ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2961  
Старый 06.03.2009, 14:00
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Мираж, это поколение дубовицких разъезжающих на свою пенсию по всему миру и 20 сортов колбасы в холодильнике, а не на прилавке. Именно этими и многими другими миражами нас пичкали "архитекторы перестройки" когда манипулировали нашим сознанием убеждая нас разрушить социалисттический строй.
Многие уже выходят из страны грез в окружающую действительность и начинают понимать причины нашего плачевного состояния. А многие все еще пребывают там, находясь под действием манипуляции, такие как например дубовицкий и тутчев с команией.
Вы невнимательно читаете. или умышленно ...В заграницах мне бывать удалось в 1979 и 1981 годах. Индия, Шри Ланка, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания. География поездок от Углового (ок. Владивостока) до Бергена, от Свальбарда( Шпицберген) до Коломбо. В СССР более 100 городов. Так что мне Кара-Мурза немного что нового расказать может.
Ответить с цитированием
  #2962  
Старый 06.03.2009, 14:44
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вы невнимательно читаете. или умышленно ...В заграницах мне бывать удалось в 1979 и 1981 годах. Индия, Шри Ланка, Норвегия, Швеция, Финляндия, Дания. География поездок от Углового (ок. Владивостока) до Бергена, от Свальбарда( Шпицберген) до Коломбо. В СССР более 100 городов. Так что мне Кара-Мурза немного что нового расказать может.
Это вы невнимательно читаете, или не поняли моей иронии. Хотя ваш этот пост очень даже интересный. По нему получается, что будучи в Советском союзе, вы спокойно ездили по миру, а "архитекторы перестройки", всевозможные манипуляторы вас убедили, что этого сделать вы не сможете, потому как "железный занавес", для этого нужно построить капитализм. Капитализм построили, "занавес" открыли, но почему-то вы на свою пенсию не хотите ездить по миру. Странно, не правда ли?
Ответить с цитированием
  #2963  
Старый 06.03.2009, 17:27
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Это вы невнимательно читаете, или не поняли моей иронии. Хотя ваш этот пост очень даже интересный. По нему получается, что будучи в Советском союзе, вы спокойно ездили по миру, а "архитекторы перестройки", всевозможные манипуляторы вас убедили, что этого сделать вы не сможете, потому как "железный занавес", для этого нужно построить капитализм. Капитализм построили, "занавес" открыли, но почему-то вы на свою пенсию не хотите ездить по миру. Странно, не правда ли?
Простите, не понял. Нет ничего странного. Я ведь ездил в позднее время, когда "Акела промахнулся уже почти". Сдерживать уже мОчи не было. Железный занавес заржавел во многих местах. Вероятно, был в доверии. Хотя в горкоме партии, потом в обкоме партии нас "инструктировали". Настойчиво спрашивали: "Почему не в Болгарию?" "Пердуперждали", что если что... то!!!! Цена поездки в Индию=350 руб без дороги до Москвы и обратно. Цена поездки по Скандинавским =1500руб . Сейчас проще с документами, если не под судом, то пожалуйста, цены правда расчитаны на нормальных людей. Мы выпадаем из этого списка. Капитализм- это конкуренция, свободные профсоюзы, антимонопольное законодательство. Ничего этого у нас нет. Так что Ваше утверждение о готовности к эксплуатации новой (старой) системы воспринимаю как шутку. Насчёт спокойно ездили- это вовсе не так. Если говорить ТОЛЬКО об этом круизе, то 2 рейса теплохода с 350 чел. в каждом на такую страну как СССР в год- это сами понимаете- мизер почти на точке замерзания. Естественно, это был не один круиз, но посчитать на союз- тысяч 10 не более выезжало, наверное. Это челноки в перестройку дали 10 млн. выездов в год. Ровно столько в 1913 году было из России. Тогда, правда, не челноки ездили.

Да, вот ещё упустил. По Союзу поездки- это в основном командировки. Работа невероятно интересная. Я много лет спустя, конструирую всё железки во сне. Больше 20 лет разгонять мозги в это профессии и после окончания работы остановиться никак не получается.
Ответить с цитированием
  #2964  
Старый 06.03.2009, 17:36
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Давайте сейчас рассмотрим отношения Ленина к коммунам. Ни в коей мере не хочу сказать, что Ленин был против общественного земледелия, просто он требовал добровольного согласия на это крестьян
Цитата:
ТЕЛЕГРАММА КНЯГИНИНСКОМУ УЕЗДНОМУ ЗЕМЕЛЬНОМУ ОТДЕЛУ
Княгинин, уземотдел
Копия Ичалки
Княгининское Второе Запьянское Общество
Недопустимы какие бы то ни было меры принуждения для перехода крестьян к общественной обработке полей. Неисполнение этого будет караться со всей строгостью революционного закона.
Председатель Совнаркома Ленин
Написано 8 апреля 1919 г.
Телеграмма была направлена в связи с поступившим в Совнарком на имя В. И. Ленина из Княгининского уезда Нижегородской губернии сообщением, что местные власти принудительно заставляют крестьян вступать в артели и коммуны.
10 апреля 1919 года в газете «Известия ВЦИК» за подписями В. И. Ленина и С. П. Середы было опубликовано также следующее циркулярное письмо:
Цитата:
«Всем губземотделам. Копии — исполкомам.
В Наркомзем поступили сведения, что в целях организации советских хозяйств, коммун и других коллективных объединений земотделы, упсовхозы отбирают поступившие в пользование крестьян земли нетрудовых владений, вопреки смыслу статьи 9 Положения о социалистическом землеустройстве. Подтверждается недопустимость подобных явлений. Все земли, находящиеся ко времени опубликования Положения о социалистическом землеустройстве в трудовом пользовании крестьян и предоставленные им на основании постановлений или инструкций уездных или губернских земотделов, никоим образом не могут быть отчуждаемы принудительным путем для организации советских хозяйств, коммун и прочих коллективных объединений. Изъятие земель из пользования крестьян для указанных организаций допустимо лишь при добровольном согласии, в порядке землеустройства. Недопустимы меры принуждения для перехода крестьян к общественной обработке, в коммуны и другие виды коллективного хозяйства. Переход к коллективным формам осуществляется лишь при точном соблюдении требований Положения, без всяких принуждений со стороны власти. Неисполнение настоящего распоряжения карается по законам революционного времени. Возможно шире осведомите население о настоящем распоряжении.
Председатель Совнаркома Ленин Наркомзем Середа.
9 апреля 1919 г.»
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2965  
Старый 06.03.2009, 18:04
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Давайте сейчас рассмотрим отношения Ленина к коммунам. Ни в коей мере не хочу сказать, что Ленин был против общественного земледелия, просто он требовал добровольного согласия на это крестьян

Телеграмма была направлена в связи с поступившим в Совнарком на имя В. И. Ленина из Княгининского уезда Нижегородской губернии сообщением, что местные власти принудительно заставляют крестьян вступать в артели и коммуны.
10 апреля 1919 года в газете «Известия ВЦИК» за подписями В. И. Ленина и С. П. Середы было опубликовано также следующее циркулярное письмо:
Мама моего товарища, Анна Андреевна Воронцова(!) сибирячка, рассказывала, как организовывали колхозы. Приехал уполномоченный. Сказал, чтобы мы организовали колхоз. Что это такое? Весь инвентарь и скотину на общий двор. А кто не захочет? Того расстреляем. (Это ведь краснодарцев можно пугать Сибирью, а сибиряка некуда высылать). Собрали, согнали. Как только последнего гуся съели, и сбежали в тайгу. Благо, тайга в Сибири без конца и края. Там десятилетиями можно жить, и ни одна душа об этом не узнает.
Ответить с цитированием
  #2966  
Старый 06.03.2009, 18:37
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Когда Уэллс писал о путешествиях на Луну, уже было известно, что там нет атмосферы. Поэтому, его фантазии не получили всемирного признания, поскольку были приняты за ложное описание. Если бы он пользовался проверенными данными, уже известными в то время, "Россия во мгле" была бы бестселлером.
Урок всем нам. Писать нужно только опираясь на непреложные истины, а не на миражи.
Вы сами живете в миражах судя по вашим сообщениям.
Цитата:
Герберт Джордж Уэллс известен всем в основном как фантаст. Но в его научно-фантастических романах и рассказах можно обнаружить немало довольно точных предсказаний о будущем науки и техники. «Тепловой луч» марсиан из «Войны миров» — это лазер. Полёт на Луну тоже состоялся, хотя и не тем способом, который описан в романе «Первые люди на Луне». В малоизвестном романе «Освобождённый мир» (1914) Уэллс предсказывает расщепление атома и создание атомной бомбы. В одном из его рассказов речь идёт о телепередаче с Марса — и она совсем недавно действительно осуществлена космическими зондами.
...
Американский историк Пол Крабтри, проанализировавший в 2007 году «Предвидения» Герберта Уэллса, пришёл к выводу: почти 80% прогнозов писателя сбылись, а 60% сбылись с большой точностью. К «провальным» 20% Крабтри относит предсказания о создании единого мирового государства, о переходе от демократии к технократии — власти образованного класса, о сохранении основной роли женщины как домохозяйки...
«ПРЕДВИДЕНИЯ» ГЕРБЕРТА УЭЛЛСА
http://www.nkj.ru/archive/articles/14773/
Цитата:
Сообщение от Putnik Посмотреть сообщение
Очень интересно было почитать. Я нашел кое-что схожее с утверждениями Кара-Мурзы о иногда вынужденной марксистской риторике Ленина.
Цитата:
Ленин - не человек пера; его опубликованные труды не дают правильного представления о нем. Написанные в резком тоне брошюры и памфлеты, выходящие в Москве за его подписью, полные ложных концепций о психологии рабочих Запада и упорно отстаивающие абсурдное утверждение, что в России произошла именно предсказанная Марксом социальная революция, вряд ли отражают даже частицу подлинного ленинского ума, в котором я убедился во время нашей беседы. В этих работах порой встречаются проблески вдохновенной проницательности, но в целом они лишь повторяют раз навсегда установленные положения и формулировки ортодоксального марксизма. Быть может, это необходимо. Пожалуй, Это единственно понятный коммунистам язык; переход к новой фразеологии сбил бы их с толку и вызвал полную растерянность. Левый коммунизм можно назвать позвоночным столбом сегодняшней России; к сожалению, это неподвижный позвоночник, сгибающийся с огромным трудом и только в ответ на почтительную лесть.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2967  
Старый 06.03.2009, 19:17
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саньдяй Посмотреть сообщение
1. Русское государство создано русскими: русской кровью, русским потом, русской душой. Душа с рождения - христианка, сказал кто-то из причисленных к сонму святых.
Если вы думаете, что это заслуга марксистко-ленинской идеологии, этих...[CENZORED]...
п.с. всё, хватит пока. грипп валит с ног.
Вот видите, вас вирус победил, а вы собирались с большевиками бороться
Вы опять все о духовном, а когда ваша маленькая дочка протянет вам ручки "папа, хлебушка дай, хочу кушать", вы что ей предложите помолиться? Думаете ваш святой ее накормит?
Мы с вами в каком-то заколдованном кругу находимся: я показываю вам, вот Ленин заботится о больных, о детях, о сиротах, о пленных, о всей стране, о каком-то конкретном простом человеке и т.д. А вы мне все Бог, святые, пастыри, молитва, благословение.... (грешить не хочу). Как будто мы говорим на разных языках.
Цитата:
Душа с рождения - христианка, сказал кто-то из причисленных к сонму святых. Если вы думаете, что это заслуга марксистко-ленинской идеологии
Я не думую, что это заслуга коммунистической идеологии, но я также не думаю, что это заслуга церкви и святых. Ведь она с рождения христианка, т.е. еще даже до крещения. И исполнение или не исполнения каких либо обрядов тут роли не играют, гораздо большую роль в этом играет воспитание.
Цитата:
Вот он я, смотри Господи,
И ересь моя вся со мной.
Посреди грязи - алмазные россыпи.
Глазами в облака, да в трясину ногой.
Алиса
Цитата:
Русское государство создано русскими: русской кровью, русским потом, русской душой.
С терминами определись конкретнее. Что есть русские? Насколько чистокровные? Сталин, Екатерина 2, Багратион, Шойгу, Брюс, Лефорт, Беллинсгаузен, Даль, Фет, Пушкин, Гоголь, Левитан, Шостакович, Рюрик, Капица, Эйзенштейн и еще миллион, они русские?
А Горбачев, Ельцин, Гришка Отрепьев, Малюта Скуратов, Власов, митр. Серафим (Лукьянов), митрополита Анастасий (Грибановский), генерал Калугин, министр Козырев, князь Курбский, генерал Краснов, Шкуро и миллион других - они русские? Откуда будем считать русских, с какого племени: кто русские, а кто нет: вятичи, россичи, поляне, древляне, кривичи, половцы, берендеи. Как будешь определять: по внешним признакам, рассовой принадлежности, цвету волос, форме носа? Ты себе представляешь сколько в нашем народе крови намешано? Большинство даже не подозревает о своей национальности.
Между прочим Ленин не подозревал, что в его предках столько разных кровей намешано. Он был уверен, что он чистокровно русский и так указывал в анкетах после революции, когда никакого смысла скрывать не было. Да вообще-то в царской России национальность определялась по отцу, а то что отец у Ленина был чистокровно русский уж в этом то даже монархисты не сомневались.
Алезандръ, неужели вы на 100% уверены, что в ваших жилах течет чисто русская кровь? Ни боже мой, я ни на что не намекаю, просто за тысячалетия Русская земля приняла и ассимилировала в себе тысячу племен. Те же печенеги, половцы, хазары были приняты на нашей земле, им выделили землю и они перемешались с остальными племенами. Влились и растворились так сказать. И не дай бог начать нам по крови считаться, такое начнется, хуже чем по классовым интересам
Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2968  
Старый 06.03.2009, 20:39
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Работал за всю свою жизнь 1,5 года. До 46 лет маманя содержала оболтуса за деньги от имения. Потом на партийные награбленные жил по за границам. Провалиться ему ...
То есть философская и научная деятельность-это не работа чтоли??? Интересно...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2969  
Старый 06.03.2009, 20:49
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я бы не стал преуменьшать роль народа. Что значит- коммунисты выстроили инфраструктуру? Что это такое инфраструктура, и почему бездействовал народ? В самые злачные годы в КПСС было не более 18 млн членов. Куда делись 280 млн? Изоляция от внешнего мира породила таких монстров экономики. Жильё- ничьё. Дороги- ничьи, Энергетика- затратная. На 1 кг. продукции тратим в 5 раз энергии и в 10 раз сырья больше, чем гниющие. Качество товара- ниже плинтуса.
Производительность труда в РАЗЫ меньше. Чем хвастаетесь, товарищ? Я конструктором проработал больше пол-жизни, уж мне то не знать, что мы можем, и что мы делали.
Извините, но КПСС я от "народа" не отделяю. Такие суждения распространены. Вот и сейчас говорят, что, мол, это "не Путин с Медведевым-это народ делает, а голосуют за них потому, что пирожки на избирательных участках продают". Чепуха. Какие-либо успехи делает всегда ТОЛЬКО власть-так как она ответственна за все, что происходит в стране. Далее-сейчас как раз и на Западе пришли к тому, что крупные проекты под силу поднять лишь "монстрам", а не "малому бизнесу"-а в СССР это знали давно-вот такие пироги, опять же там сейчас в некоторых местах перенимают наш опыт. Ну да-затратная-И ЧТО? При социализме совсем другие критерии эффективности.
Ответить с цитированием
  #2970  
Старый 06.03.2009, 20:58
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Капитализм- это конкуренция, свободные профсоюзы, антимонопольное законодательство. Н

1. Конкуренция ЗАТУХАЕТ, равно как и частные инновации. Сейчас это общемировая тенденция, качество инноваций снижается. Механизм примерно таков: "Плюс к тому с крушением СССР ушла соревновательность. И потому державы вместо рывков и сверхдостижений на пределе возможностей своих экономик стали обеспечивать не покорение пиков, а обеспечение низовых ожиданий.Знаете, что такое «принцип ухудшающейся конкуренции»? Одна компания выпускает, скажем, фотоаппараты. Что нужно сделать другой компании, чтобы победить конкурента? Выпустить фотоаппарат пускай и немного худшего качества, но зато существенно дешевле. Это единственный способ перебить покупателя! Со временем этот пониженный уровень качества становится нормой, эталоном. Следующая компания идет тем же путем, и стандарт качества все падает и падает. Происходит массовый охват в ущерб качеству. И это касается всего. В том числе и людей...
Почему глупеет на глазах американский и европейский обыватель? Один из механизмов оглупления и одновременно его причина – «экономика услуг», созданная на Западе. Производство переносится куда-нибудь в Корею или в Китай. И высвободившийся американский или немецкий рабочий перемещается в сферу услуг. "

Так что последний аргумент в пользу капитализма сейчас ЛЕТИТ.
Крупные проекты всё чаще поднимаются с помощью ГОСУДАРСТВЕННОГО капитала и госдотаций. И в ближайшее время по крайней мере это будет так.

"
свободные профсоюзы, антимонопольное законодательство."-в теории. На практике этого и близко нет и не было.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2971  
Старый 06.03.2009, 21:02
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Извините, но КПСС я от "народа" не отделяю.

А отношение народа можно было узнать по его волеизъявлению на выборах. Блок коммунистов и беспартийных получал обычно 96-97% голосов. Против голосовало 0.3-0.4% населения, то есть не более 600 тысяч человек. Так что состояло-то "только" 19 миллионов, но это не значит, что только 19 миллионов поддерживало курс КПСС.
Ответить с цитированием
  #2972  
Старый 06.03.2009, 21:02
Аватар для Putnik
Putnik Putnik вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 71 раз(а) в 53 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Да вообще-то в царской России национальность определялась по отцу, а то что отец у Ленина был чистокровно русский уж в этом то даже монархисты не сомневались.
На том основании, что однажды отчество Ленина было записано неправильно, очернители выдвинули версию о том, что отец Ленина - семейный врач Ульяновых, нерусский...
Вообще, национальный вопрос - очень интересный; хотелось бы поговорить, но...место ли здесь?
Ответить с цитированием
  #2973  
Старый 06.03.2009, 21:18
Аватар для Deniss
Deniss Deniss вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 190
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 82 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Дубовицкий, радуйтесь, у ваших единомышленников весеннее обострение:


http://www.newsru.com/russia/28feb2009/yabl.html
Ну, чем не единомышленники?
Меня порадовало другое-хоть не совсем в тему.

Генпрокурор РФ Юрий Чайка не исключает, что при определенных условиях может быть введена уголовная ответственность за отрицание факта победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, он заявил: "Я считаю - это действительно большое завоевание советского народа. Я также считаю, что отрицание победы советского народа - это, как минимум, нарушение норм нравственности и морали, и не исключаю, что при определенных условиях может быть введена и уголовная ответственность".

С инициативой ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне выступил накануне в Волгограде на встрече с ветеранами глава МЧС России, сопредседатель высшего совета партии "Единая Россия", генерал армии Сергей Шойгу. "Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне и тогда бы президенты некоторых стран, отрицающие это, не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну. А мэры некоторых городов, прежде чем сносить памятники, несколько раз подумают об этом", - отметил министр.

По его мнению, принятие такого закона - "возможность защитить нашу историю, подвиг наших отцов и дедов". "Настало время на законных основаниях защищать нашу историю, нашу страну", - добавил Шойгу. Отвечая на вопросы ветеранов, сопредседатель Высшего совета партии "Единая Россия", заверил, что "в этом году такой законопроект будет подготовлен". При этом он напомнил, что в некоторых странах действует закон, предусматривающий уголовную ответственность за отрицание Холокоста."
Ответить с цитированием
  #2974  
Старый 06.03.2009, 22:14
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Ах Алезандръ, зашла я на ваш сайт, в смысле на сайт, что вы вначале рекламировали, оказывается это восстановленная организация того самого скандального союза русского народа 1905 года, который черносотенцы, который союз Михаила Архангела и т.д. Программу так сказать вашу не обнаружила, весь ваш форум облазила и либо вы сильно законсперировались, либо в своем форуме не участвуете совсем. Если вы конечно не чт.Александр там, тогда уж извините батюшка меня, я ж не знала что вы лицо духовное. А матушка у вас есть? Я без намеков. Просто говорят, что без этого сан не дают.
Вообще с вами Алезандръ интересно получилось, когда вы пришли я решила, что вы молоденький фашист, типа скинхед, малообразованный, грубый, больше расчитывающий на кулаки и глотку в качестве аргументов. Теперь вижу что вы старше и с образованием, даже с воспитанием, но временами несдержанный.

А вот не объясните ли мне кое что. Я мог понять церковность, могу понять нац-патриотизм, даже фашизм (в силу спецвоспитания или личных обид), а вот монархизм, т.е. чем он может быть хорош, я понять ну никак не могу. Я не смеюсь, я действительно не могу понять, моей логике это не поддается. Ну принц в сказке, ну славное прошлое это понятно. Но хотеть в здравом уме и твердой памяти иметь в стране царя это уже моему разумению не поддается. Даже если взять фантастическую ситуацию, что я там какая-нибудь маркиза была, все равно я не захотела бы иметь царя.

Ну не могу я кланяться, разучилась ручки почти за 100 лет Советской власти целовать. Не приму того, что кто-то выше меня по одному праву рождения, это не гордыня, потому что я не хочу ни в малейшей степени быть хоть на гран выше кого-то. Да люди не равны, кто-то сильнее, кто-то умнее и т.д. и получать должны в зависимости от этого. Но все равны. Если он изобретет лекарство от рака, я буду ему искренне благодарна, но кланяться и многие лета петь не буду. А уж вообще левому, неизвестно кому, тем более.
Вот только про Царицу небесную не надо. Она нашу страну хранила от царя уже почти сто лет и надеюсь и далее делать так будет.

Цитата:
А если тебе не по сердцу мой путь
Выбери свой или выбери с кем
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец что-бы нравиться всем
Алиса
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2975  
Старый 06.03.2009, 22:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
Меня порадовало другое-хоть не совсем в тему.

Генпрокурор РФ Юрий Чайка не исключает, что при определенных условиях может быть введена уголовная ответственность за отрицание факта победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, он заявил: "Я считаю - это действительно большое завоевание советского народа. Я также считаю, что отрицание победы советского народа - это, как минимум, нарушение норм нравственности и морали, и не исключаю, что при определенных условиях может быть введена и уголовная ответственность".

С инициативой ввести уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне выступил накануне в Волгограде на встрече с ветеранами глава МЧС России, сопредседатель высшего совета партии "Единая Россия", генерал армии Сергей Шойгу. "Я считаю, что нашему парламенту надо принять закон, который бы предусматривал уголовную ответственность за отрицание победы СССР в Великой Отечественной войне и тогда бы президенты некоторых стран, отрицающие это, не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну. А мэры некоторых городов, прежде чем сносить памятники, несколько раз подумают об этом", - отметил министр.

По его мнению, принятие такого закона - "возможность защитить нашу историю, подвиг наших отцов и дедов". "Настало время на законных основаниях защищать нашу историю, нашу страну", - добавил Шойгу. Отвечая на вопросы ветеранов, сопредседатель Высшего совета партии "Единая Россия", заверил, что "в этом году такой законопроект будет подготовлен". При этом он напомнил, что в некоторых странах действует закон, предусматривающий уголовную ответственность за отрицание Холокоста."
Для меня более святого праздника, чем День Победы нет. Ну, может быть Пасха. Мне не нужно колоть в глаза этой глупостью. Я считаю, что бОльшей глупостью т. Чайка прославиться уже не может. Отрицать этакое могут либо сумасшедшие внутри страны, либо откровенные враги за границей России. Сумасшедшего всё равно в тюрьму не посадишь, а за границей юрисдикции Российских законов не имеется.
Прокурор России (прошлый) предложил брать заложников из семей бандитов. Этот тоже недалеко упал. В НОРМАЛЬНОЙ стране, Прокурор ДОЛЖЕН БЫЛ СОЙТИ С ТРИБУНЫ ГОСДУМЫ без погон и в наручниках после предложения о заложничестве.
Не везёт нам на Прокуроров. От Вышинского так в свою колею этот институт не ляжет. Всё его бросает чёрт знает куда.
Шойгу- Микоян современности. Долгожитель. Этот зря не скажет. Нюх как у сибирской лайки. Его бы белку добывать отправить. Заниматься Холокостом просто. Вот пожарами в домах престарелых- сложно. Поэтому и не занимаются. Генералы,чёрт бы их побрал.
Ответить с цитированием
  #2976  
Старый 07.03.2009, 01:11
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
1)
А на вопросы а Мавзолее ты не ответил
I`am sorry. Не хотел провоцировать вас перед Викой, т.к. это можно обсудить на соответствующей теме. Но если вы настаиваете, извольте.
Если бы вы хоть иногда заходили на националистический порталы (врага надо знать в лицо, не так ли?) вы бы не задавали таких вопросов. Первоочередная задача национализма, без выполнения которой все другие останутся не выполнимыми, это духовное возрождение нации. Уничтожение мавзолея, названий городов, улиц, площадей с наименованием которых связаны имена деятелей революции и идеологами последующей советизации, входит в эту программу. Давайте договоримся что мы не дети чтобы нас обдуривать, достаточно любим свою родину чтобы не продаваться, действительно верующие чтобы не давать поводов для провокаций.
Нам не нужна православная бутафорная страна декорированная отблесками на куполах церквей и храмов в которых звучит неискреннея молитва, фальшивый колокольный звон в первопрестольные празники, крестовый ход похожий на первомайскую демонстрацию. Конечно, когда мы расчистим всё это наносное, пришлое, чуждое нам, окончательно избавимся от носителей марксистко-ленинских идей, то на следующие утро мы не проснёмся в новой стране. А я и не говорю что это всё и только этого будет достаточно. Но всё это будет, будет обязательно. Нам ничего не надо придумывать, что-то изобретать новое, это будет лишь возвращение к своим истокам, к тому, что вы так долго и упорно уничтожали. Когда они с сатанинским блеском в глазах расстреливали священников, дьявольской ненавистью взрывали храмы, уничтожали церкви делая из них склады и клубы, из монастырей больницы для сумашедших и колонии для преступников, они прекрасно знали что делали и отдавали себе отчёт в том что происходит.
Мы знаем кто им дал индульгенцию на уничтожение России, мы понимаем что хотим и чего добиваемся. Так что, когда уберут мавзолей, это будет лишь малая часть восстановление справедливости и когда эта "голова Бафомета" превратится в пепел, это будет какая-то часть пути пройденная к духовному возрождению нации.
Это разрушать легко, тем более когда вы были избавлены от всяких моральных, нравственных и элементарно человеческих принципов. Восстановить и построить всегда трудней, но можете быть уверены: вандализм и варварство не наш путь. "Плохое дерево не даст хороших плодов, хорошее дерево не даст плохих", - когда-то сказал Он.
(Если Ленин сейчас в гробу перевернулся – я не виноват)
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #2977  
Старый 07.03.2009, 01:25
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Putnik Посмотреть сообщение
Герберт Уэллс "Россия во мгле" Довольно интересное впечатление. хотя, возможно, и не вполне адекватное...
А там есть о его встрече с Павловым и его собаками или о том, как он увёл любовницу у Горького?
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
  #2978  
Старый 07.03.2009, 01:30
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deniss Посмотреть сообщение
То есть философская и научная деятельность-это не работа чтоли??? Интересно...
Товарищ дорогой, Вы представление имеете о научной работе? Это Вам не в эмпиреях витать. Научная работа всегда выполняется под заказ. Нужно где-то числиться, как говорили в СССР, отчитываться, планы издательства выполнять, с университетом или лабораторией сотрудничать. Просто болтанку по Европам пол-жизни вы называете "научной работой?" Меня нельзя назвать "научным работником", конструктор заводской, но планы и всякая отчётная мура была. Ежемесячная.
Ответить с цитированием
  #2979  
Старый 07.03.2009, 01:47
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Вы сами живете в миражах судя по вашим сообщениям.


Очень интересно было почитать. Я нашел кое-что схожее с утверждениями Кара-Мурзы о иногда вынужденной марксистской риторике Ленина.
Вы ещё "Когда спящий проснётся" Уэллса вспомните. Как чел. дрых 200 лет, и какой коммунизьм построен был на его деньги. Про невидимку...Хрен с ними, научными прогнозами, что в "Россия во мгле" спрогнозировала верно? Или хотя бы ОПИСАНО без вранья? Я Рэя Бредбери уважаю. Артура Кларка. Кстати, в его собственной гостинице жили в Джайпуре в Индии. Большая. Хорошая. Капиталистическая. "Холидей Энн" называется. Номера друг от друга отделены пустыми "помещениями"-узкими комнатушками без дверей и окон. Для звукоизоляции. Хоть заорись- ничего не слыхать.
Ответить с цитированием
  #2980  
Старый 07.03.2009, 02:18
Аватар для Алезандр
Алезандр Алезандр вне форума
Старожил
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 303
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Вот видите, вас вирус победил, а вы собирались с большевиками бороться
Вы опять все о духовном, а когда ваша маленькая дочка протянет вам ручки "папа, хлебушка дай, хочу кушать", вы что ей предложите помолиться? Думаете ваш святой ее накормит?

И исполнение или не исполнения каких либо обрядов тут роли не играют, гораздо большую роль в этом играет воспитание.
Святого отца нашего Иоанна Златоустого уроки о воспитании

Я сейчас говорил вам, что отцы, которые не заботятся дать христианское воспитание детям своим, суть чадоубийцы, убийцы собственных детей. Не правда ли? Кого должен винить Илий в смерти своих детей? Самого себя. Правда, меч врага умертвил их, но беспечность лжеотца направила его удар; оставленные небесной помощью, они явились нагими против стрел филистимлянских. Отец погубил и себя, и их. Между тем, мы ежедневно видим пред собою то же самое. Сколько есть родителей, которые не хотят взять на себя труда исправить своих детей, непокорных и развращенных! Они как будто боятся огорчить детей, если будут строгим словом обуздывать порочные наклонности, которым они предаются. Что же выходит? Беспорядки увеличиваются; безнаказанность доводит до государственных преступлений; суды пробуждаются; несчастные умирают на месте казни. Не исправляя их — делаетесь их сообщниками. Вы отказались от личных прав своих над ними и подвергли их строгости общественного наказания; и вот человеческое правосудие употребило над ними свои строгие права. Вы страшитесь унизить их легким наказанием в вашем присутствии, но какое ужасное бесчестие падет на вас, когда сына вашего более не станет и отец, всюду преследуемый взорами обвинителей, не осмелится уже нигде показаться.

Сделав увещание, как нужно было, детям, Апостол обращается и к отцам, говоря: и отцы, не раздражайте чад своих, но воспитывайте их в наказании и учении Господни (Еф.6,4). Хочешь ли, чтобы сын твой был послушен? С детства воспитывай его в наказании и учении Господнем. Не думай, чтобы слушание Божественных Писаний было для него делом излишним. Там он услышит прежде всего: Чти отца твоего и матерь твою (Мк.7,10) — слова, направленные к твоей пользе. Не говори: "Это слушание Писаний — дело монахов; ужели мне его сделать монахом?" Нет надобности быть ему монахом. Сделай его христианином. Ибо и мирянам весьма нужно внимать учению, заключающемуся в Писании, а особенно детям, так как в этом возрасте еще многого не знают. Но, не зная Божественных истин, они знают нечто из сочинений языческих, изучая в них жизнь дивных, по их понятиям, героев, которые служили страстям и боялись смерти. Каков пример — Ахиллес, безутешный и умирающий за наложницу, или другой, предающийся пьянству, и прочее и прочее! Итак, сын твой нуждается в этом спасительном руководстве — в наказании и учении Господни.

Все у нас должно быть второстепенным в сравнении с заботой о детях и с тем, чтобы воспитывать их в наказании и учении Господнем. Кто прежде всего научится быть любомудрым, тот чрез это приобретает богатство, превосходящее всякое богатство и величайшую славу. Не так полезно образовать сына, преподавая ему науки и внешние знания, посредством которых он станет приобретать деньги. Если хочешь сделать его богатым, поступай таким образом. Богат не тот, кто заботится о большом стяжании имения и владеет многим, а тот, кто ни в чем не имеет нужды. Это внушай твоему сыну, этому учи его; в этом величайшее богатство

Не безрассудно ли учить детей искусствам, посылать их в училище, ничего не жалеть для такого их образования, а о воспитании их в наказании и учении Господнем не заботиться? За то-то сами мы и пожинаем плоды такого воспитания детей своих, видя их дерзкими, невоздержанными, непослушными, развратными! Не будем же поступать таким образом и послушаем увещания блаженного Павла; станем воспитывать детей своих в наказании и учении Господнем, подадим им пример благочестия, заставим их с раннего возраста упражняться в чтении Священного Писания. Ах! Я постоянно говорю это; только мне думается, не напрасно ли я теряю слова сии? Но при всем том я не перестану говорить об этом; это — мой долг.

Итак, умоляю вас, позаботьтесь о добром воспитании детей ваших. Прежде всего помышляйте о спасении душ их, Бог поставил вас главами и учителями всего вашего семейства; ваш долг — наблюдать, и наблюдать непрестанно, за поведением своей жены и своих детей. Послушайте святого Павла. Если жены ваши, говорит он, хотят чему научиться, пусть спрашивают о том у мужей своих. Воспитывайте детей своих в учении и наставлении Господнем (см.: 1Кор.14,35; Еф.6,4).
__________________
В каждом человеке сидит пес лижущий острую пилу
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 03:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com