Владимир Ильич Ленин (Ульянов)

[Монархист]

Итак Алгемба

Акционерная компания по транспотру нефти "Транснефть": история компании

Трубопроводный транспорт России (1917-1945 гг.)

...Разбушевавшийся на грозненских промыслах в ноябре 1917 года пожар продлился более года. Он не только нанес ущерб промыслам, повредив оборудование, но и привел в нерабочее состояние нефтепровод Грозный – Махачкала, разрушил промежуточные станции и линейную часть. Необходимо было восстановить нефтепровод, чтобы увеличить поток кавказской нефти через Астрахань в центральную часть России. К работам были привлечены бойцы Кавказской трудовой армии, и уже 15 июня 1920 года командующий армии И.В. Косиор доложил Совету Труда и Обороны о том, что нефтепровод Грозный – Махачкала дает Махачкале 80 тыс. пудов нефти в сутки, восстанавливается Хасавюртовская насосная станция, в результате чего увеличится пропускная способность нефтепровода. Однако нефтепровод был восстановлен полностью только к концу 1923 года, когда заработала перекачивающая станция в Гудермесе.

В 1918 году декретом Совнаркома РСФСР нефтяная промышленность была национализирована. Советская Республика в Гражданскую войну оказалась отрезанной от основных нефтяных районов. В начале 1920 года большевикам удалось отвоевать Эмбинский нефтяной район, где скопились большие запасы нефти – от 10 до 14 млн пудов. На первый план выходит проблема транспорта нефти, и 17 марта 1920 года Совет Рабоче-Крестьянской Обороны принял Декрет «О сооружении нефтепровода от Эмбинского нефтеносного района до города Саратова», который подписал В.И. Ленин. Он хотел немедленно приступить к прокладке железнодорожной ветки от Александрова Гая до Эмбы, чтобы в последующем осуществить выход на магистраль Оренбург – Ташкент. Одновременно предлагалось проложить шестидюймовый нефтепровод от Эмбинских нефтяных промыслов к проектируемой железной дороге и далее выйти к Волге, вблизи Саратова. Нефтепровод наметили построить в два этапа: первый – от Эмбы до реки Урал, а второй – от берегов Урала до Саратова. Строительство нефтепровода было признано работой чрезвычайного государственного значения, на него выделили 300 млн рублей. В строительстве нефтепровода принимали участие местные жители и бойцы 4-й Туркестанской армии, переведенной на положение трудовой. Общее руководство осуществляли главный инженер А.В. Будасси и комиссар Н.В. Захаров. Строительство нефтепровода и железной дороги получило сокращенное название «Алгемба».

Большие проблемы возникли из-за нехватки труб. Для быстрейшего сооружения «Алгембы» В.И. Ленин предложил разобрать и перебросить на Эмбу около 90 км бездействующего нефтепровода Майкоп – Туапсе. Но это не спасло стройку, труб не хватало, а в 1921 году выпуск их вообще прекратился. Ставится вопрос о свертывании работ из-за постоянных трудностей, связанных с обеспечением материалами, оборудованием и продовольствием. В апреле 1921 года дважды собирался Совет Труда и Обороны, который принял постановление об остановке стройки «Алгембы». К тому времени ситуация с топливом в стране улучшилась, так как стала поступать нефть из Баку и уголь из Донбасса. Позже для транспортировки нефти с Эмбинских месторождений был построен нефтепровод Гурьев – Орск.

В марте 1921 года начал действовать трубопровод Баку – Батуми до Тифлиса, а 20 мая 1921 года первая партия керосина поступила в Батуми. По этому поводу В.И. Ленин писал А.П. Серебровскому: «Теперь, когда есть Батум, надо изо всех сил налечь на быстрейший обмен нефти и керосина за границей на оборудование».

В июне того же года В.И. Ленин ознакомился с проектом нефтепровода Грозный – Армавир – Тихорецкая с ответвлениями на Царицын и Туапсе. Положительный отзыв специалистов повлиял на ход событий, и строительство нефтепровода началось. Но для завершения стройки необходимо было привлечь иностранный капитал. Переговоры с американской строительной компанией о сооружении парафиноотделительного завода и нефтепровода были начаты в октябре 1921 года. Для ведения переговоров В.И. Ленин дал конкретные указания. Руководитель делегации направил телеграмму, утвержденную Политбюро ЦК РКП(б): «Считаем гигантски важным привлечь американский капитал на постройку парафиноотделительного завода и нефтепровода в Грозном. Просим двинуть это дело с максимальной быстротой и энергией». Но переговоры затянулись, и строительство продолжили собственными силами. Первый этап строительства нефтепровода Грозный – Тепловодная был завершен к концу 1921 года...

-> http://www.transneft.ru/company/hist...tem/?zpID=4638

[Монархист]

Первая «стройка века» преследовала совсем не экономические цели?

Предлагаемый вниманию читателей текст является первой публикацией в российских центральных СМИ, посвященной загадочному проекту «Алгемба». Только по прошествии восьмидесяти лет детали авантюрной «стройки века», преданной современниками забвению, стали достоянием широкой публики. История «Алгембы» и многие другие факты из истории отечественной нефтедобычи, не известные даже исследователям, собраны в книге «Русская нефть, о которой мы так мало знаем», выходящей в издательстве «Олимп-Бизнес». «Ко» с любезного разрешения издателей публикует фрагмент книги.



В кровавой истории первых лет правления большевиков нефтяной проект «Алгемба» – один из самых загадочных. Первые три буквы мистически непонятного, мрачно-красивого слова «Алгемба» – это аббревиатура названия Александров-Гай – городка в Саратовской области. Конец слова – Эмба, река, давшая название Эмбенскому нефтеносному району. «Алгембой» было названо, начатое там грандиозное и совершенно бессмысленное строительство, находившееся под самым пристальным вниманием главы большевистского государства.

К началу 20-х годов XX века Александров-Гай был конечным пунктом железной дороги, проложенной еще при царе. Дальше на юго-восток до реки Эмбы простиралась широкая полоса безводных солончаковых пустынь.

В этих безжизненных краях десятки тысяч людей в 1920 – 1921 годах вели строительство нефтепровода и железной дороги, изначально не имевшее никаких шансов на завершение. Трасса проходила по прямой – от Эмбенских нефтепромыслов через реку Урал и Александров-Гай на Саратов.

Десятки тысяч жизней «Алгемба» замела песками, поглотила навсегда. А железной дороги дальше Александрова-Гая до сих пор нет.

Что же побудило большевистское руководство бросить огромные человеческие, материальные и финансовые ресурсы на эту авантюру, словно в жертву неведомому идолу? После подробного знакомства с историей строительства становится ясно, что его невозможно назвать даже попыткой решения каких-либо народно-хозяйственных задач страны. «Алгемба» стала первой классической «стройкой века», изумляющей наблюдателей и потомков полным отсутствием рациональных мотивов.



Армия меняет ружья на лопаты

В конце 1919 года на фронтах гражданской войны обозначился явный перелом. Большевистская армия приближалась к районам нефтедобычи. Наиболее успешное наступление шло в направлении Эмбенского нефтеносного района. Бои вела Четвертая армия Туркестанского фронта под командованием тридцатичетырехлетнего Михаила Фрунзе. Несмотря на огромные потери от тифа, составлявшие до сотни человек в день, войска Фрунзе в ноябре-декабре 1919 года разгромили основные силы армии генерала Толстова.

Именно тогда, в декабре 1919 года, в Кремле и появляется идея «Алгембы». Руководство в Москве составляет планы по скорейшему вывозу нефти из Эмбенского района. Принято решение срочного строительства железной дороги. Чуть позже возникает идея проведения параллельного ей нефтепровода.

8 января 1920 года кавалерийские части Четвертой армии заняли Эмбенские нефтепромыслы – Доссор и Макат. Можно было начинать реализацию задуманного строительства.

17 января 1920 года председатель Реввоенсовета Троцкий посылает Фрунзе телеграмму. В ней он приказывает перевести Четвертую армию на строительство железной дороги Александров-Гай – Эмба. Ленин делает в телеграмме приписку: «Прошу т. Фрунзе в соответствии с указанием Троцкого развить революционную энергию для максимального ускорения постройки дороги и вывоза нефти».

Всего за два дня до отправления этой телеграммы, 15 января 1920 года, Совет обороны преобразовал дислоцированную на Урале Третью армию в Первую трудовую, а двумя днями позже Политбюро приняло решение о создании четырех трудовых армий. Что же касается Четвертой армии, то она оставалась боевой единицей. Поэтому перед Фрунзе ставились именно боевые задачи.

Михаил Фрунзе приказы не обсуждал и на трудности при их выполнении не жаловался. Тем не менее 19 января 1920 года он телеграфирует Ленину: «Все распоряжения согласно последним указаниям отданы. Однако, принимая во внимание трудности с транспортом, доставкой большого количества строительного материала и распределением его по линии проектируемой стройки, затруднительностью размещения необходимого количества рабочих команд в условиях безводных степей и отсутствия топлива, считаю долгом доложить, что осуществление постройки встретит большие препятствия».

Вскоре все случится именно так, как предрекал Фрунзе.

После телеграммы Ленина и Троцкого Четвертая армия в туркестанской кампании больше не участвовала. Военные действия в Туркестане Фрунзе вынужден был вести силами всего одной регулярной армии – Первой. Четвертая армия даже не преследовала разрозненные части Уральской армии белых, отступающие вдоль восточного побережья Каспия в Персию. Будущая железная дорога к нефтепромыслам оказалась важнее.

Действительно, к февралю 1920 года в Москве твердо решили: строить от Саратова к Эмбе параллельно железную дорогу и нефтепровод. Именно тогда в ленинских документах замелькало слово «Алгемба»: «Предлагаю удвоить усилия для постройки «Алгембы»... О ходе работ доносите каждые две недели».

Откуда такая срочность и повышенное внимание к строительству, которое все никак не могли начать? В чем смысл форсирования событий?

Как было объявлено, первоочередной задачей строительства являлся вывоз весной 14 млн пудов нефти, скопившейся на Эмбе к моменту прихода большевиков. В предыдущие годы нефть с промыслов доставлялась к пристани Ракуша на Каспийском море по 60-верстному нефтепроводу. Теперь он не функционировал.

К открытию навигации нужно было как минимум отремонтировать нефтепровод, подготовить транспортные суда, привести в порядок дамбу, чтобы облегчить перегрузку нефти на каспийском мелководье. Но ничего этого сделано не было.

Между тем Красная армия в марте-апреле 1920 года заняла основные районы нефтедобычи: Грозный и Баку. Проблемы Эмбенского нефтяного района, дававшего в 1913 году всего 1,1% годовой добычи российской нефти, казалось, должны были отойти на второй план. Но присоединение Грозного и Баку не изменило ни планов советского правительства, ни исключительного интереса к проекту лично Ленина. Высшее руководство продолжало принимать все новые постановления относительно «Алгембы». В марте был опубликован декрет Совета рабоче-крестьянской обороны «О сооружении нефтепровода от Эмбенского нефтеносного района до Саратова». В конце апреля Совет труда и обороны (СТО) принял постановление о создании Второй (Поволжской) революционной трудовой армии. Ее костяк образовали части Четвертой армии Фрунзе. Основная задача – строительство «Алгембы». Ленин по-прежнему придавал этому проекту огромное значение. Проблемы «Алгембы» обсуждались с его участием с мая по август 1920 года не менее пяти раз...

[Монархист]

...«Алгемба» не нужна и невозможна?

25 апреля 1920 года началась война с Польшей. С «Алгембы» на польский фронт была отправлена лишь 25-я стрелковая дивизия. В самый разгар войны с Польшей Ленин подписывает одно за другим постановления, содержащие невыполнимые требования в кратчайшие сроки закончить строительство «Алгембы», хотя стало абсолютно очевидно, что это строительство летом 1920 года было уже не нужно.

Действительно, хотя на эмбенских промыслах к тому времени был накоплен сравнительно большой запас нефти, эмбенская добыча в 1920 году снизилась до 23 000 пудов в месяц. Минимальная годовая пропускная способность только нефтепровода была рассчитана на 90 млн пудов, то есть вшестеро больше максимальной добычи, достигнутой на Эмбе в 1914 году и в полтора раза больше мощности крупнейшего трубопровода Баку – Батум! И это не считая проектируемой железной дороги, рассчитанной на 22 пары поездов ежедневно!

Можно предположить, что надеялись на увеличение добычи нефти. Однако никакого восстановления разрушенных скважин и бурения новых в 1920 году не проводили, ситуация практически не изменилась и в следующем году. Не строились даже емкости для хранения нефти! Поэтому уже летом 1920 года пришлось выливать ее в песок.

Итак, получается, что «Алгемба» как артерия транспортировки нефти была не нужна. Она также была и невозможна! Для нефтепровода и железной дороги требовались определенные ресурсы: трубы, рельсы, шпалы, оборудование. Их объемы легко было рассчитать. Очень просто было также сопоставить то, что требовалось, с тем, чем страна располагала или могла получить за год, отведенный для строительства. Материальных ресурсов очевидно не хватало.



Только власть и деньги?

15 апреля 1921 года Совет труда и обороны принял решение о прекращении строительства нефтепровода. Спустя три недели вышло постановление о снижении ударного темпа строительства железной дороги. Наконец, 6 августа работы по проекту «Алгемба» были полностью остановлены.

Если раньше было непонятно, почему начали строительство «Алгембы», то теперь актуален другой вопрос: почему все-таки решили его прекратить? Конечно, дело не в гибнущих рабочих. Дальнейшая история СССР показала, что на «человеческих ресурсах» не экономили. Или завершилась эпоха военного коммунизма? Изменилась расстановка сил в высших эшелонах власти после X съезда большевиков? А может быть, какие-то задачи благодаря «Алгембе» к весне 1921 года были уже решены, и подлинный, глубинный смысл проекта отнюдь не сводился к созданию магистрали для транспортировки несуществующей нефти?

В архивах сохранился ряд официальных писем. В них руководство «Алгембы», «во имя достижения высших государственных интересов и обеспечения конечных успехов международной пролетарской революции», просило права не отчитываться ни перед кем, включая Рабоче-крестьянскую инспекцию (РКИ), о расходовании наличных денег, выделенных на строительство «Алгембы». Данная просьба обосновывалась тем, что любые сведения из советских учреждений попадают в ВЧК, а потенциальные партнеры по строительству «Алгембы» как черт ладана боятся этой грозной организации. А речь между тем шла о громадных суммах – только в 1920 году на постройку «Алгембы» был ассигнован миллиард рублей.

После нескольких подобных обращений их авторам удалось «пробить» нужное решение, освобождающее организацию от всякого контроля за расходованием средств. В феврале 1920 года председатель Всероссийского Совета народного хозяйства Рыков пишет: «Постановлением Совета обороны от 24 декабря прошлого года комитету государственных сооружений предоставляю право закупки для нужд постройки железнодорожной линии Александров-Гай – Эмба материалов, инструментов и оборудования на частном рынке и за наличный расчет». А 21 февраля Ленин дает директиву РКИ: «Предлагаю не стеснять формальностями в отпуске денег при заготовках и закупках Главкомгосоора для «Алгембы».

Совершенно ясно, что, несмотря на гражданскую войну и экономическую блокаду СССР, перед людьми, получившими в свое полное распоряжение средства «Алгембы», открывалась возможность переправить эти деньги за границу, ведь те, кто занимался строительством «Алгембы», занимались и знаменитыми «паровозными поставками». Речь идет о договоре со Швецией и Германией на поставку тысячи паровозов в Россию. Сделка оказалась крайне невыгодной для России и частично фиктивной, но скандал был замят. Известно также, что, по крайней мере, один из участников сделки, а именно глава советской делегации Ломоносов, был также связан и с «Алгембой». Это он в феврале 1920 года возглавлял Главкомгосоор – Главный комитет по госсооружениям.

В большевистском руководстве говорили, что нарком внешней торговли Красин обвинил Ломоносова в «преступнейших торговых сделках», однако Ленин категорически отверг саму возможность такого обвинения. Тем не менее Ломоносов из-за границы в советскую Россию не вернулся – благополучно эмигрировал и почти через 30 лет спокойно умер в Канаде.

Контакты с западными финансовыми центрами могли поддерживаться и не через Ломоносова, но они, несомненно, существовали. В неразберихе и абсурде «Алгембы» делались огромные деньги. А после письма Рыкова круг желающих поживиться рос с каждым днем.

К весне 1921 года исчезнувшими миллионами заинтересовались в ведомстве «железного Феликса». Пропавшие деньги искали долго, но миллионы исчезли безвозвратно. В документах сохранились только фамилии (без инициалов) двух «косвенно виновных», но следы этих людей затерялись сразу же.

Налицо были факты очевидного разгильдяйства и хищений, но можно предположить и наличие других, скрытых причин загадочного строительства. Чем все-таки руководствовался Ленин? Нет фактов, говорящих о его «особых отношениях» с исчезнувшими большевистскими снабженцами. Есть лишь один очевидный факт: вождь большевиков отчего-то упорно не хотел замечать экономической бессмысленности проекта.

Но данное утверждение вовсе не означает, что «Алгемба» была абсолютно бессмысленна. Например, она вполне могла способствовать достижению некоторых политических целей и решению проблем власти.

В политическом плане наиболее существенной задачей «Алгембы» представляется постепенное преобразование Четвертой армии Фрунзе во Вторую трудовую и ее последующее расформирование.

Любимая Михаилом Фрунзе и фактически им созданная Четвертая армия была лучшей в республике. Ее заслуги на туркестанском фронте неоспоримы. Противник в Туркестане превосходил в живой силе войска лучшего полководца Красной армии в несколько раз. В крупнейшей Бухарской операции эмир бухарский, при примерном равенстве в артиллерии, имел вчетверо с лишним больше штыков и сабель. Но Фрунзе взял Бухару – и не получил от Ленина поздравительной телеграммы. Создавалось впечатление, что Ленину вообще не был нужен Туркестан. Хотя, скорее всего, ему были не нужны победы молодого, талантливого Фрунзе. За все время победоносного туркестанского похода Ленин ни разу не поздравил войска с успехами. Более того, все контакты главы правительства с командующим фронтом ограничивались... проблемами нефти! Если судить по заслугам, то именно командиры Четвертой армии должны были стать будущей военно-политической элитой страны.

Четвертая армия, сменившая в 1920 – 1921 годах винтовки на лопаты, исчезла как боеспособная единица. И руководящая военно-политическая элита вышла из Первой конной, созданной в самом конце 1919 года и мало проявившей себя в боях.

Во время Туркестанского похода Фрунзе Егоров и Тухачевский командовали войсками в проигранной войне с Польшей. И лишь нараставшая угроза со стороны генерала Врангеля заставила Ленина и Троцкого поставить Фрунзе во главе Южного фронта. Кстати, после победы над Врангелем Михаил Фрунзе был назначен послом в Турцию, что скорее напоминало ссылку. В 1925 году Фрунзе при странных обстоятельствах ушел из жизни в возрасте 40 лет.

Противостояние главы государства и генерала-героя не редкость в политической жизни многих стран, в том числе и в нашей. Проект «Алгемба» – пожалуй, самый загадочный и дорогой способ выхода из такого противостояния.

-> «Русская нефть, о которой мы так мало знаем» «Русская нефть, о которой мы так мало знаем» А. Иголкин, Ю. Горжалцан

[Андрей 57]

До сих пор в общественном мнении, в кругах значительной части историков России сохраняется точка зрения о том, что Ленин и его соратники по революционному подполью и эмиграции до 1917 года, пусть даже они были политическими экстремистами и утопистами, действовали "чистыми руками", были людьми высокого морального уровня, действительно стремились построить общество равенства и достатка трудящихся. При этом стараются обойти молчанием или же объясняют условиями гражданской войны, русского бунта, "жестокого и беспощадного", ту метаморфозу, которая, якобы, произошла с Лениным и его окружением после Октябрьского переворота 1917 года, те свирепые, бесчеловечные приказы "сжечь", "повесить", "уничтожить", которые, как из рога изобилия, сыпались в ленинских директивах вплоть до завершения его сознательной деятельности в результате серии инсультов в 1922 - начале 1923 года.

Но особое негодование тех, кто продолжает считать Ленина великим российским государственным деятелем, наследником демократических и патриотических традиций своей страны, вызывает любое упоминание о том, что во время Первой мировой войны Ленин и его партия получали деньги от германских спецслужб, что на немецкие средства велась пресловутая пропаганда "поражения своего правительства в империалистической войне", что, возвратившись в Россию в начале апреля 1917 года при содействии тех же германских спецслужб, вождь большевиков утроил свою подрывную деятельность, в значительной степени опираясь на продолжавшиеся германские финансовые вливания. Обычный довод их - отсутствие надежных документов. Действительно, тайные службы редко оставляют достоверные свидетельства своей финансовой деятельности. А в юриспруденции (но не в политике!) существует жесткий цивилизованный принцип презумпции невиновности: обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность, он считается невиновным до тех пор, пока обвинители не доказали противоположного. Не пойман - не вор!

Однако в случае с большевиками дело обстояло не так. Отточенная, скрупулезно налаженная германская бюрократическая машина, требовала, чтобы каждая затраченная марка была оправдана, чтобы выделение средств согласовывалось на высоких уровнях, чтобы эти "высокие уровни" получали информацию о степени эффективности затраченных средств. А это, в свою очередь, влекло за собой обширную переписку, значительная часть которой сохранилась в архивах.

Надо сказать, что германские власти в 20-е, а тем более в 30-е годы, когда к власти пришел Гитлер, не горели желанием сделать документы о финансировании большевиков достоянием общественности. Ведь их публикация означала бы, что немцы, проигравшие мировую войну, виновны не только в агрессивных устремлениях (их вина в развязывании войны была официально зафиксирована Версальским мирным договором 1919 года), но и в том, что они... привели в России к власти большевиков.

Как только в Германии появлялись доброхоты, стремившиеся установить документальную основу взаимоотношений большевиков с немецкими спецслужбами, им так или иначе затыкали рот. Известный социал-демократ Эдуард Бернштейн (тот самый, который в самом конце XIX века выступил за пересмотр устаревших догм Маркса, за что получил прозвище "ревизиониста") в январе 1921 года опубликовал в центральном органе своей партии - газете "Форвертс" статью "Темная история". Бернштейн сообщил, что еще в декабре 1917 года он получил утвердительный ответ от весьма осведомленного лица на вопрос, давала ли кайзеровская Германия деньги Ленину. В 1921 году в германском рейхстаге на заседании комиссии по внешней политике Бернштейн повторил свой вопрос и получил официальный ответ, что большевики получили 60 млн. марок от германского правительства. От дальнейшего расследования Бернштейна энергично "отговорили". Германия была изолирована от других крупных держав и очень надеялась на установление дружеских отношений с советской Россией, что и произошло весной 1922 года в форме подписания Рапалльского договора.

Через десять лет известный русский охотник за провокаторами В.Л.Бурцев (именно он разоблачил двойную игру Е.Азефа) предложил одному германскому издательству подготовить книгу о том, как Ленин получал деньги от имперского правительства Германии. Ему oтказали. Другой историк - Б.И.Николаевский (о нем мы еще скажем) - писал Бурцеву: "Неужели Вы думаете, что Ваша эта работа может быть принята к изданию каким-либо немецким социал-демократическим издательством? Ведь это абсолютно невозможная вещь". И Бурцев, обычно упорный в достижении своих научных целей, на этот раз вынужден был согласиться: "Вы правы, что немцы не хотят поднимать вопрос о том, как они платили Ленину".

Естественно, Временное правительство России в 1917 году не располагало вначале никакими прямыми доказательствами финансирования большевиков немцами. Впрочем, косвенные свидетельства были, и главным среди них являлся способ возвращения Ленина в Россию после Февральской революции. Условия выезда Ленина из Швейцарии через Германию были зафиксированы специальным протоколом. В соответствии с ним группа следовала в экстерриториальном вагоне (он не был запломбирован, как писала тогда пресса, но вход и выход пассажиров запрещался, вагон должен был двигаться по возможности без остановок, паспортный контроль не проводился). Этого, разумеется, было мало для предания Ленина суду как агента враждебной державы.

Правда, в общественных кругах "немецкий след" Ленина стали замечать уже с весны 1917 года. Известный юморист А.Аверченко привел в журнале "Новый Сатирикон" следующий, разумеется вымышленный, диалог между германскими железнодорожными чиновниками: "Эй, ты там, начальник станции! Пропусти скорее поезд с господином Лениным!" - "Господа! Сейчас не могу. Я раньше должен пустить воинский поезд с резервами". - "Наплевать! Ленин нам важнее твоих резервов! Вам не дует, герр Ленин?" Другой публицист - А.Бухов в том же журнале, но уже летом 1917 года, иронизировал: "Когда из Германии большевикам были сделаны соответствующие предложения, они возмущенно заявили: "Это вам даром не пройдет!" Действительно Германии это даром не прошло. По крайней мере, на текущем счету некой госпожи Суменсон вместо законных тридцати серебрянников оказались несколько лишних десятков тысяч".

Российские власти воспользовались показаниями некого прапорщика Д.С.Ермоленко, освобожденного из германского плена и сдавшегося русским властям летом 1917 года. Ермоленко заявил, что он послан в Россию сотрудниками германского генерального штаба Шидицким и Люберсом для антивоенной агитации и что названные офицеры сообщили ему: такое же поручение дано Ленину и другим большевикам. Информацию об этом Временное правительство передало в газеты, одновременно распорядившись об аресте Ленина и других большевистских лидеров.

Скорее всего, в данном случае речь шла о политической провокации. Во всяком случае, посол Германии в Копенгагене Ульрих Брокдорф-Ранцау (позже он станет немецким послом в СССР) просил власти своей страны проверить, действительно ли названные лица существуют, и опровергнуть сообщения петроградских газет. Чем окончилось расследование, неизвестно, но фамилия Шидицкого более не всплывала, имя же Люберса появилось в документах начала 1918 года, но не исключено, что это был однофамилец.

Тем не менее, министр юстиции Временного правительства П.Н.Переверзев, отдавший приказ об аресте Ленина, располагал, видимо, и более серьезными, чем показания несчастного Ермоленко, доказательствами: не случайно, в начале июля 1917 года на шведской границе (напомним, Финляндия входила тогда в Россию) был арестован большевик Я.С.Ганецкий, а вслед за этим были взяты под стражу в Петрограде другой большевик М.Ю.Козловский и некая дама полусвета Суменсон (именно она упоминалась в фельетоне Бухова). Все эти имена, как станет ясно через много лет, фигурировали в тайных немецких документах в качестве посредников при передаче денег партии Ленина. Но самого Ленина арестовать не удалось - вместе с Г.Е.Зиновьевым он скрылся в районе озера Разлив. А завершилось все Октябрьским переворотом.

В российских архивах документы по "делу Ермоленко и других" не обнаружены по сей день. Главные из них были уничтожены сразу же после прихода большевиков к власти. Однако не исключено, что дальнейшие архивные поиски позволят обнаружить некие документальные следы "немецких денег" большевиков.

Первая документальная коллекция, доказывающая прямые связи большевиков с германскими спецслужбами, была опубликована в США правительственным Комитетом общественной информации в октябре 1918 года. Документы были переданы этому комитету 42-летним журналистом Эдгаром Сиссоном, который был направлен в Россию в качестве личного представителя президента Вудро Вильсона осенью 1917 года, и он провел в Петрограде несколько месяцев, стремясь собрать объективные сведения о политике новых властей.

Сиссон не гнушался никакими источниками информации. Он установил связь с тайными ненавистниками большевистского режима, в частности, журналистом Е.Семеновым и бывшим полковником Самсоновым, которые, в свою очередь, смогли ввести своих людей в технические службы Смольного - большевистского штаба в Петрограде до перевода столицы в Москву. Фактически Сиссон возглавил шпионскую группу, которая уже в конце 1917 года стала получать копии, а иногда и подлинники документов высших большевистских лидеров. "Утечка" документов продолжалась вплоть до тех мартовских дней 1918 года, когда, в преддверии издания декрета о перенесении столицы в Москву, смольнинские чиновники стали спешно паковать чемоданы.

3 марта Сиссон нанес официальный визит в Смольный, чтобы попрощаться с большевистскими сановниками. Проходя коридорами, он заметил, что массивные деревянные ящики, в которые, очевидно, укладывались документы, буквально расползались, а охрана, перенося ящики во двор, нимало не заботилась ни о их сохранности, ни о содержимом. Решение созрело немедленно: в ночь на 4 марта вместе с Семеновым и другими русскими участниками группы Сиссон совершил "налет" на плохо охраняемый двор Смольного, откуда им удалось похитить изрядную толику бумаг.

[Андрей 57]

Вскоре Сиссон отбыл в США вместе с полученными им документами. Когда он передал их председателю Комитета общественной информации Джорджу Крилу и тот с помощью переводчиков ознакомился с их содержанием, оказалось, что документы были просто шокирующими. Решили дать их на экспертизу независимым историкам, чтобы решить вопрос о степени подлинности бумаг. Крил обратился с соответствующим письмом к Национальному совету историков США, который образовал комиссию для проверки документов. Был проведен комплексный анализ бумаг с точки зрения сопоставления дат, наименования должностей, характера подписей и резолюций и т.д. Руководители комиссии профессоры Франклин Джеймсон и Самьюэл Хармер 26 октября известили Крила, что за исключением нескольких бумаг, в отношении которых у них остались сомнения, документы следует считать подлинными.

Сразу после этого бумаги были опубликованы как официальное издание Комитета общественной информации. Отметим, что комиссия, видимо в спешке, не обратила внимания на факт, который Сиссон и не скрывал: часть документов была представлена в перепечатанном виде. Этот факт дал вскоре повод для спекуляций. Потрясенные содержащейся в документах информацией люди, отнюдь не симпатизировавшие большевикам, но измерявшие их, и прежде всего их вождя, собственным аршином, никак не могли поверить в подлинность бумаг. Видный чешский историк, вскоре ставший первым президентом Чехословацкой республики, Томаш Масарик, например, свою критику подлинности "бумаг Сиссона" основывал на том, что некоторые из них, исходившие от разных учреждений и лиц, были напечатаны на одной и той же пишущей машинке. С легкой руки Масарика, а также других уважаемых деятелей, например российского меньшевика Ю.О.Мартова, к "бумагам Сиссона" общественность отнеслась с неоправданным подозрением.

Почти все документы Сиссона относились к послеоктябрьскому периоду (последний по времени датирован 26 февраля 1918 года). Как видно из них, большевистские власти были весьма озабочены тем, чтобы полностью уничтожить следы германских финансовых "вливаний". Уже 16 ноября 1917 года Наркоминдел РСФСР (им тогда руководил Л.Д.Троцкий) сообщил председателю Совнаркома Ленину о выполнении решения, принятого на совещании у последнего несколькими днями ранее. В архиве министерства юстиции из досье по делу о государственной измене Ленина и других лиц был изъят ордер Германского имперского банка ╧7433 от 2 марта 1917 года о передаче денежных сумм Ленину, Зиновьеву, Каменеву, Суменсон, Козловскому и другим лицам на ведение "пропаганды мира"; были проверены книги из Ниа Банка в Стокгольме и изъяты счета Ленина и других лиц, открытые по распоряжению ╧2754 Германского имперского банка.

Впрочем, как оказалось, "прочесывание" банковских дел не было да, видимо, и не могло быть достаточно тщательным - обосновавшееся в Петрограде вскоре после Октябрьского переворота представительство германской разведки 12 февраля 1918 года с явным недовольством сообщало Ленину, что у некого капитана Коншина обнаружены два германских документа, в том числе подлинник распоряжения Имперского банка от 2 марта 1917 года (в документе опечатка - 1817 г.). об открытии счетов Ленину, Козловскому и другим лицам. Это открытие доказывает, писал начальник отделения Р.Бауэр, что "не были своевременно приняты меры для уничтожения означенных документов". Н.А.Скрыпник, член Военно-революционного комитета, исполнявший обязанности помощника Ленина и вскоре посланный на Украину, где возглавил советское правительство, написал на письме резолюцию: "В комиссию по борьбе с к[онтр]р[еволюцией]".

Другие "документы Сиссона" (в сборник вошло 68 документов) свидетельствовали, что представительство германской разведки открыто вмешивалось в дела большевистских властей. Оно настаивало на избрании определенных лиц в состав Центрального Исполнительного Комитета (любопытно, что в числе "рекомендованных" были Ленин и Троцкий!), причем имена отбирались таким образом, чтобы в ЦИК вошло как можно больше сторонников мира с Германией, - Бухарин, выступавший за "революционную войну", и другие "левые коммунисты", естественно, названы не были. Представительство сообщало, что на Украине ведется агитация за национальное восстание и возобновление военных действий против Германии, и настаивало на "прекращении этой вредной агитации". Оно информировало Троцкого как наркома иностранных дел, что его обещание прекратить социалистическую агитацию в германских частях не соблюдается, а Троцкий на этом письме начертал весьма неопределенную резолюцию: "Прошу переговорить". Начальник бюро Р.Бауэр как-то даже удостоился приема у Ленина, и последний дал ему согласие задержать отъезд посольства Италии из Петрограда и провести обыск посольского багажа. Бауэр сообщил об этом Троцкому, инициалы которого на письме означали соответствующее распоряжение.

Попутно я хотел бы заметить, что, занимаясь много лет научным изучением архивов Троцкого и прекрасно зная его почерк и подпись, могу в свою очередь, засвидетельствовать подлинность всех тех документов, на которых имеются его пометки.

"Бумаги Сиссона" были убедительным доказательством, что Ленин и другие большевистские лидеры получали деньги от державы, с которой Россия вела войну, на осуществление тех планов и задач, которые соответствовали германским интересам. Уже сами по себе они были убедительным доказательством государственной измены со стороны высших большевистских руководителей и Ленина прежде всего.

Но документы не давали ответов на многие важные вопросы: по чьей инициативе и с санкции каких германских должностных лиц была установлена связь с большевистским руководством; кто и как осуществлял посредничество; какие обязательства брали на себя Ленин и другие большевистские лидеры; наконец, каковы были размеры германских денежных вложений в русский большевизм.

Только после Второй мировой войны историки были допущены в соответствующие германские архивные фонды, в результате чего появились аутентичные документальные публикации, в основном дающие ответы на эти вопросы. Наиболее значительные из них: сборник "Германия и революция в России 1915-1918. Документы из архива германского министерства иностранных дел" (сборник был подготовлен З.А.Б.Земаном и вышел в Лондоне на английском языке в 1958 году), сборник В.Хальвега "Возвращение Ленина в Россию в 1917 году" (он был издан в 1957 году, в ФРГ на немецком языке и в 1990 году переиздан в Москве на русском) и коллекция русского историка Б.И.Николаевского - в прошлом видного меньшевика, а после Второй мировой войны сотрудника Гуверовского института войны, революции и мира в Калифорнии. Борис Иванович Николаевский (1887-1966), автор многочисленных исследований по истории России в XX века, видимо, предполагал написать монографию о "немецких деньгах Ленина" и тщательно собирал материал. Занятый другими делами, он не смог осуществить свой план. Только в 1995 году в сборник ранее не публиковавшихся трудов Николаевского его составитель Ю.Г.Фельштинский включил 145 выявленных Николаевским документов (Николаевский Б.И. Тайные страницы истории. М.,1995).

Какова же реальная, связная картина взаимоотношений Ленина и большевистского руководства в целом с германскими властями в годы Первой мировой войны?

Эти взаимоотношения лежат в основе политического курса Ленина, выработанного уже в первые месяцы после начала войны. Объявив, что война носит империалистический характер, большевистский лидер выдвинул перед российскими социал-демократами лозунги: поражение своего правительства в войне; превращение империалистической войны в гражданскую; распад Российской империи.

Эти лозунги означали, что до поры до времени перед русскими большевиками и германскими властями стояли общие задачи. Ленин, однако, не собирался в прямом смысле слова таскать каштаны из огня для немцев. Ленин намеревался использовать вероятное поражение России в войне для собственного прихода к власти, а затем для раздувания революционного пожара на европейском континенте, в том числе в Германии. Стало быть, лишь часть пути Ленина и германских властителей была общей. Разрыв был неминуем, речь шла о том, кто кого переиграет, и каждая сторона прилагала все силы, чтобы обеспечить свой выигрыш. Ленин, конечно, не был ни шпионом, ни прямым агентом германских тайных служб. Расчет последних состоял в том, чтобы использовать его, употребляя современную терминологию теории разведки, в качестве временного платного агента влияния, то есть деятеля, который проводит курс, объективно выгодный оплачивающей стороне.

Первым, кто обратил внимание на фактическое совпадение непосредственных германских интересов в войне и намерений большевиков был доктор Александр Львович Гельфанд (1869-1924), известный также под псевдонимом Парвус. Начавший свою деятельность как русский социал-демократ, он еще в 90-е годы обосновался в Германии, где издавал социалистические газеты. В 1905 году он возвратился в Россию, участвовал вместе с Троцким в Петербургском Совете рабочих депутатов. После поражения революции Парвус вновь уехал в Германию, затем жил в Турции, где нажил состояние на удачных торговых операциях и проявил себя как сторонник укрепления Германского рейха.

Парвус особенно разбогател в начале мировой войны на военных поставках, а позже стал советником кайзеровского правительства по российским делам. В январе 1915 года в беседе с германским послом в Турции Парвус выдвинул план оказания помощи русским революционерам со стороны германских властей. Обсуждение его предложения продолжалось в высших кругах рейха недолго. Уже в марте 1915 года после консультаций между статс-секретарем иностранных дел (фактическим министром, ибо министерство иностранных дел по должности возглавлял рейхсканцлер) Готлибом фон Яговым и верховным командованием армии (в переговорах участвовал командующий Восточным фронтом фельдмаршал Пауль фон Гинденбург) Парвус получил 1 млн. марок "на революционную пропаганду в России". Он немедленно выехал в Швейцарию, где встретился с Лениным.

[Андрей 57]

О результатах переговоров достаточно ярко свидетельствует депеша, направленная 6 июня, после возвращения Парвуса, Г.Яговым министру финансов Германии: "На революционную пропаганду в России требуется 5 млн. марок. Так как мы не можем покрыть эту сумму из фондов, находящихся в нашем распоряжении, я просил бы Ваше превосходительство предоставить мне ее по статье 6 раздела 2 бюджета на непредвиденные расходы. Я был бы чрезвычайно благодарен Вашему превосходительству, если бы Вы сообщили мне о предпринятых Вами действиях. Ягов". Как видно, одного миллиона Ленину было явно мало...

Во время встречи с Лениным, а затем совместно с германскими сановниками Парвус определил и каналы передачи денег русским революционерам. С этой целью в том же 1915 году он организовал в столице Дании Копенгагене некое учреждение, которое получило благозвучное наименование Института по изучению последствий мировой войны. Сотрудниками этого "института" стали лица, так или иначе причастные к финансированию большевиков, а также украинских сепаратистов и некоторых других подрывных групп в России. "Институт" щедро финансировался. Тот же Ягов 26 декабря 1915 года распорядился выплатить Парвусу 1 млн. рублей (обратим внимание - на этот раз рублей, а не марок) из кассы германского посольства в Дании. Посол в Копенгагене Брокдорф-Ранцау в конце января 1916 года сообщил канцлеру Т.Бетман-Гольвегу, что Парвус возвратился в Копенгаген из Стокгольма, где передал "русским революционерам" названную сумму в 1 млн. рублей, которая "уже доставлена в Петроград и используется по назначению". В отчетах Парвуса, в донесениях дипломатов и разведчиков фамилия Ленина встречалась не часто, но подчас она всплывала в любопытном контексте. Директор германской контрразведки Штейнвакс в мае 1916 года информировал МИД, что его агент - эстонский коммерсант А.Э.Кескюла "поддерживал весьма полезные контакты с Лениным и передавал нам содержание отчетов о положении в России, посылаемых Ленину его доверенными агентами в России".

После свержения царизма германские усилия по революционному выводу России из войны усилились. Высшие должностные лица торопились решить вопрос о возвращении Ленина в Петроград. Заместитель статс-секретаря иностранных дел Бусше телеграфировал посланнику в Берне 2 апреля 1917 года: "Желательно, чтобы проезд русских революционеров через Германию состоялся как можно скорее". Затем чиновники внимательно следили за продвижением группы Ленина и сообщали о нем высшим властям.

Когда же Ленин реально вновь возглавил внутреннюю большевистскую организацию, добился, что его курс на переход к социалистической революции стал официальной политикой партии, германские службы утроили финансирование большевиков. О конкретных размерах их субсидий сохранившиеся документы данных не содержат, но, судя по тому, что большевистская "Правда", в первые недели после Февраля влачившая жалкое существование, со второй половины апреля превратилась в одну из самых крупных (и по тиражу, и по объему, и по качеству полиграфии) газет России, можно полагать, насколько щедрой была эта помощь. Всего же на так называемую "мирную пропаганду" Германия затратила не менее 382 млн. марок. Новый, сменивший Ягова, а за ним А.Циммермана, статс-секретарь иностранных дел Р.Кюльман с удовлетворением констатировал 29 сентября 1917 года: "Без нашей постоянной поддержки большевистское движение никогда не смогло бы достигнуть такого размаха и влияния, какое оно сейчас имеет. Все говорит за то, что это движение будет расти и дальше".

Приход большевиков к власти действительно привел к выходу России из войны с Германией - фактически в начале декабря 1917 года, когда начались переговоры в Брест-Литовске, официально - 3 марта 1918 года, когда был подписан Брестский мир. И хотя, несмотря на это, немцы проиграли Первую мировую войну, их деньги на большевиков в определенном смысле не были потрачены напрасно - ликвидация Восточного фронта позволила Германии добиться, что ее поражение не было столь сокрушительным, каким оно стало бы, если бы военные усилия Англии, Франции и США были поддержаны с другого конца континента.

Теперь, когда историческая наука располагает сотнями аутентичных официальных документов, можно говорить совершенно бесспорно: в установлении тоталитарного режима в России сыграли свою роль власти Германии, которые стремились "всего лишь" вывести Россию из войны.

[Андрей 57]

После обвинений большевики все отрицали, и Ленин даже заявил, что против него готовится новое "дело
Дрейфуса". Однако советский историк Покровский в разговоре с С. П.
Мельгуновым в 1917 г. в Москве признал, что большевики получали деньги, ноот "товарищей" -- немецких социал-демократов, и что, таким образом, ничегозазорного в этой операции усмотреть нельзя.
Другой большевик, Суханов, не скрывает своего удивления по поводу того,что Ленин предпочел бежать, вместо того чтобы потребовать гласного суда и опровергнуть "чудовищную клевету". Свидетельства Милюкова, Мельгунова,Керенского, Никитина (начальник контрразведки) и др. весьма расходятся, а английский историк проф. Карр в своей монументальной истории русской
революции об этом деле даже не упоминает.
Только теперь это загадочное дело выяснено окончательно, и виновность большевиков в измене доказана. В секретных архивах германского Министерства иностранных дел, захваченных союзниками после поражения гитлера и находящихся в Лондоне, обнаружена шифрованная телеграмма тогдашнего министра
фон Кюльмана, от 3 декабря 1917 г., адресованная дипломатическому советнику при императорской главной квартире грюнау, с просьбой доложить ее самому
кайзеру.
В этой телеграмме фон Кюльман указывает на главную цель немецкой дипломатии: оторвать Россию от ее союзников. Во имя этой цели Германия должна энергично поддерживать всех сепаратистов и большевиков. "Только
получая от нас, -- пишет министр, -- постоянную денежную помощь разными каналами и в разных видах, большевики смогли создать свой главный орган "Правду" и развить энергичную пропаганду на фронте".

В заключение фон Кюльман, ссылаясь на то, что в этой области он действовал по прямым директивам императора, просил высочайшего одобрения. В ответной телеграммеГ грюнау передает это одобрение.
Документы эти напечатаны в английском журнале "International Affairs" (April 1956) и снабжены комментариями Георгия Каткова.
большевистской деятельности с приезда Ленина 4 апреля до октябрьского переворота, что большевики должны были располагать очень крупными деньгами.Издание огромного числа газет во многих городах, даже помимо столиц, издание ряда прифронтовых "Окопных правд", брошюр, листовок, содержание сотен разъездных агитаторов и пропагандистов на просторе всей страны требовало
притока огромных средств, очень крупных капиталов. Никаких доходных предприятий у большевиков не было, -- можно сказать, наоборот, выпуск газет и книжек был всегда убыточен. Сборы среди членов партии, среди сочувствующих
рабочих были ничтожны, можно сказать, смехотворно малы. Наконец, большевики уже до июля начали вооружать своих ландскнехтов -- и на оружие тоже требовались деньги. Где же они их взяли?

Интересно, что после того, как впервые появилось обвинение в получении немецких денег и большевики в ответ горделиво только отмахивались от досадной клеветы, -- им и в голову не приходила мысль, что, пожалуй, следовало бы партийным инстанциям отчитаться в своих приходах-расходах. Нет, большевики никогда не представляли отчета, который мог бы опровергнуть естественное предположение, что они питаются из денежного источника, во много раз превышающего возможности помощи со стороны других социалистических
партий. К сожалению, до октября 1917 г. ни у кого из деятелей
демократической революции не было охоты прикасаться к этому темному делу,лезть со здоровой головой в осиное гнездо. А потом -- уже было поздно.
Но еще 30 января г. ветеран германской социал-демократии Эдуард Бернштейн, работавший после первой мировой войны над архивами германского Министерства иностранных дел, пишет на страницах газеты "Форвертс": "Ленин и его товарищи действительно получили от императорской германии огромные суммы
-- что-то свыше 50 миллионов золотых марок"...


Предвижу вопрос, откуда я это взял или "придумал":
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/f17.txt
http://www.vestnik.com/issues/2001/0...herniavsky.htm
(хотя по этой теме более 50 тысяч сайтов в интернете есть)

Предвижу следующий ответ: "Это провокация, ложь и клевета..."

Ну что ж, Бог вам судья..

[Николай_]

Господа, пору Вас прекратить эту ненужную перепалку и попытку доказать то, что уже доказано, и тратить время на сопротивление страждущих умов этой неожиданной для них информации, к которой они не готовы, и которой всячески сопротивляются.

На любое доказательство в ответ сыпется с десяток пустых сообщений людей, которые это доказательство принять не готовы, но не могут его опровергнуть ничем, кроме агитационных выкладок изх курса ВКП (б) или пропагандистских речей Ленина.

Не стоит чрезмерно популяризировать тему Ленина. Он того недостоин.
Вы только даете повод коммунистам сказать, что тема Ленина популярна, поскольку её обсуждают. А то КАК её обсуждают-все равно никто не вспомнит.
Давайте оставим всех упорных прожженных ленинцев в том положении в котором они сейчас находятся. И пусть они сами решат, что со всем этим им нужно делать.

[Sul]

Сообщение от Николай_

Господа, пору Вас прекратить эту ненужную перепалку и попытку доказать то, что уже доказано, и тратить время на сопротивление страждущих умов этой неожиданной для них информации, к которой они не готовы, и которой всячески сопротивляются.

На любое доказательство в ответ сыпется с десяток пустых сообщений людей, которые это доказательство принять не готовы, но не могут его опровергнуть ничем, кроме агитационных выкладок изх курса ВКП (б) или пропагандистских речей Ленина.

Не стоит чрезмерно популяризировать тему Ленина. Он того недостоин.
Вы только даете повод коммунистам сказать, что тема Ленина популярна, поскольку её обсуждают. А то КАК её обсуждают-все равно никто не вспомнит.
Давайте оставим всех упорных прожженных ленинцев в том положении в котором они сейчас находятся. И пусть они сами решат, что со всем этим им нужно делать.

Николай вы собственно ответили на свой вопрос по поводу "красного" и "белого" террора...Просто в 18 году было то же самое...Либо Вы "белые" нас закопаете, либо мы "красные" Вас...а потом никто не вспомнит КАК...главное что тогда победили "красные".
P.S. Еще чуть-чуть из "Адмирала" был там замечательный момент когда в 17 году Севостопольские моряки из Советов топят "бедных и несчастных" офицеров...Камушек на шею и пошел...Я вдруг "совершенно" нечаяно вспомнил сцену из кинофильма "Мы из Кронштадта" когда бравые "белые" с таким же усердием топят балтийских морячков....Кравчук слизал сцену почти полностью( юнги с маленьким камнем на шее не хватает) только тельники и бушлаты заменил на офицерскую форму. Вот такие вот "терроры" одинаковые.)))

[неодураченная]

Сообщение от Андрей 57

)

"Бумаги Сиссона" были убедительным доказательством, что Ленин и другие большевистские лидеры получали деньги от державы, с которой Россия вела войну, на осуществление тех планов и задач, которые соответствовали германским интересам. Уже сами по себе они были убедительным доказательством государственной измены со стороны высших большевистских руководителей и Ленина прежде всего.

.

ПОДЛОЖНОСТЬ «ДОКУМЕНТОВ СИССОНА» ДОКАЗАЛ В 1956 ГОДУ АМЕРИКАНСКИЙ ИССЛЕДОВАТЕЛЬ ДЖ. КЕННАН (KENNAN G. THE SISSON DOCUMENTS // JOURNAL OF MODERN HISTORY. VOL. XXVII. 1956), ПРИЧЕМ НА ОСНОВАНИИ АМЕРИКАНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. С ТЕХ ПОР ПОДЛОЖНОСТЬ «ДОКУМЕНТОВ СИССОНА» СЧИТАЕТСЯ ОБЩЕПРИЗНАННОЙ И НИКЕМ ИЗ СЕРЬЕЗНЫХ ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ НЕ ОСПАРИВАЕТСЯ.

[Критик]

Умирали и убивались - разные вещи. Или нет? Россия - не идеальная страна и власть у нее не идеальна. Никогда не была и никогда не будет. Разница в том, что голод 21 года или Голодомор - это не естественное явление, это искусственный инструмент инструмент.

Раз не идеальная, то нефиг балоны катить, и отмывать замаранное. Есть цифирьки.
Если из страны экпортируется треть зерна, то это искуственный голод или естестественный? А если импортируется в 1922, то это какой голод? А если в 1934 экспорт сворачиваеся, а в 1923-33 составляет 10% от экспорта 1911? А в 1936 неурожай, а его уже незаметно, то это чем говорит?

Это Ленин бескорыстный? Помилуйте, Ленин отмыл миллионы только на Алгембе, я уже молчу про его финансирование немцами. Советую почитать "Досье ленина без ретуши", да и "Щепку" заодно.

Во первых, что он намыл? Деньги где? Насчет немецких денег, ничего членораздельного на этом форуме никто не родил. Это далеко не первая попытка.
Я читал страшные книги про Ильча. Только одна проблема, не вяжутся они с происходящей действительностью. То что он пытался остановить войну, было единственно трезвым решением во всей стране.

[Kemet]

Очевидно, что некоторые наши оппоненты попутали форум с заведением, на котором написаны буквы "ЭМ и ЖО". Иначе объяснить весь тот словесный п...с, который они здесь несут, не представляется возможным.
Но некоторые сами же и ответили на свои вопросы: гитлеровским прислужникам, уничтожавшим наш народ, приговор может быть один - смерть.
И то, что товарищ Ленин боролся с теми, кто готов лечь под любого и уничтожать Российский народ, я поддерживаю.
Публикация нашими оппонентами подложных документов становится уже традицией. О подложности знают практически все, кто интересуется историей и такие документы уже не публикуют, чтобы не попасть впросак.
Но для наших оппонентов главное вывалить кучу дерьма, а остальное не важно. Это и не удивительно, ведь ещё товарищ Ленин оценивал деятельность этих господ вполне определённо.

[Kemet]

О белобандитском терроре

Возможно скорее, решительнее покончить с Енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по-видимому, необходимостью добиться успеха в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть приблизительно таковым.

1. В населенных пунктах надлежит организовать самоохрану из надежных жителей.
2. Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов.
3. За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей воинской части, а также о времени ухода этой шайки и направлении ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.
4. Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену настроения в населении...
7. Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены — заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать... Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства — беспощадная расправа.
Верховный правитель адмирал Колчак

[чалдон]

Сообщение от Иван_37

До 1917г. о России в мире (в целом) по большому счету почти ничего и известно не было. Никто про нас особенно ничего не знал. Ну, большая страна с царем. И все! Только революция заставила Россию выйти на первое место по узнаваемости. Только тогда о нас узнали и заговорили все. Это был рывок, безумно-светлый порыв для всего человечества! И это сделано под руководством Ленина! Только он один может быть именем России. Он прославил это имя. И сколько злобы на нас (СССР, Россию) за это было вылито. Как они с нами боролись и борются! В том числе и в проекте ИР. За Ленина голоса принимаются с 8 - 12 попытки, хотя сообщение идет о принятом голосе (это все делается, чтобы отсеять сторонников). Но ничего у них не получится. Ленина из истории России не вычеркнешь! Как бы кто не пыжился.

Ну ты, брат, загнул!
История Советской России - 70-летний отрезок в полуторатысячелетней истории Руси - России, который, к тому-же, канул в лету. Цари построили великое государство на 1/6 части суши под боком у Европы, и она ничего про нас не знала?

[Вика]

Уважаемые участники дискуссии!

Просьба писать в теме свои мысли и рассуждения, а не выкладывать длинные цитаты, без собственных комментариев.

[чалдон]

Все труда В.И. не что иное как статью плодовитого журналиста на злобу дня, причем часто последующая статья входит в противоречие с ранее написаной. Никакого целостного труда типа "Капитала" В.И. не создал, это признавали и историки КПСС, ссылаясь на нехватку времени у вождя.
Обе русские революции Ленин проспал(оба раза к началу беспорядков он находился за границей) - это факт с которым трудно спорить. Если бы не помощь немцев, то и к октябрю В.И. никуда не поспел, кстати не он один, большевиков был целый вагон, что еще раз доказывает неспособность Ильича к "гениальному предвидению".
Связь Ленина с немцами очевидна без всяких документов:
- проезд по территории противника в специальном поезде.
- разгром боевыми дружинами контрразведки, с уничтожением всего архива в самом начале беспорядков(конрразведка не занималась "политическими", на это были другие структуры).
- деньги на революцию(поскольку к революции в России не готовились, деньги нужны были срочно и много).

[,,,,,]

Сообщение от Николай_

********, "сознательный рабочий элемент" поднимал восстания в феврале 1917, в апреле 1917, в июле 1917, и наконец в октябре 1917 г.-на этот раз успешное. "Борец за работу на станках" сам первый от станка и ушел, несмотря на то, что шла Мировая война, и необходимо было работать "для фронта, для победы". А любые попытки юнкеров и офицеров сопротивляться восставшим-это как раз попытки подавления восстаний. Опять все с ног на голову.

Вы невнимательно читали мое сообщение, я писала вам, о восстаниях белых офицеров ПОСЛЕ Октябрьской революции, а не до. И вопрос был о том, что офицеры давали неоднократно клятву не воевать с Советской властью и постоянно нарушали ее.
А "сознательный рабочий элемент" такой клятвы не давал.

[Sul]

Сообщение от чалдон

Ну ты, брат, загнул!
История Советской России - 70-летний отрезок в полуторатысячелетней истории Руси - России, который, к тому-же, канул в лету. Цари построили великое государство на 1/6 части суши под боком у Европы, и она ничего про нас не знала?

Ну что можно на это сказать...Цари строили,строили, а потом появился один "выкидыш" дома Романовых и потерял всю страну...которая тут же развалилась на удельные княжества типа "сверхдержав" Самары и Омска котрые завели себе всю чиновничью братию вплоть до Министров Иностранных Дел...и только благодаря Ленину и большевикам,удалось отстоять ее целостность

[чалдон]

Сообщение от Критик

...Коммунисты, большевики это не некая кучка людей, это народные массы или масса представителей народа. Не "элиты", а народа, на котором эта элита неблагодарно паразитировала. Коммунисты не могли воевать с народом, ибо это и был сам народ. И все дальнейшее есть именно искупление и покаяние. Сознательная жертва целого поколения ради поколений грядущих. Люди не желающие искупать, признать и заплатить за сделанное ими, поддавшиеся на соблазн наживы, готовые продать идею, либо крысами сбежали за границу, либо были уничтожены, либо изолированы. И именно как враги народа.

Цитата Никольского замечательно верна. Вот только смысл её Вы, все же, исказили. Большевики готовились к мировой революции, Россия для них была "хворостом". Когда, по окончанию 1-й мировой и подавления революции в Германии, стало ясно, что мировая революция откладывается, вот тогда большевики и взялись за строительство национального государства в России. Репрессии 20-х и особенно 30-х годов - не что иное как расправа с теми твердолобыми большевиками, которые в новых условиях продолжали твердить о вчерашних целях.
Дело шло к новой войне, времени было в обрез, а "погуляли" у себя дома покруче Пугачева. Единственный выход - создание индустриального государства с твердой вертикалью власти. Что и сделал Иосиф Висарионович.
Резюме: Ленин и Сталин подавили "русский бунт бессмысленный и беспощадный", а вот строителями государства они стали по не воле, ну не рвануло в Европе! Ну, не повезло товарищам, повезло России!

[чалдон]

Глупо отрицать как "красный" так и "белый" террор. Расстрелы и казни заложников были и с той и с другой стороны, кто первый начал? - вопрос неразрешимый в принципе. Восстания в тылу Красной и Белой армий доказывают на личие третьей силы неорганизованной, но не менее беспощадной. В вой не всех против всех в конечном итоге побеждает тот, у кого крепче нервы, у кого мотивация сильнее. У большевиков мотивация была сильнее. и с этим не поспоришь.
Вот есть ли герои в братоубийственной войне?
Может ли человек участвовавший в такой войне на одной стороне, стать именем РОССИИ, НЕ КРАСНОЙ И НЕ БЕЛОЙ - ЕДИНОЙ?
P.S. Не помню точно кто, по моему Деникин, отказался награждать своих солдат, мотивируя это тем, что в братоубийственной войне нет героев.