под бомбами?
А остальным гражданам , проживавшим в городах , которые разбомбили ,и откуда люди люди не успели эвакуироваться и погибло около 12-ти миллионов гражданского населения русской и других национальностей, видимо, "повезло" больше.

Разве что надо было только поменять их местами, чтобы всем было лучше?

Кстати сказать, депортация народов той национальности, которая является основной в той стране , с которой ведется война, естественное и использовалось в других странах аналогично.
Ярчайший примет тому депортация японцев в США.

Цитата:
Интернирование японцев в США -насильственное перемещение в специальные лагеря около 120 тысяч японцев (из которых 62% имели американское гражданство) с западного побережья США во время Второй мировой войны. Около 10 тысяч смогли переехать в другие районы страны, остальные 110 тысяч были заключены в лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными.

Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В

Концлагерь для интернированных японцев в США.

Цитата:
Интернирование было популярно среди белых фермеров, которые конфликтовали с фермерами японского происхождения. «Белые американские фермеры признавали, что выселение японцев согласуется с их частными интересами.» Эти люди видели в интернировании удобный способ искоренить своих конкурентов японского происхождения. Остин Энсон, ответственный секретарь Ассоциации Производителей-Поставщиков Овощей Салинас, заявил газете Сэтэдэй Ивнинг Пост в 1942 году:

Нас обвиняют в том, что мы хотим избавиться от япошек из эгоистических соображений. Так и есть. Вопрос состоит в том будет жить на тихоокеанском побережье белый человек или желтый. Если всех япошек завтра уберут, мы по ним не соскучимся и через две недели, так как белые фермеры могут выращивать все то же, что и япошки. И мы не хотим, чтобы их возвращали после войны.

Отчёт Комиссии Робертса, приготовленный по запросу президента Франклина Д. Рузвельта, приводится в качестве примера страха и предрассудков, типа мышления, которое стояло за программой интернирования. Этот отчёт пытался связать американцев японского происхождения со шпионской деятельностью и с атакой на Пёрл-Харбор. Обозреватель Генри МакЛемор отражал растущее общественное напряжение, подпитываемое отчетом Комиссии Робертса:

Я за незамедлительное удаление всех японцев с восточного побережья вглубь страны. И я не имею ввиду какую-нибудь хорошую часть страны. Сгоните их, выпроводите и отведите им место на бесплодной земле. Лично я ненавижу японцев. Всех их.

Другая калифорнийская газета тоже стала на эту точку зрения. Лос-Анджелес Таймс вскоре после нападения на Пёрл-Харбор писала:

Гадюка — это всегда гадюка независимо от того, где она вылупилась. Таким образом, американец японского происхождения, рождённый у японских родителей, вырастает японцем, а не американцем.

Политики штата присоединились к движению, сторонником которого был Лиланд Форд из Лос-Анджелеса, требовавший, чтобы «все японцы, граждане или нет, были помещены в концентрационные лагеря». Интернирование американцев японского происхождения, которые были важной составной частью сельского хозяйства на западном побережье, привело к нехватке рабочих рук, которая была еще обострена призывом многих американцев в вооруженные силы. Этот вакуум ускорил массовую иммиграцию в Соединённые Штаты мексиканских рабочих, которые должны были заполнить эти рабочие места. Это движение стало известно как Программа Брасеро. В качестве меры по борьбе с нехваткой рабочей силы, многие интернированные японцы были даже временно выпущенны из лагерей для того, чтобы, например, убрать урожай свеклы
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #7914  
Старый 10.10.2011, 23:11
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
А напрасно сталинисты на что - то иное надеются, напрасно.
Неужели они думают, что цена их достоинства, свободы, жизни , наконец, при любимом их "Хозяине" хоть чего - то стоила?
Вот напугали ежика чем-то голым! В нашей Раше никто уже ни на что не надеется и ничего не боится
Все знают, что цена жизни простого человека со времен царствования Рюрика и до наших "преступно-разгульных "дней всегда была равна нулю.

Цитата:
К примеру,как весело работала чекисткая машина, весело. Когда дзержинцев шлепали ягодовцы, а ягодовцев - ежовцы. А ежовцев - бериевцы. А бериевцев - хрущевские ребята.
Ну прям, как цари друг друга и своих холопов!
Цитата:
...или Ежов,собственными кровавыми соплями писали " дорогой товарищ Сталин! Я не виновен! " ( Впрочем, очень скоро сознавались в чем угодно)
Значит было в чем сознаваться. Знали кошары, чье мясо стырили.
Вон на допросах у фашистов и юные комсомольцы и комсомолки нежного возраста ни в чем не сознавались , даже под смертельными пытками.
Ответить с цитированием
  #7915  
Старый 11.10.2011, 10:03
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Значит было в чем сознаваться. Знали кошары, чье мясо стырили.
Занятно. Как легко наш сталинист сдал соратников.


Итак, вывод на основе показания - "Значит было в чем сознаваться."
Значит, "ленинская гвардия" - вся эта банда устроившая во главе с Ульяновым переворот , а затем окружавшая Джугашвили, до самой его кончины, были вредители, враги народа, и шпионы иностранных государств.
И как же плох был Джугашвили как "менеджер".
Команда у него всегда была самая скверная, продажная, если их постоянно приходилось расстреливать,или хотя бы (! ) держать в заложниках членов их семей.Ну как с Молотовым и Калининым.

Разумеется, с такими вражескими "руководящими кадрами" и "органами", и таким глупым главой государства, который лично и постоянно подбирал на высокие должности вредителей и шпионов, ничего хорошего в СССР быть по определению не могло.

Увести.
Ответить с цитированием
  #7916  
Старый 11.10.2011, 20:49
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
...
Вон на допросах у фашистов и юные комсомольцы и комсомолки нежного возраста ни в чем не сознавались , даже под смертельными пытками.
А что, юным последователям Партии не в чем было признаваться?
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7917  
Старый 11.10.2011, 20:59
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
Дорогой Виктор Кузьмич, пощадите.
Вы и так почти добились этого: практически совсем меня "уморили" своими парадоксальными умозаключениями.
У Вас то пусть вся земля зарастает ,отдыхаючи, а то жалко кусок под водохранилище!
Определитесь уж!

Не жалейте земли под водохранилища, ибо Вода это Жизнь....
Буду по частям отвечать. Запутаться боюсь, много чего вы там написали.

Отдыхающая, лечащаяся от химического варварского вмешательства земля- благо, остающееся потомкам. Земля, затопленная водохранилищем- потерянная. Даже при спуске со временем этого водохранилища, она не скоро придёт в себя. Ибо смыло её в глубины, навалило её там в десятки метров, и не будет она работать. Разницу разве не видите? Теперь, с развалом Союза, затопленное осталось в России, а поднятатя целина- в Казахстане. Тоже есть разница.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
  #7918  
Старый 11.10.2011, 21:08
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 2 Посмотреть сообщение
...
Горожанин и не должен заниматься земледелием , баловство все это для его забавы.
Ему вполне для полного счастья достаточно иметь небольшой кусок земли под дачу, вопрос реально решаемый, и никакие отрезки под картошку при нормальном снабжении ему и даром не нужны были.

А вот сельскохозяйственное производство может выжить и стать прибыльными у нас только на крупных сельхозпредприятиях и подсобных хозяйствах села, что должно быть организовано на высоком уровне. При коллективном ведении сельского хозяйства в средней и северной полосе России гораздо более эффективно, нежели чем при единоличном.

...
Да и как не затрудниться? С одной стороны. Личное приусадебное: ну там одна-две грядки под лучок — салат — укроп, под огурцы — помидоры — горошек, соток десять картошки, кусочек с тыквой —ягодами — цветами, чтобы прямо с крыльца, между делом собрать овощи для завтрака,
приправу для обеда, букет для подарка. Именно так представляется несведущим людям личное приусадебное. А с другой стороны... В 1971 году «личное подсобное» дало в целом по стране 1 процент зерна по 35 мяса и молока. 37—овощей. 50 — яиц и 63 процента картофеля «Народное хозяйство СССР в 1971 г.»).
(ПРИМЕЧАНИЕ ОТДЕЛА
ЭКОНОМИКИ «ЛГ». На 1975 год эти цифры выглядят так: 1 процент зерна, по 31—мяса и молока, 34 — овощей. 39 — яиц. 59 процентов картофеля.
Здесь и далее цифры в примечаниях приводятся по выпущенному в конце прошлого года статистическому сборнику «Народное хозяйство СССР
в 1975 г.»)

Литературная Газета 1977 год. Май. №19 (4617) стр 11. Письма с приусадебного участка. Владилен Травинский.

Баловство, без которого можно зубы на полку... Автор там постеснялся написать, что в частном хозяйствовании было всего около 3% пахотной земли. Если всё это в общем посмотреть, то окажется, что в колхозах, несмотря на механизацию и химизацию урожай был в разы хуже.
__________________
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет и цели.

Кин дза-дза.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7919  
Старый 13.10.2011, 21:01
Weiss Weiss вне форума
Лучший участник форума - 2011
 
Регистрация: 21.07.2010
Сообщений: 854
Сказал(а) спасибо: 618
Поблагодарили 292 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию "...Уничтожить, как не имеющие ценности..."

«УТВЕРЖДАЮ»

НАЧ. СЛЕДЧАСТИ НКГБ СССР
МАЙОР ГОСУД. БЕЗОПАСНОСТИ
Л. Шварцман

29 июня 1941 года

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

Гор. Москва, июня «29» дня, 1941 года, Я, Следователь Следственной Части НКГБ СССР, Лейтенант Государственной Безопасности КОШЕЛЕВ, рассмотрев материалы обыска по следственному делу № 1500, изъятые при аресте ВАВИЛОВА Николая Ивановича, руководствуясь ст. 69 УПК РСФСР,


ПОСТАНОВИЛ:

I. Уничтожить, как не имеющие ценности:


1. Черновые материалы ВАВИЛОВА Н. И. по заграничным поездкам в Абиссинию, США, Англию, Японию и другие страны. Всего в 92 папках.

2. Записных книжек и блокнотов с различными записями — 90 штук.

3. Разных фотоснимков — 114 шт.

4. Вырезки из заграничных газет на 17 листах.

5. Визитных карточек разных лиц на иностранных языках — 112 шт.

6. Вырезки из различных газет — 101 листах.

7. Различных старых газет — 33 шт.

8. Разные иностранные книги и брошюры и журналы — 71 шт.

9. Различных альбомов со снимками и грамотами — 19 шт.

10. Грамоты на имя ВАВИЛОВА в 4 трубках.

11. Карта субтропических растений Грузии.

12. Различных фотопластинок.

13. Фотолента — 1 рулон.

14. Старые справки и командировочные удостоверения — 10.

15. Личная и служебная переписка ВАВИЛОВА в 9 папках.

16. Разные рукописи ВАВИЛОВА на русском и иностранных языках — 8 папок.

17. Атлас малый с картами — 1.

18. Разных географических и других карт— 10.

19. Военно-топографических карт—-11.

20. Разных писем на имя ВАВИЛОВА — 2 папки.

21. Разных заявлений ВАВИЛОВА— 1 папка.

22. Разных научных брошюр и книг по вопросам сельского хозяйства — 157.

23. Разных журналов на русском языке — 123.

24. Фотография КЕРЕНСКОГО — 1.

25. Книги Н. И. Бухарина

а) «Этюды» — 1;

б) «Борьба двух миров и задачи науки» — 1;

в) «Дарвинизм и марксизм» — 1;

г) «Техника и экономика современного капитализма» — 1;

26. Книга П. А. КРОПОТКИНА — «Записки революционера»40 — 1.


II. Передать через 2 Отдел НКГБ СССР во Всесоюзную сельско*хозяйственную академию им. Ленина:


1. Книг на иностранных языках — 13 шт.

2. Книгу автора КРЮКОВА «Славянские земли»41 — 1.

3. Брошюру А. Д. МАКСИМОВА «Рекордные урожаи картофеля» — 1.

4. Книгу автора СТЕБУТА «Основы полевой культуры»42 — 1.


III Сдать в комендатуру НКГБ:

1. Винтовочных боевых патронов — 2 шт.

2. Старый кремневый пистолет с отделкой из белого металла — 1.


Следователь следчасти НКГБ СССР
лейтенант госбезопасности А. Кошелев.

«СОГЛАСЕН» Пом. нач. 1 отд. с/ч НКГБ СССР
ст. лейтенант госбезопасности А. Хват.

ЦА ФСБ России. № Р-2311. Т.8. С.191-193. Машинопись. Подписи — автограф.
Ответить с цитированием
  #7920  
Старый 14.10.2011, 21:23
Аватар для Влад 2
Влад 2 Влад 2 вне форума
Знаток
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 150
Поблагодарили 341 раз(а) в 238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Weiss Посмотреть сообщение
Занятно. Как легко наш сталинист сдал соратников.
Если Вы имеете в виду меня, то я не "сталинист", я просто успешный менеджер, со всеми вытекающими из этого последствиями, в частности в отношении к другим успешным менеджерам


Цитата:
Итак, вывод на основе показания - "Значит было в чем сознаваться."
Значит, "ленинская гвардия" - вся эта банда устроившая во главе с Ульяновым переворот , а затем окружавшая Джугашвили, до самой его кончины, были вредители, враги народа, и шпионы иностранных государств.
Такие обобщения - удел недальновидных.
Почему все?
Не все, но немало.
Надо помнить, что только что закончилась война меж двух лагерей, но как сказал тогда господин Врангель:"Белая борьба еще не закончена!"
Цитата:
И как же плох был Джугашвили как "менеджер".
Команда у него всегда была самая скверная, продажная, если их постоянно приходилось расстреливать,или хотя бы (! ) держать в заложниках членов их семей.Ну как с Молотовым и Калининым.
А не надо путать короля и его серых кардиналов.
У всякого Цезаря всегда есть свой Брут, а у Христа - свой Иуда.
Это философия истории великих.

Цитата:
Разумеется, с такими вражескими "руководящими кадрами" и "органами", и таким глупым главой государства, который лично и постоянно подбирал на высокие должности вредителей и шпионов, ничего хорошего в СССР быть по определению не могло.
Рожденный ползать везде пролезет.
И к слону в ушко залезет мышка.
И государи императоры всего мира получали иногда нож в спину.
Но великий полководец и его армия обречены на победу вопреки стоящим за его спиной иудам.
Сталин тому яркий пример , нечастый в истории.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 14:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com