ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Советское государство (1917 - 1991)

Результаты опроса: Согласны ли Вы с тем, что генерал Власов НЕ предатель?
Да 9 17.65%
Нет 39 76.47%
Не имею мнения по этому поводу 3 5.88%
Голосовавшие: 51. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.09.2009, 10:57
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Оправдание генерала Власова

Тезис о возможности оправдания и обеления исторической роли генерала Власова породил жесткие споры в православной среде, к которым подключились и представители светских организаций.

В Русской православной церкви за границей выразили несогласие с мнением тех, кто считает генерала Андрея Власова предателем России. "На вопрос: "Был ли генерал А.А.Власов и его сподвижники предателями России?" - мы отвечаем: "Нет, нимало". Все, что было ими предпринято - делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России", - говорится в отзыве Архиерейского Синода РПЦЗ на книгу церковного историка, профессора Санкт-Петербургской духовной академии протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века". В ней автор среди прочего дает оценку личности и деятельности Власова. Точка зрения священника вызвала острую дискуссию в православной среде, в том числе среди потомков русской эмиграции.

В частности, она вызвала негативные отклики со стороны представителей Русской православной церкви. Профессор Московской духовной академии протодиакон Андрей Кураев заявил, что считает необъективным и невзвешенным заявление Русской православной церкви за границей о генерале Андрее Власове и его соратниках. "Авторы заявления категорически утверждают, что ни Власов, ни и его сподвижники ни в малейшей степени не могу считаться предателями России. Это слишком радикальное обеление тех мундиров, которые меняли на себе Власов и его сподвижники", - заявил порталу "Интерфакс-Религия" (www.interfax-religion.ru) в среду отец Андрей.

Так он прокомментировал отклик Архиерейского Синода РПЦЗ на книгу Митрофанова. По словам протодиакона Кураева, генерал Власов - это человек, "который как минимум трижды нарушал армейскую присягу: он присягал царской, Красной, а потом - гитлеровской армии. Все три присяги он нарушил. В заслугу ему можно поставить только последнее из этих предательств".

Протоиерей Всеволод Чаплин, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества, заявил, что в Московском патриархате существуют разные оценки личности генерала Андрея Власова, но это не должно разделять верующих. "В нашей многонациональной Церкви, состоящей из граждан разных государств, есть разные взгляды на некоторые исторические события. Но это не разделяет и не будет разделять нас, поскольку главное для нас - это единая вера и единое тело Церкви", - сказал он в среду, комментируя разгоревшуюся дискуссию.

Помимо представителей Церкви в спор включились и правозащитники. Представители российского историко-просветительского и правозащитного общества "Мемориал" выступили против попыток обелить генерала Андрея Власова, который в годы Великой Отечественной войны перешел на сторону Гитлера. "Власов остается для меня фигурой с безусловно отрицательным знаком", - заявил "Интерфаксу" в среду глава "Мемориала", историк и правозащитник Арсений Рогинский.

Между тем, по словам А.Рогинского, "во-первых, надо разделять вопросы о Власове, и о тех, кто за ним пошел - их нельзя ни чохом осуждать, ни чохом оправдывать, там масса самых разных человеческих трагедий".

"Во-вторых, надо понять, почему у многих вполне достойных людей появляется желание найти оправдание для Власова. Большевизм видится им таким злом, что в борьбе с ним все средства кажутся хороши. Большевизм действительно принес народам Советского Союза море несчастий, гибель миллионов людей. Однако союз с дьяволом, чем бы он ни мотивировался, пусть самыми благими намерениями, не может быть оправдан и в принципе не может привести ни к чему хорошему. А Власов именно такой союз и заключил", - сказал глава общества "Мемориал". "Если ж говорить о так называемых "власовцах", мы должны помнить, что не сто, и не тысяча , а миллион советских граждан взяли в руки оружие, чтоб воевать с советской властью. Это неслучайно", - отметил Рогинский.

"В рамках Великой Отечественной войны был элемент и войны Гражданской. Коллективизация, террор, бессудные расправы во все годы советской власти - власть сделала более чем достаточно, чтоб миллионы людей ее возненавидели. А кто-то оказался и готов с ней воевать. Наверняка многие из них взяли в руки оружие, помня о расстрелянных или погибших от голода родных. Трагедию людей, пошедших за Власовым, мы должны еще осмыслить. Как и преступления советской власти, которые толкнули их на этот путь", - сказал Рогинский.

Бывший советский генерал Власов, попав в 1942 году в плен, создал Русскую освободительную армию, которая помогала нацистам на оккупированных территориях. Как отмечают в Московском патриархате, симпатии к Власову традиционно разделяет часть старой русской эмиграции, во внимание к позиции которой, очевидно, и был принят этот документ Архиерейского Синода РПЦЗ.



"Интерфакс"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.09.2009, 10:58
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Дискуссии вокруг личности генерала Власова следует вести беспристрастно, не разделяя Церковь, считают в Московском патриархате.

В Московском патриархате существуют разные оценки личности генерала Андрея Власова, но это не должно разделять верующих, считает протоиерей Всеволод Чаплин.

"В нашей многонациональной Церкви, состоящей из граждан разных государств, есть разные взгляды на некоторые исторические события. Но это не разделяет и не будет разделять нас, поскольку главное для нас - это единая вера и единое тело Церкви", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" отец Всеволод, глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества.

Таким образом он прокомментировал дискуссию вокруг книги протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века". Ранее сегодня Архиерейский Синод Русской зарубежной церкви, написавший отклик на труд священника, назвал А.Власова патриотом и заявил, что он является для русского зарубежья "символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России".

Говоря о возникшей дискуссии, отец Всеволод назвал неслучайным то, что книга протоиерея Георгия Митрофанова вызвала разные, в том числе противоположные, оценки в церковной среде.

Он также напомнил, что в документе Синода Зарубежной церкви говорится о полезности беспристрастного изучения исторических фактов и осмысления истории. "Такой процесс в нашей Церкви и в нашем обществе идет, и хочется надеяться, что он продолжится и всегда будет серьезным, ответственным, честным", - подчеркнул собеседник агентства.

"Интерфакс"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.09.2009, 11:05
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Синод РПЦЗ не считает генерала Власова предателем

Зарубежные архиереи выступили в поддержку позиции протоиерея Георгия Митрофанова.

На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей коснулся полемики вокруг недавно вышедшей книги протоиерея Георгия Митрофанова "Трагедия России. "Запретные" темы истории ХХ века", сообщает официальный сайт РПЦЗ. "Нас огорчила бросающаяся в глаза ожесточенность спора, немирный и беспокойный дух, который явили некоторые из противников названной книги", – отмечается в сообщении.

"Трагедия тех, кого принято именовать "власовцами", т.е. участников движения, на основе которого возникла Русская Освободительная Армия (РОА), поистине велика, – говориться далее. – Во всяком случае, она должна быть осмыслена со всей возможной непредвзятостью и объективностью. Вне такого осмысления историческая наука – превращается в политическую публицистику. Нам думается, что для лучшего понимания происходившего в России – и с Россией, – в переломные годы минувшего столетия, следует избегать "черно-белого" истолкования исторических событий. Эти события по самой своей природе были настолько сложны, внутренне противоречивы и многослойны, что попытка охарактеризовать их каким-либо одним словом-понятием, заранее обречена на провал. В частности, именование деяний ген. А.А.Власова – предательством, есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В этом смысле мы вполне поддерживаем попытку о. Георгия Митрофанова подойти к этому вопросу (а вернее, к целой череде вопросов) с меркой, адекватной сложности проблемы".

Архиерейский Синод РПЦЗ считает, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России". "Возможно ли было в условиях, в которых пришлось действовать ген. А.А.Власову и "власовцам", поступать иначе? Мы надеемся, что в будущем русские историки отнесутся к тогдашним событиям с большей справедливостью и беспристрастностью, чем это происходит в наши дни", – отмечают в РПЦЗ.

"Тем не менее, на вопрос: "Был ли ген. А.А.Власов и его сподвижники – предателями России?", мы отвечаем – нет, нимало. Все, что было ими предпринято – делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались "власовцами" исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, "власовцы" готовы были, при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины. Перефразируя известное высказывание покойного русского философа Александра Зиновьева, ген. А.А. Власов и его окружение, "целясь в коммунизм", прилагали все мыслимые старания, чтобы "не попасть в Россию". И эти настроения, эти стремления особо не скрывались во "власовской" среде, и потому-то ненавистники России и в самой Германии, и в других странах, делали все, от них зависящее, чтобы не допустить своевременного создания боеспособной Русской Освободительной Армии, и уж тем более – Русского национального правительства", – говорится в сообщении.

Одновременно Синод РПЦЗ направил протоиерею Георгию Митрофанову открытое письмо, в котором выразил ему "глубокую признательность" за его книгу. Как отмечается в письме, тексты протоиерея Георгия Митрофанова отличаются "православным видением", "которым еще часто жертвуют ради привычных схем и стандартов". В Синоде РПЦЗ полагают, что книга протоиерея Митрофанова способствует "освобождению от искаженных представлений, навязанных долгими десятилетиями владычества богоборцев".

Не скрывают члены Синода и причин своего удовлетворения книгой отца Митрофанова, отмечая, что они живут "в среде верных потомков Белого Движения и армии Власова". "Имя православного христианина Андрея Власова вызывает ненависть при неведении исторической реальности в силу тоталитарно-богоборческой пропаганды", – указывается в письме. "Ваша книга вызвала огромный интерес в среде эмиграции, у многих и вздох облегчения", – отмечает Архиерейский Синод Русской Православной Церкви Заграницей.

Позиция членов Архиерейского Синода РПЦЗ по-человечески вполне понятна. А их призыв к публицистам не политизировать проблему, но дать слово профессиональным историкам, можно только приветствовать. Но только странно, что в письме к отцу Георгию Митрофанову сами зарубежные архиереи уже выносят оценки и суждения. Несомненно, среди многочисленных участников власовского движения были и искренние патриоты, желавшие блага Отечеству, является ли это достаточным основанием для признания самого генерала Власова героем, а выбранный им и его сподвижниками путь – верным? Разве можно считать подвигом измену воинской присяге в период тяжелейшей для Родины войны, да еще в условиях, когда над Власовым нависла угроза для собственной жизни? Разве знаем мы из истории нашей Церкви хоть одного прославленного военачальника-христианина, который поднял бы свой меч на безбожные власти своей страны, а не предпочел бы понести подвиг мученичества от них? Разве не новая кровавая гражданская война ждала бы наше Отечество, добейся Власов хоть какого-нибудь успеха? Разве Историческую, Царскую Россию шел восстанавливать бывший советский генерал Власов, всеми своими воззваниями воспевавший достижения Февральской революции? Да и как увязать моральный облик многоженца Власова, предавшего не одну женщину, с которыми он был близок, с обликом христианина-героя? Поэтому, как нам представляется, даже если встать на самую благосклонную к власовскому движению точку зрению, придется честно признать: если намерения его участников и были благими, то вымощенная ими дорога вела отнюдь не к восстановлению Исторической России. Целясь в коммунизм, власовцы попали-таки в Россию…



"Русская линия"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.09.2009, 11:15
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию «Логика у РПЦЗ очень простая»

Публицист и телеведущий Александр Архангельский объяснил, кому адресовано заявление РПЦЗ.

Заявление Архиерейского Синода Русской православной церкви за рубежом касательно роли генерала Андрея Власова обращено не к патриарху Кириллу и не к епископату, а к той части Церкви, которая жестко критикует отца Георгия, заявил в интервью газете ВЗГЛЯД известный публицист и телеведущий Александр Архангельский. По его мнению, «московская патриархия не обязана разделять точку зрения Синода РПЦЗ».

− Александр Николаевич, имеет ли, на ваш взгляд, Церковь право вмешиваться в такие мирские дела, как война, и давать исторические оценки? И не станет ли оценка Власова РПЦЗ поводом для конфликта между двумя нашими Церквями?

− Я хотел бы сразу сказать, что вопреки той версии, которую распространило агентство «Русская линия», заявление Синода РПЦЗ касается не только и не столько генерала Власова, сколько моральной оценки того, что сделали сталинизм и коммунизм в ХХ веке с русским народом и другими народами, населяющими Россию. Проблема генерала Власова – частная деталь в этом обращении Синода, и это нужно учитывать. И Синод в своем праве, конечно, давать нравственную оценку всему, в том числе историческим событиям и историческим фигурам, не подменяя эту оценку политическими домыслами, – это обязанность Церкви.

Другое дело, что для русского «материкового» опыта и для опыта русских за рубежом многие из произошедших с Россией событий окрашены по-разному. И то, что предлагает Георгий Митрофанов, – это не попытка канонизации Власова, а попытка предложения обществу заново обсудить трагедию Второй мировой войны. Не только радость победы, но и те трагические коллизии, которые на протяжении войны вставали перед нашим народом, коллизии, требующие нравственного ответа.

Во-вторых, я не вижу большой проблемы для Московской патриархии, потому что заявление Синода РПЦЗ не политическое, а церковно-нравственное. Из этого никак не следует, что Московская патриархия обязана разделять точку зрения Синода РПЦЗ.

− А почему же тогда о книге отца Георгия молчит РПЦ?

− Попробую объяснить. Дело в том, что критика книги отца Георгия Митрофанова развернулась в церковной печати. Это была не реакция епископата, это была не официальная точка зрения РПЦ, а лишь точка зрения части мирян и священников, объединенных, прежде всего, вокруг агентства «Русская линия», вокруг радио «Радонеж» и так далее. Это – не вся полнота Церкви. Это очень важная часть Церкви, но не более. И Синод РПЦЗ – тоже значительная часть сегодняшней Русской церкви, без которой вся полнота немыслима. Заявление Синода обращено не к патриарху Кириллу, потому что он не высказывает свою точку зрения, и не к епископату, потому что епископат никаких оценок действиям Митрофанова не давал, а к той части Церкви, которая жестко критикует отца Георгия.

Я вижу тут очень интересный и важный сюжет, и не хотелось бы сводить его исключительно к проблеме генерала Власова. Понятно, что Русская зарубежная церковь к Власову относится иначе, нежели та часть Церкви, которая связана с Московской патриархией. Так сложилось исторически, потому что два митрополита Сергия – Страгородский и Воскресенский – в свое время сделали лояльные заявления: один по отношению к советской власти, цену которой знал, а другой – по отношению к власти нацистской, которой тоже знал цену.

РПЦЗ проще понять и тех, кого официально записали в предатели, и тех, кто действительно попал в сложные обстоятельства, в оккупацию, в окружение. Просто потому, что среди клира и прихожан Зарубежной церкви – огромное количество потомков людей, которые бежали от коммунизма или воевали против Красной армии. И логика у РПЦЗ очень простая: все они – русские люди. Нельзя делать вид, будто это какие-то неизвестно откуда взявшиеся выродки. Это ведь не чья-то прихоть, поймите, это русская история во всей ее трагической сложности.

Но проблема еще сложнее. Нужно понимать, что внутри епископата РПЦ есть люди, которые прямо говорят, что сталинский режим не отличим по своей сути бесовской от режима гитлеровского. Несмотря на то, что наши политики против такой постановки вопроса, тем не менее архиепископ Илларион Алфеев прямым текстом заявил, что нет разницы между Бухенвальдом и ГУЛАГом.

− Это означает, что часть клира РПЦ отца Георгия поддерживает?

− Да. Но еще раз говорю, я не представляю себе в Русской церкви – ни в РПЦЗ, ни в Московской патриархии – ни одного сколько-нибудь вменяемого нормального человека, который считал бы Власова героем. И даже Митрофанов о Власове пишет не как о герое: ему такое в голову не могло прийти.

Вопрос стоит следующим образом: Власов – это трагическая, неоднозначная фигура или просто предатель? Для РПЦЗ он несомненно трагическая фигура, жертва ХХ века. Думаю, что эта точка зрения не близка епископам, выросшим в советскую эпоху, но в РПЦ далеко не все с ними солидарны.

− Может ли сюжет с Власовым стать еще одним аргументом в пользу пересмотров итогов Второй мировой войны, учитывая, насколько остро эта тема воспринимается сегодня и в России, и в Европе?

− В первую очередь, мы должны провести четкую границу между политическими и нравственными оценками Второй мировой войны.

Политические оценки всегда связаны с сиюминутным, сегодняшним контекстом, и мы не можем политиков за это осуждать. Они обязаны учитывать, как слово сиюсекундно отзовется, они обязаны, например, думать о том, будут ли выставлены польской стороной огромные финансовые иски за Катынь или не будут, и я благодарен Богу за то, что я про это могу не думать.

Но мне перестает нравиться, когда оценки политиков начинают влиять на академических ученых, которые думают иначе. С этой точки зрения я считаю важной статью Путина, опубликованную «Газетой Выборчей» , потому что этот текст – осторожно протянутая рука, осторожный голос в надежде на возможность завтрашнего диалога − не пересмотра итогов Второй мировой войны, а более трезвой оценки событий, предшествовавших войне, и трагедии тех, кто оказался между двумя великими силам, схлестнувшимися на поле брани.

Я имею в виду сейчас не только генерала Власова, но и, например, наших балтийских соседей. Я, как и большинство россиян, резко против того, что там предпринимаются попытки полностью оправдать тех, кто оказался с Гитлером, но я понимаю людей, которые не хотят забывать, что латышские отряды возникли спустя год после того, как советские войска выселяли латышей с занимаемых ими территорий. Я их по-человечески понимаю, но понимать – не значит оправдывать.

Я надеюсь, что в итоге будет не пересмотрена картина Второй мировой войны, а возникнет более сложный образ этой трагедии.

Но нравственные оценки должны остаться нравственными – победил русский народ, победил, во многом вопреки своим любимым вождям, вопреки предательству по отношению к своим пленным, вопреки предательству к семьям тех, кто был потерян на поле брани, победил ценой собственной невероятной жертвенности, и этот итог останется несомненным.

Мы никогда не поставим на одну доску то, что делал немецкий народ, разделивший взгляды Гитлера на всемирное господство, и то, что делал русский народ, защищая свою землю так, как он понимал свой долг. И вожди тут, в общем, не причем.

А что касается вождей, то все должно быть обсуждаемо. Мне не нравится, когда запрещают сопоставлять Гитлера и Сталина, мне не нравится, когда запрещают обсуждать трагедию генерала Власова, хотя я лично, наверное, к генералу Власову отношусь совсем иначе, нежели отец Георгий и Синод РПЦЗ. Я все-таки вырос здесь, по эту сторону баррикад.

Но обсуждать Власова можно и нужно. Единственное, повторюсь, чего обсуждать и уж тем более ставить под сомнение нельзя – это нравственный подвиг нашего народа во Второй мировой войне.

"Взгляд"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.09.2009, 11:21
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Question

Уважаемые дамы и господа!

Предлагаем Вам ответить на вопрос, опубликованный на сайте Интернет-газеты "Взгляд": Согласны ли Вы с тем, что генерал Власов НЕ предатель?

Пожалуйста, аргументируйте свой вариант ответа.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.09.2009, 13:57
Серго Серго вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: სერგო ორჯონიკიძ&
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 101 раз(а) в 48 сообщениях
Angry

Человек, не просто поднявший оружие на свою Родину, но вставший в одни ряды, в одни боевые порядки с её злейшими врагами-фашистами — кто он, как не предатель?

Антисоветчики горазды вопить, что-де Ленин желал поражения России в империалистической войне.

Но, во-первых (читаем по Циммервальду, Кинталю), речь шла о поражении правительства, а не страны!

Во-вторых, в немецких и антантовских боевых порядках социал-демократов с оружием, нацеленным в русские окопы не было!

Делать из предателя Власова «героя борьбы со „сталинизмом”» — значит, признавать, что союз с фашистами приемлем для достижения этой якобы „благородной” цели. Ну, и как тогда с антисоветской критикой Договора о ненападении? А ведь договор 1939 года — не союз, а именно пакт о ненападении.
Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #7  
Старый 11.09.2009, 09:20
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 374
Поблагодарили 232 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

Согласна, что Власов - предатель. И другой оценки быть не может.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #8  
Старый 11.09.2009, 11:22
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Генерал Власов расколол иерархов

Он патриот, а не предатель, заявил Архиерейский Синод РПЦЗ

В эти дни Патриарх Кирилл находится с визитом в Нижегородской области, где выступает с патриотическими проповедями. Одновременно разгорается скандал вокруг заявления Архиерейского Синода Русской Православной Церкви за рубежом о том, что генерала Власова и его Русскую освободительную армию следует считать патриотами России, а вовсе не предателями. В дискуссиях вокруг заявления Синода РПЦЗ уже прозвучали опасения о намечающихся разногласиях внутри русского православия по поводу спорных вопросов истории Второй мировой войны.

Визит в Нижегородскую епархию Патриарха Кирилла связан с празднованиями дней памяти святого благоверного князя Александра Невского. Вчера Патриарх побывал в Городце, где, возвращаясь из Орды, упокоился князь, защитивший Северо-Западную Русь от Тевтонского ордена.

Сегодня вечером Кириллу предстоит встреча с молодежью в Нагорном дворце спорта Нижнего Новгорода. Эту встречу Предстоятель Церкви, по его словам, ожидает «с нетерпением». Очевидно, в сегодняшней проповеди, рассчитанной на молодых нижегородцев, речь пойдет о патриотизме, пример которого подает Александр Невский. Но затронет ли в своем выступлении Патриарх «горячие» темы из более близкого к нам периода отечественной истории? Как он выстроит ясную концепцию патриотизма, если князь Александр оборонял от крестоносцев Новгород и Псков, где через семь столетий православные священники Псковской духовной миссии сотрудничали с потомками тевтонов, стоявших у стен Ленинграда?

Повод к замешательству подал Архиерейский Синод РПЦЗ, поддержав своим заявлением попытки некоторых представителей Московского Патриархата реабилитировать коллаборационистов из среды военнопленных и православного духовенства во время Великой Отечественной войны. «Зарубежники» заявили, в частности, что в русской эмиграции, частью которой стали и уцелевшие участники Русской освободительной армии, генерал Власов «был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России». Синод РПЦЗ просто вынуждает высказаться на эту щекотливую тему главу РПЦ, самоуправляемой частью которой с мая 2007 года является Зарубежная Церковь.

По иронии судьбы, Патриарх Кирилл сейчас находится в родных местах Андрея Власова. Более того, будущий генерал-изменник два года, до революционного 1917-го, отучился в Нижегородской духовной семинарии, а уже весной 1919 года записался добровольцем в Красную армию.

На выступление Синода РПЦЗ уже начали отзываться известные представители духовенства РПЦ. Мнения разделились. Протодиакон Андрей Кураев подверг критике «слишком радикальное обеление власовских мундиров». Духовник российского монархического движения «За веру и Отечество» иеромонах Никон (Беловенец) признал, что среди русской эмиграции есть «те, кто либо был угнан в Германию и чудом сумел выйти из лагерей, находившихся на немецкой территории, либо был участником русских антикоммунистических формирований, – для них, конечно, это все живая боль». Глава синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества Московского Патриархата протоиерей Всеволод Чаплин предостерег верующих от того, чтобы спорные вопросы истории вели к разделению «единой веры и единого тела Церкви».

Когда в среду за океаном собирались на Синод архиереи РПЦЗ, Предстоятель РПЦ посетил в рамках нижегородского визита Саровскую пустынь, расположенную на территории Российского федерального ядерного центра. «Даже после закрытия и разорения монастыря Саров стал играть огромную роль в деле обеспечения безопасности нашей страны и сохранения мира во всем мире», – сказал Патриарх, обращаясь к верующим с амвона Серафимовского храма Саровской пустыни. По его мнению, ученые теперь находятся под «благодатным влиянием» обители и своим трудом содействуют «дальнейшему процветанию нашей нации, сохранению ее свободы и суверенитета». Подобные мысли о роли ракетно-ядерной мощи России в сохранении православной цивилизации Кирилл высказывал в августе на архангельском оборонном предприятии «Севмаш».

Возможно, именно эти попытки Патриарха идеологически связать державное наследие советской эпохи и интересы Русской Церкви вызывают недовольство «зарубежников» и определенных кругов в РПЦ. Последние не приемлют компромиссов с «безбожной большевистской властью», даже если военное наследие этой власти делает и страну, и русское православие сильнее. Величие для них связано прежде всего с дореволюционной империей и династией Романовых.

Отмечаются свидетельства того, что в Церкви нет полного единства и по другим вопросам. Так, в тот же самый день, когда Синод РПЦЗ объявлял Власова патриотом, а Патриарх Кирилл отмечал патриотизм ученых-ядерщиков, в Почаевской лавре в Тернопольской области собрался другой Синод – Украинской Православной Церкви Московского Патриархата. Украинские архиереи решили возобновить контакты с Украинской Автокефальной Православной Церковью и начать диалог с Киевским Патриархатом. Цель – преодолеть раскол в украинском православии. Между тем Почаевская лавра еще помнит недавнее скопление тысяч паломников, встречавших здесь Патриарха Кирилла и его речи о том, что с «раскольниками» не будет диалога и другой Церкви, кроме УПЦ МП, украинским верующим не нужно.

"Независимая газета"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.09.2009, 12:34
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,049
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛИ О ВЛАСОВЕ И ВЛАСОВЦАХ

На своих сентябрьских заседаниях Архиерейский Синод Русской православной церкви за границей в связи с полемикой вокруг книги протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. «Запретные» темы истории ХХ века» заявил:

"Трагедия тех, кого принято именовать «власовцами», поистине велика. Именование деяний генерала А. А. Власова предательством есть, на наш взгляд, легкомысленное упрощение тогдашних событий. В русском зарубежье, частью которого стали и уцелевшие участники РОА, генерал А. А. Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения исторической России. На вопрос: «Были ли генерал А. А. Власов и его сподвижники предателями России?» мы отвечаем – нет, нимало. Все, что было ими предпринято, делалось именно для Отечества, в надежде на то, что поражение большевизма приведет к воссозданию мощной национальной России. Германия рассматривались «власовцами» исключительно как союзник в борьбе с большевизмом, но они, «власовцы», готовы были при необходимости противостоять вооруженной силой какой бы то ни было колонизации или расчленению нашей Родины".

"Как бы вы прокомментировали это заявление? Какова ваша позиция по этому вопросу?" – с такими вопросами корреспондент Regions.ru обратился к священнослужителям.

Протоиерей Максим Козлов, настоятель домового храма МГУ, подчеркнул, что он знает отца Георгия Митрофанова, относится к нему как к священнику, церковному историку и человеку с глубоким уважением, но не разделяет его оценки генерала Власова.

"Однако оценки отцом Георгием генерала Власова, то я ее не разделяю. Хотя удивительно, почему изо всей книги отца Георгия, весьма полемической и разнонаправленной, всеобщий интерес привлекла как раз вот эта отдаленная от нас по времени реалия. Как минимум не меньшего обсуждения заслуживает оценка отцом Георгием Бориса Николаевича Ельцина, со столь почти однозначно позитивной оценкой роли которого в истории Российского государства я также не согласен. Или, скажем дискуссия между отцом Александром Шмеманом и Александром Исаевичем Солженицыным, где автор почти безусловно становится на сторону Шмемана", - сказал он.

"Что касается страниц о Власове, то ведь мы здесь не видим ничего особенно нового - подобная точка зрения на генерала Власова почти буквально изложена в книге, которая сегодня всеми признана одним из классических произведений русской литературы – в "Архипелаге ГУЛаг". Подход отца Георгия мало чем отличается от изложенного в книге Солженицына", - добавил священник.

"Вся эта дискуссия, в том числе и позиция Синода русской зарубежной церкви говорит о том, что наше общество еще не вполне готово к тому, чтобы рассуждать на темы, связанные с трагедией Великой Отечественной Войны вне боли, переживания за то, что связано с нашими дедушками, бабушками, прародителями. Время для широкого, а не специально научного исследования на эту тему, для оценки личностей, связанных с этой темой, ещё, вероятно, не пришло", - считает протоиерей.

"Что же касается самой роли генерала Власова, то я бы принципиально предпочел бы, чтобы мы говорили не о нем как личности, которая не вызывает у меня особенной симпатии, а о трагедии миллионов русских людей, которые оказались между молотом и наковальней. Войну встретили дети раскулаченных и погибших в 30-е годы, они оказались пленными бойцами Красной армии или жили на оккупированных территориях, где немцы, пусть и в своих собственных целях, открывали тысячи закрытых большевиками храмов. Вся эта трагичная, многоплановая история, которую не нужно в контексте прямолинейного деления на "своих" и "чужих" расценивать, все еще ждет спокойного обсуждения. Но право на свободное высказывание должно быть сохранено за каждым серьезным профессиональным историком. Не соглашаясь по сути с подходом отца Георгия, я настаиваю, что за ним должно быть сохранено право свободного высказывания", - заключил отец Максим.

Протоиерей Артемий Скрипкин, руководитель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии, настоятель храма Петра и Павла при университете им. Герцена в г. Санкт-Петербурге, сказал, что для него, как и для большинства священников его поколения, генерал Власов является предателем, и притом многократным.

"Он предал Царя, затем своего главнокомандующего Сталина, предал он и нового своего хозяина и уже готов был выехать в Штаты работать на ЦРУ. Что касается нравственного облика этого человека, то и тут трудно говорить о каких-либо положительных качествах. Есть документы из недр ЧК и ГПУ, свидетельствующие, что Власов не гнушался педофилии, покупал себе мальчиков и девочек, будучи одним из советских эмиссаров в Китае. Я ничего не знаю о дальнейшем развитии его личности, но разговоры, что он-де для блага России предал Сталина, не выдерживают критики. Такая постановка вопроса меня возмущает как человека и кажется глубоко оскорбительной с точки зрения гражданского сознания", - сказал он.

"Еще, слава Богу, жив мой дед-фронтовик, который освобождал Будапешт и Прагу и Вену и воевал с власовцами. Он рассказывал, что такого жесточайшего сопротивления, которое оказывали власовцы, не оказывала ни одна из частей СС. В нашей семье не оправдывают коммунизм и коммунистических вождей, но мы считаем, что такие люди, как мой дед, боролись не за них, а за свободу своей Родины. Власов же, чтобы спасти свою жизнь, использовал жизни сотен тысяч людей. Он был готов уйти в Америку, зная, что люди пойдут под нож", - жестко добавил священник.

"У меня и моих друзей было серьезное подозрение, что неожиданно вспыхнувшие разговоры на эту тему – провокация", - заключил он.

Известный православный миссионер игумен Сергий (Рыбко), настоятель храма Сошествия Святаго Духа на апостолов на Лазаревском кладбище считает, что генерала Власова следует реабилитировать.

"Я полностью согласен с позицией Архиерейского синода РПЦЗ. Я считаю, что генерала Власова давно пора реабилитировать", - заявил он.

Игумен также выразил солидарность с оценкой, данной Власову протоиереем Г. Митрофановым. "Я считаю, что генерал Власов ничего общего с фашистами не имел и был настоящим патриотом России. Мы должны понять его трагедию, трагедию его солдат. Я считаю, что это была трагедия русских людей, оказавшихся заложниками обстоятельств. Мы не должны также забывать, что многих русских солдат, брошенных Сталиным и оказавшихся в концлагерях, он спас от смерти", - отметил отец Сергий.

"Разумеется, сама идея борьбы с большевизмом с помощью немецкого оружия была изначально обречена на провал. Тем не менее, он пошел на это. И я искренне уважаю этого человека", - заключил игумен Сергий (Рыбко).

Настоятель храма святителя Митрофания Воронежского протоиерей Димитрий Смирнов не считает вопрос о реабилитации генерала Власова заслуживающим внимания Церкви.

"Мне кажется, что генерал Власов – не такая уж актуальная фигура, которая заслуживала бы внимания столь замечательных людей, играющих серьезнейшую руководящую роль в нашей Церкви", - заявил он. Протоиерей пояснил, что считает фигуру Власова предметом исторических исследований, "в которых субъективные пристрастия должны отойти на второй план".

"Этот вопрос в российской историографии еще недостаточно освещен. Тем не менее, известны факты, характеризующие нравственную сторону этой личности. У меня лично этот генерал и его поступок не вызывают симпатии. Если он и был борцом против большевизма, то весьма непоследовательным", - рассказал о. Димитрий.

"Нужно также учитывать и разницу в восприятии этой фигуры православными людьми, выросшими в советской России, и выросшими на Западе. И эта разница ни в коей мере не должна стать причиной каких-то разногласий между нами", - заключил Димитрий Смирнов.

REGIONS.RU
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.09.2009, 21:23
AlexeyNS AlexeyNS вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 54 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Власов предатель!

Сейчас весь интернет "гудит" по поводу заявления РПЦЗ. Естественно всех здравомыслящих людей, коих большинство, возмущает позиция церкви. Но как всегда мнения власти и большинства людей не совпадают. Причем власть это прекрасно понимает, но продолжает делать, то что делает.
Об этой новости я узнал вчера в интернете, ну и как обычно пошел по ссылкам читать коменты. И наткнулся на такой пост:

http://hasid.livejournal.com/926283.html?style=mine.

В сообщении говорится о реабилитации власовцев и дается ссылка на официальный сайт(!) УВД Магаданской области. Перейдя по ссылке нашел на сайте несколько ексел файлов, называемых "Списки реабилитированных за 1 полугодие 2009", "Списки реабилитированных за 2-е полугодие 2008" и т.д. на несколько лет назад. Открыл файл со списком за 2009 год. Да действительно более 90% реабилитированных власовцы! Это и указано в таблице напротив персональных данных как причина "репрессий". Вот ссылка на эту страницу:

http://www.uvdmagadan.ru/index.php?newsid=1380

Что не работает, не видите файлы? Да сегодня и я их не вижу. Т.е. их стыдливо убрали с официального сайта УВД Магаданской области и на этой странице мы видим теперь только "Гости не имеют доступа для просмотра статей из данного раздела». Вот так.
Я понимаю, что мне не поверят местные правозащитнички. Для них вот в яндексе нашел след прямой ссылки на один из файлов: http://www.uvdmagadan.ru/uploads/fil...nnie2008-2.xls
Как известно в поисковиках остаются, некоторое время, ссылки на удаленные страницы. Можете проверить набрав в яндексе "список реабилитированных власовцев". Максимум 12-м пунктом получите ссылку на удаленную страницу, приведенную мною выше.
Но в интернете я все таки нашел не удаленные списки. Правда не такие свежие, а за 2005г. Вот ссылка на них:

http://www.kolyma.ru/magadan/index.php?newsid=417

Вполне солидный сайт. В заголовке указано, что это официальный региональный информационный портал....
Кого мы видим в списке реабилитированных "жертв политических репрессий"? Большинство власовцы!
А теперь воспользуемся ссылкой, которую так любит нам давать уважаемый В.К. Дубовитский.
http://lists.memo.ru/index19.htm
Этот список он позиционирует здесь как список кровавых преступлений сталинского режима. Интересно, найдем ли мы в списках жертв, людей реабилитированных согласно спискам УВД Магаданской области. Все естественно я не стал проверять. Взял первых трех по списку:
Лапонов, Туркеев, Мысник.
Все присутствуют! Как реабилитированные жертвы.

Так, что вся эта шумиха вокруг власова запоздала. Что пенять на РПЦЗ когда мы сами (наша власть) уже оправдала его оправдав его подчиненных.
Теперь их внукам покажут документы, что их отцы жертвы кровавого сталина. Разожгут в них ненависть к кровавому режиму, а такие как Дубовитский подхватят эту песню и разнесут по стране.

Да, персонально В.К. Дубовитскому и еже с ними. Ссылаться на этом форуме на сайт со списком "жертв политических репрессий" после стольких разоблачений этой филькиной грамоты - моветон. Ссылаясь на него, вы признаете правильность реабилитации власовцев, а через них и самого власова....
Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #11  
Старый 11.09.2009, 21:28
AlexeyNS AlexeyNS вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 54 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyNS Посмотреть сообщение
....Теперь их внукам покажут документы, что их отцы жертвы кровавого сталина. Разожгут в....
Правка не работает. Сталин должен быть, естественно, с большой буквы!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.09.2009, 20:37
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyNS Посмотреть сообщение
...
[COLOR="Red"]ГУЛАГ и Дальстрой
13 ноября 1931 г. Постановлением Совета труда и обороны СССР 516 был организован Государственный трест по дорожному и промышленному строительству в районе Верхней Колымы — Дальстрой

Из истории "Большого террора" на Колыме
Следственное дело №451 УНКВД по Дальстрою. 19-24 августа 1936 г. в Москве был проведен процесс по делу "антисоветского объединенного троцкистско-зиновьевского центра"

Священство и ГУЛАГ
"ОБВИНИТЕЛЬНОЕ заключение составлено", - как горько звучат эти слова. Его и действительно составили, сфабриковали, в несколько дней приведя живых и невиновных к расстрелу

Нареченный Берлаг
История Берегового лагеря - Берлага - неразрывно связана с функционированием всей лагерной системы на территории современной Магаданской области

Некоторые данные о репрессированных медиках на Колыме
Материалы о репрессированных медицинских работниках, хранящиеся в фондах музея, условно можно разделить на две группы. К первой относятся музейные предметы, рассказывающие о медиках, работавших в Дальстрое и затем репрессированных

Амнистия 53-го и лагеря Дальстроя
27 марта 1953 г., всего лишь через три недели после смерти И. В. Сталина, Президиум Верховного Совета СССР принял Указ "Об амнистии" для всех заключенных ГУЛАГа, чей срок не превышал пяти лет.

Заключенные в золотодобывающей промышленности Дальстроя в 1932-1941 гг.
Количество рабочей силы на Колыме, в том числе и из заключенных, постоянно возрастало. Так, если в 1932 г. их было 9928 человек, то в 1937 г. - 80258 и в 1941 - 148301

Нагаево. восстание 1936 года
В СВОЕ время «из поколения в поколение» среди заключенных передавались рассказы о восстании троцкистов на Колыме. Вплоть до ликвидации лагерей и хрущевской оттепели о нем нельзя было узнать сколько-нибудь достоверных сведений

Гулаг. Сквозь снег и ветер
В результате работ, проведенных летом 1932 г. заключенными Севвостлага, а также частью вольнонаемных специалистов, удалось дать проезд по строящейся Колымской трассе только до 30-го километра и проложить автозимник до 90-го

Лагерная судьба советской элиты
"Крутой маршрут" Евгении Гинзбург - интереснейший показательный документ эпохи и в то же время страстный, очень субъективный монолог женщины, интеллигента, мыслящего человека.

Новые страницы расстрельной статьи
Документ, на который в своей беседе ссылался В. Некрасов, был составлен в начале 1954 года на имя Н. С. Хрущева в соответствии с его указанием о необходимости пересмотра дел на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления

Японские военнопленные на колыме (1945-1949)
В зависимости от общих планов предусматривались мероприятия на местах. В связи с этим 24 октября 1945 г и.о. начальника Дальстроя инженер-полковник М.В. Груша издал распоряжение, определяющее количеств и размещение прибывающих японских военнопленных

Место Дальстроя в становлении репрессивной системе тоталитаризма 1931-1940 гг.
Дальстрой начал функционировать на Северо-Востоке России в феврале 1932 г. Комплекс партийно-правительственных документов о создании на Колыме Дальстроя - особой, строго засекреченной, репрессивной, хозяйственно-политической организации

Реализация приказа №00447 на Колыме. К истокам "гаранинщины"
Оперативный приказ № 00447 был подписан наркомом Ежовым 30 июля 1937 г. - "... с 5 августа 1937 г. во всех республиках, краях и областях начать операцию по репрессированию бывших кулаков, активных антисоветских элементов и уголовников".

Трест "Дальстрой" как суперорганизация
Исторический опыт свидетельствует: освоение новых территорий нередко сопровождалось созданием особых организационных структур, призванных консолидировать усилия, резко увеличивать темпы проникновения государства в новые районы.

Путешествия арестантов Или сколько у Дальстроя было тюрем, сколько у Дальстроя лагерей…
В начале февраля 1932 года в бухту Нагаева прибыло его руководство во главе с Э. Берзиным, а в июне-июле пароходы в массовом порядке стали доставлять заключенных

Остров Гулаг на Северо-востоке России
Широкое освоение природных богатств Колымы, в основном связанное с промышленной добычей золота, сначала привело к организации знаменитого государственного треста “Дальстрой”

Репрессии: как это было. Кого карал НКВД
Судя по архивным документам, вопросами, связанными с выявлением и наказанием” социально-чуждых” и “классово-вредных” элементов, а также “саботажников”, “вредителей” и т. д., с 1932 г. занимался специально созданный 3-й отдел Севвостлага

Система интенсификации и стимулирования труда заключенных в Севвостлаге (1932-1937 гг.)
Постановлением № 516 СТО СССР от 13 ноября 1931 г. создан трест "Дальстрой", в задачи которого входило освоение месторождений полезных ископаемых в Верхне-Колымском приисковом районе

Гулаг. Урановые копи
В 1996 г. магаданский писатель Михаил Петров рассказал о группе из девяти геологов, которые были доставлены в Магадан под конвоем по решению Особого совещания МВД СССР для "использования на поисках и разведке урана".

Иностранцы в Гулаге. Вернон.Кресс (П.З.Демант)
Не являвшиеся гражданами СССР вдруг оказались советскими подданными и соответственно "изменниками Родины". К их числу можно отнести японцев и айнов с Южного Сахалина (б.Карафуто)

.......
Это я нашёл по Вашей ссылке. Про власовцев там нет ничего. Может, приведёте пример? Скопируйте и принесите сюда.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.09.2009, 20:39
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

"Гаранин и "таранщина"
Кровавый произвол, обрушившийся на Колыму в конце 1937г. и продолжавшийся почти весь 1938 г., неизменно связывают с именем начальника Северо-Восточных исправительно-трудовых лагерей -Севвостлага - полковника С.Н.Гаранина.

История строительства Тенькинской трассы
Комсомольский ДСУ строил первые 132 км Тенькинской трассы (правда, такое название дорога получила несколько позже, тогда ее называли просто автодорогой).

Иностранцы. Место пребывания Колыма
Удивительным образом переплелись судьбы граждан России и Германии, многие из которых связаны с прошедшей второй мировой и Великой Отечественной войнами, причем объединила их таинственная для европейцев и далекая северная земля Колымы

Дальстрой. В период "массового безумия"
Приведенные цифры поражают. Но не столько своей масштабностью, сколько цинизмом подхода к их подсчету, безжалостностью к судьбам, населению огромной страны, которое по поводу и без повода арестовывают, сажают

Троцкисты в лагерях
Описывая атмосферу Москвы 1937 года, легендарный разведчик-антифашист Л. Треппер писал: "Яркие отблески Октября всё больше угасали в сумеречных тюремных камерах.

Театра Гулага. Из воспоминаний колымской травиаты
В магаданском театре заключенных, куда занесла меня недобрая судьба, я встретила замечательного художника и удивительного человека, с которым навсегда соединила свою жизнь.

Исправительно-трудовые лагеря Дальстроя
Информация Интернет-проекта общества "Мемориал

Серпантинка" - зловещий лагпункт НКВД
Это название унаследовало и ущелье-тупик, где с середины 30-х годов появился странный объект, подведомственный НКВД.

Музей памяти жертв политических репрессий
Музей памяти жертв политических репрессий был открыт 30 октября 1994 года, в день памяти жертв политических репрессий. История его возникновения проста.

Дети лагерной Колымы
Вчитываюсь в строки приказа наркома НКВД СССР Н. Ежова от 15 августа 1937 года № 00486 о массовых репрессиях против жен “изменников родины” и вспоминаю другой оперативный приказ всесильного тогда наркома.

"Путь пролег на Колыму" (А.Козлов)
Недавно исполнилось 95 лет со дня рождения известнейшего российского ученого, доктора искусствоведения, лауреата Государственной премии СССР Георгия Карловича Вагнера.

"Колымская одиссея немецкой коммунистки (А.Козлов)
Еженедельник "За рубежом" в одном из номеров за 1988 год поместил статью Труде Рихтер "Долгая ночь колымских лагерей. Рассказ-воспоминания немецкой коммунистки".

"Иностранцы и Гулаг. Болгарский след" (Д.Райзман)
Детали его пребывания в колымской неволе я узнал из документального повествования его сына Георгия - “Воспамятования об отцах”

"Старший из братьев Лапиных" (А.Козлов)
Их было два брата: старший Николай Сергеевич и младший Сергей Сергеевич.

Осужден коллегией ОГПУ" (А.Козлов)
АЛЬБЕРТ Людвигович Мацюсович входил в состав первого этапа заключенных, прибывших на пароходе "Сахалин" в бухту Нагаева 4 февраля 1932 г.

"Дочь бакинского комиссара". (А.Козлов)
ИСТОРИЯ Колымы неотделима от истории многонациональной России. Об этом свидетельствуют многочисленные факты.

"Университеты комдива Горбатова" (Д.Райзман)
А.В.Горбатов, бывший командир дивизии, обвиненный в политических преступлениях против государства, оказался на Колыме в 1939 году

"Владимир Нарбут" (А.Бирюков. Из книги "За нами придут корабли")
В. И. Нарбут был арестован еще в октябре 1936 года. Он обвинялся в том, что входил в группу «украинских националистов - литературных работников»

Отдел реабилитации УВД Магаданской области
За годы Советской власти миллионы людей были подвергнуты репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, политическим, национальным и иным признакам.

ГУЛАГ И СУДЬБЫ

"Путь пролег на Колыму" (А.Козлов)
Недавно исполнилось 95 лет со дня рождения известнейшего российского ученого, доктора искусствоведения, лауреата Государственной премии СССР Георгия Карловича Вагнера.

"Колымская одиссея немецкой коммунистки (А.Козлов)
Еженедельник "За рубежом" в одном из номеров за 1988 год поместил статью Труде Рихтер "Долгая ночь колымских лагерей. Рассказ-воспоминания немецкой коммунистки".

"Иностранцы и Гулаг. Болгарский след" (Д.Райзман)
Детали его пребывания в колымской неволе я узнал из документального повествования его сына Георгия - “Воспамятования об отцах”

"Старший из братьев Лапиных" (А.Козлов)
Их было два брата: старший Николай Сергеевич и младший Сергей Сергеевич.

Осужден коллегией ОГПУ" (А.Козлов)
АЛЬБЕРТ Людвигович Мацюсович входил в состав первого этапа заключенных, прибывших на пароходе "Сахалин" в бухту Нагаева 4 февраля 1932 г.

"Дочь бакинского комиссара". (А.Козлов)
ИСТОРИЯ Колымы неотделима от истории многонациональной России. Об этом свидетельствуют многочисленные факты.

"Университеты комдива Горбатова" (Д.Райзман)
А.В.Горбатов, бывший командир дивизии, обвиненный в политических преступлениях против государства, оказался на Колыме в 1939 году

"Владимир Нарбут" (А.Бирюков. Из книги "За нами придут корабли")
В. И. Нарбут был арестован еще в октябре 1936 года. Он обвинялся в том, что входил в группу «украинских националистов - литературных работников»

РЕАБИЛИТАЦИЯ

Отдел реабилитации УВД Магаданской области
За годы Советской власти миллионы людей были подвергнуты репрессиям за политические и религиозные убеждения, по социальным, политическим, национальным и иным признакам.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.09.2009, 20:43
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,271
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Я считаю Власова предателем и ... . А.И. Деникин -вот пример для подражания в подобной ситуации. На предложение Гитлера возглавить РОА, он ответил, что если получит в своё распоряжение армию, то расчитается сначала с супостатом, с которым воевал. И только потом будет считаться с коммунистами.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 16.09.2009, 21:59
AlexeyNS AlexeyNS вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 54 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
[COLOR="Red"]

.......
Это я нашёл по Вашей ссылке. Про власовцев там нет ничего. Может, приведёте пример? Скопируйте и принесите сюда.
А не работуют уже ссылки. Убрали список власовцев и по ссылке http://www.kolyma.ru/magadan/index.php?newsid=417. Убрали ваши единомышленники наверное. Но зачем? Может стыдно? А зачем тогда реабилитировали? Раз это все невинные люди верните списки назад. Страна должна знать своих героев.
Не вернут! Так как живы еще те кто лично знал этих предателей. Но пройдет время, вашими молитвами и стараниями, из них сделают образ мученников.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #16  
Старый 16.09.2009, 23:07
AlexeyNS AlexeyNS вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 54 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию Кто ищет тот найдет!

Вот Виктор Кузьмич наслаждайтесь. Немного помучил интернет и...

1. ЛАПОНОВ ВАСИЛИЙ АФАНАСЬЕВИЧ 1925 БРЯНСКАЯ ОБЛАСТЬ ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 31.01.2005 16138

2. ТУРКЕЕВ АФАНАСИЙ АНДРЕЕВИЧ 1907 КУРГАНСКАЯ ОБЛАСТЬ ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 31.01.2005 6546

3. ШЕЙФЕР РОДИОН ЕГОРОВИЧ 1915 СТАЛИНГРАДСКАЯ ОБЛ ПО НАЦ.ПРИЗ. УВД МАГАДАНСКАЯ 31.01.2005 37062

4. МЫСНИК МИХАИЛ ФЕДОСЕЕВИЧ 1905 ПОЛТАВСКАЯ ОБЛАСТЬ ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 27.01.2005 24609

5. АНТИПОВ СЕРГЕЙ ИВАНОВИЧ 1916 ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 12.01.2005 14568

6. ЛАУКНЕР ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ 1909 Г ИРКУТСК ССЫЛЬНОПОСЕЛЕНЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 25.01.2005 49500

7. ПЕРМЯКОВ ГРИГОРИЙ ИВАНОВИЧ 1921 НОВОСИБИРСКАЯ ОБЛ. ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 21.01.2005 6774

8. КАЛЫПИН ПАВЕЛ МАКСИМОВИЧ 1904 СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛ. ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 25.01.2005 4073

9. КАПУСТИН ЕФИМ КАРПОВИЧ 1924 ВОРОШИЛОВГРАДСКАЯ ОБЛ. ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 14.01.2005 6873

10. КОЛОСОВ ИВАН НИКОЛАЕВИЧ 1908 РЯЗАНСКАЯ ОБЛ. ВЛАСОВЦЫ УВД МАГАДАНСКАЯ 25.01.2005 1411

и т.д.

Вот как это выглядело на сайте:
(как картинку вставить не знаю получается маленькая миниатюра)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 139
Размер:	99.6 Кб
ID:	254  
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 13.03.2010, 23:40
Аватар для Штабс-капитан
Штабс-капитан Штабс-капитан вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 597
Сказал(а) спасибо: 204
Поблагодарили 222 раз(а) в 170 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeyNS Посмотреть сообщение
Так, что вся эта шумиха вокруг власова запоздала. Что пенять на РПЦЗ когда мы сами (наша власть) уже оправдала его оправдав его подчиненных.
Во истину. И давно пора. Теперь, по слухам, ожитается художественный фильм о Власове. Деталей пока не знаю но сообщу когда/если узнаю.

Честь имею,

Ш-к
__________________
«Прекращение классовой и национальной ненависти и насилия одних над другими и всякого рода самоуправства, предоставление всем народам России права свободного развития их национальных культур – вот главные начала, на которых должна строиться жизнь в возрождённой России.»

Генерал А. П. Кутепов
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.03.2010, 22:18
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,306
Поблагодарили 861 раз(а) в 669 сообщениях
По умолчанию

Сегодня, приехавший в Волгоград президент Медведев, сказал (не дословно), что мы должны защитить Победу и ветеранов от циничной лжи и героизации фашистских пособников.

Так что, Медведев с нами и против Власова и остальных предателей Родины.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.03.2010, 11:12
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Сегодня, приехавший в Волгоград президент Медведев, сказал (не дословно), что мы должны защитить Победу и ветеранов от циничной лжи и героизации фашистских пособников.

Так что, Медведев с нами и против Власова и остальных предателей Родины.
Это звучит так:

Цитата:
Президент России Д.А.Медведев на заседании Оргкомитета "Победа" сделал два важных заявления:

1. Ветеранов необходимо защитить от циничной лжи о войне.

2. Нельзя допустить реабилитации нацистских пособников и делать героями тех, кто, по сути, воевал против своего народа.
Теперь чуть подробнее:

Цитата:
1. Ветеранов необходимо защитить от циничной лжи о войне.
От циничной лжи о войне необходимо защитить не только ветеранов, но и всё общество. Например, от циничной лжи о "гениальном полководце и эффективном менеджере" Сталине.

Цитата:
2. Нельзя допустить реабилитации нацистских пособников и делать героями тех, кто, по сути, воевал против своего народа.
Нельзя допускать реабилитации нацистских пособников - Сталина, Молотова и прочих, деливших с Гитлером и Риббентропом Польшу и Прибалтику. Нельзя делать героями тех, кто воевал десятилетиями против собственного народа - партию большевиков и её карательные органы.

Вот например, Л.М. Млечин, на которого исследования и программы которого и в этой теме сталинисты и совпатриоты ссылались неоднократно, заявил недавно в интервью "Российской Газете":
Цитата:
"Методы НКВД на Западной Украине ничем не отличаются от методов НКВД на всех остальных советских территориях. Действовали очень жестоко. Есть постановление Политбюро ЦК Компартии Украины об осуждении чекистов, которые сжигают целые деревни. Есть записка прокурора Киевского округа с рассказом про так называемые спецбоевки. Выдавая себя за оуновцев, сотрудники НКВД приходили в деревню, хватали тех, кого подозревали в сотрудничестве с "лесом", и обвиняли в сочувствии коммунистам. Тот тут же расскрывал себя.
Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Ну и что? А на стороне СССР воевало около 1 милл. немцев.
Источники в студию ))
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #20  
Старый 11.09.2009, 23:27
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 233
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 158 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Протоиерей Артемий Скрипкин, руководитель отдела по делам молодежи Санкт-Петербургской епархии, настоятель храма Петра и Павла при университете им. Герцена в г. Санкт-Петербурге, сказал, что для него, как и для большинства священников его поколения, генерал Власов является предателем, и притом многократным.

"Он предал Царя, затем своего главнокомандующего Сталина, предал он и нового своего хозяина и уже готов был выехать в Штаты работать на ЦРУ. Что касается нравственного облика этого человека, то и тут трудно говорить о каких-либо положительных качествах. Есть документы из недр ЧК и ГПУ, свидетельствующие, что Власов не гнушался педофилии, покупал себе мальчиков и девочек, будучи одним из советских эмиссаров в Китае. Я ничего не знаю о дальнейшем развитии его личности, но разговоры, что он-де для блага России предал Сталина, не выдерживают критики. Такая постановка вопроса меня возмущает как человека и кажется глубоко оскорбительной с точки зрения гражданского сознания", - сказал он.

"Еще, слава Богу, жив мой дед-фронтовик, который освобождал Будапешт и Прагу и Вену и воевал с власовцами. Он рассказывал, что такого жесточайшего сопротивления, которое оказывали власовцы, не оказывала ни одна из частей СС. В нашей семье не оправдывают коммунизм и коммунистических вождей, но мы считаем, что такие люди, как мой дед, боролись не за них, а за свободу своей Родины. Власов же, чтобы спасти свою жизнь, использовал жизни сотен тысяч людей. Он был готов уйти в Америку, зная, что люди пойдут под нож", - жестко добавил священник.
Есть еще здравомыслящие священники, руководствующиеся совестью.

А верхушка-то рпцэшная гнилая. Уже в угоду зарубежникам канонизацию предпоследнего царя продублировали, и всё мало. Теперь готовят паству к реабилитации предателя Власова.

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
"У меня и моих друзей было серьезное подозрение, что неожиданно вспыхнувшие разговоры на эту тему – провокация", - заключил он.
У меня тоже.

Но после того, как православнутый коллега сказал, что он полностью поддерживает тех, кто во время Великой Отечественной войны был за одно с немецкими оккупантами (т.к., по его мнению, Гитлер не нападал на нас, а пришел освободить Россию из-под большевистского ига), подозрения на сей счет улетучились. Воскресные проповеди приносят свои плоды.

И эти попы полезут в ОБЩЕобразовательные школы учить детей!
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 03:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com