ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1061  
Старый 04.11.2008, 12:59
людской_ресурс_№98173307 людской_ресурс_№98173307 вне форума
Гость
 
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
Да, конечно, Вам АПЛ не нужны, и Сталин не нужен (вы наверное в ТельАвиве в Моссаде сидите)
Но
Когда по улицам будут ездить НАТОвские танки и население действительно окажется на помойке (им выгоднее на стороне китайцев нанять для выкачивания нефти и газа).
Когда будет выкачана вся нефть и не начем будет пахать землю, и люди начнут жрать друг друга и наступит настоящий, а не пропагандистский Голодомор.
Тогда многие вспомнят Сталина добрым словом.
Только, боюсь, поздно будет....
Простите уважаемый,мне кажется что вы передёргиваете.. При современных видах вооружений,средствах их доставки и вообщем способах ведения войны глобального масштаба,оккупирование территории России НАТОвскими танками вряд ли возможно,это страшилка для неокрепших умов.
На"помойке"наш народ оказывается периодически и без вмешательства неких злых дядь извне,на которых потом все любят так дружно кивать.Стоит лишь почитать исторические труды наших же ученых.. В частности ,это произошло и на начальном этапе"чудесного превращения" страны из аграрной в индустриальную,под руководством Сталинского"гения".Продразвёстка, панимаш..
Кстати именно тогда и отмечались случаи пожирания людей людьми же. Впрочем любители Сталина наверное и здесь будут требовать ссылки на документы и официальные источники,которых по подобным темам и быть в природе не может,а только ссылки на высказывания отдельных современников той эпохи...но это же из рубрики"одна бабушка сказала",правда?
__________________
Уж не сказ ли в прутнике
Жисть твоя и быль
Что под вечер путнику
Нашептал ковыль?
Ответить с цитированием
  #1062  
Старый 04.11.2008, 13:23
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Кстати именно тогда и отмечались случаи пожирания людей людьми же. Впрочем любители Сталина наверное и здесь будут требовать ссылки на документы и официальные источники,которых по подобным темам и быть в природе не может,а только ссылки на высказывания отдельных современников той эпохи...но это же из рубрики"одна бабушка сказала",правда?
Вы в этом уверены? Не надо быть наивным и думать, что партийные руководители не получали сводок о таких вещах.

Цитата:
Я хочу жить в сильном независимом государстве с социальной справедливостью. Вы считаете это невозможно?
А что такое сильное государство? И что такое социальная справедливость?
Ответить с цитированием
  #1063  
Старый 04.11.2008, 13:52
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от людской_ресурс_№98173307 Посмотреть сообщение
На"помойке"наш народ оказывается периодически и без вмешательства неких злых дядь извне,на которых потом все любят так дружно ивать.Стоит лишь почитать исторические труды наших же ученых.. В частности ,это произошло и на начальном этапе"чудесного превращения" страны из аграрной в индустриальную,под руководством Сталинского"гения".Продразвёстка, панимаш..
Вот собственно Вам и стоит почитать историю, там где Россия вляпывалась в "истории" всегда торчали ушки какой - нить разведки. Насчет продразверстки, Вы часом не ответите когда происходила первая продразверстка с участием комиссаров?
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #1064  
Старый 04.11.2008, 14:01
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РУССКАЯ Посмотреть сообщение
Это делает, КАК НИ СТРАННО! Солженицын в книге "200 лет вместе", которого иегуды теперь объявили врагом их народа, а за "гулаг", помнится нобелевскую премию дали (хотя ценность этой премии тоже весьма спорна: кто даёт? кому даёт? за что даёт?)
Премию дали авансом, в 1970-м... Ну вымолил ее диссидент с тем, чтобы более авторитетно обличать большевиков. А первый том "Архипелага ГУЛАГ" вышел в декабре 1973-го.

Но вы правы - нобелевка по литературе не гарантирует, что это, вообще, литература. Солженицын здесь столь же показателен, как и "Оскар" за "Утомленных солнцем" Михалкова. Когда главенствует политика, искусство получается ну совсем вторичным...
Ответить с цитированием
  #1065  
Старый 04.11.2008, 14:14
Аватар для неодураченная
неодураченная неодураченная вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
Вы в этом уверены? Не надо быть наивным и думать, что партийные руководители не получали сводок о таких вещах.


А что такое сильное государство? И что такое социальная справедливость?


Если брать понятие "сильное государство" как инструмент управления это, в первую очередь, государство, которое может обеспечить нормальное эффективное развитие каждого своего гражданина. Обеспечить безопасность внешнюю и внутреннюю (криминал). Развиваться в соответствии со своей моделью (по возможности заимствовав все лучшее из моделей других государств) без указок со стороны.
А если рассматривать с военной, геополитической позиции, тогда, сильное государство, это такое государство, которое может полностью гарантировать само, не через систему только каких-то военных союзов безопасность своего общества.

Социальная справедливость это возможность равного использования природных ресурсов для всех, вне зависимости от доходов и социального статуса. Разрыв в доходах не больше 10. Социальная поддержка наиболее уязвимых слоев населения (пенсионеры, дети). Медицинская помощь должна быть доступна и качественна для каждого. Бесплатное качественное образование. Эффективный социальный лифт.Равенство перед законом независимо от доходов.

В общем, справедливость это служение благу всех, общему благу, примерно равное распределение выгод и тягот, проистекающих из взаимодействия в рамках общества, что предполагает регулирование частной собственности и исключение эгоизма при гарантии равенства прав и обязанностей (Джон Ролс, 1972 г. “Теория справедливости”.
Ответить с цитированием
  #1066  
Старый 04.11.2008, 14:46
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Если брать понятие "сильное государство" как инструмент управления это, в первую очередь, государство, которое может обеспечить нормальное эффективное развитие каждого своего гражданина. Обеспечить безопасность внешнюю и внутреннюю (криминал). Развиваться в соответствии со своей моделью (по возможности заимствовав все лучшее из моделей других государств) без указок со стороны.
А если рассматривать с военной, геополитической позиции, тогда, сильное государство, это такое государство, которое может полностью гарантировать само, не через систему только каких-то военных союзов безопасность своего общества.

Социальная справедливость это возможность равного использования природных ресурсов для всех, вне зависимости от доходов и социального статуса. Разрыв в доходах не больше 10. Социальная поддержка наиболее уязвимых слоев населения (пенсионеры, дети). Медицинская помощь должна быть доступна и качественна для каждого. Бесплатное качественное образование. Эффективный социальный лифт.Равенство перед законом независимо от доходов.

В общем, справедливость это служение благу всех, общему благу, примерно равное распределение выгод и тягот, проистекающих из взаимодействия в рамках общества, что предполагает регулирование частной собственности и исключение эгоизма при гарантии равенства прав и обязанностей (Джон Ролс, 1972 г. “Теория справедливости”.
Все это заезженные вещи. И эти явления всего-лишь поверхностные, а т.к. вы не хотите учиться, узнавать причины войн, социальной несправедливости и т.д., то вас и клонит к какому-то капитализму с человеческим лицом, как это было в перестройку. Но не бывает капитализма с человеческим лицом, это фантик.
Сталинское руководство потому смогло создать близкое к социализму государство, что оно хорошо знало марксизм и умело применяло его на практике, не просто цитируя где надо и не надо Маркса или Ленина, а воплощая его теоретические замыслы на практике.
Другого пути нет, хорошая жизнь в США привела к грандизному краху, по силе который, вероятно, будет еще сильнее великой депрессии и затронет почти весь мир.
Ответить с цитированием
  #1067  
Старый 04.11.2008, 15:05
Аватар для неодураченная
неодураченная неодураченная вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
Все это заезженные вещи. И эти явления всего-лишь поверхностные, а т.к. вы не хотите учиться, узнавать причины войн, социальной несправедливости и т.д., то вас и клонит к какому-то капитализму с человеческим лицом, как это было в перестройку. Но не бывает капитализма с человеческим лицом, это фантик.
Сталинское руководство потому смогло создать близкое к социализму государство, что оно хорошо знало марксизм и умело применяло его на практике, не просто цитируя где надо и не надо Маркса или Ленина, а воплощая его теоретические замыслы на практике.
Другого пути нет, хорошая жизнь в США привела к грандизному краху, по силе который, вероятно, будет еще сильнее великой депрессии и затронет почти весь мир.
Вы у меня спросили как я понимаю те или иные понятия, я Вам ответила. Да вещи может быть и заезженные, но я и не говорила, что, что моё мирровозрение совершит прорыв в экономической теории.
Ответить с цитированием
  #1068  
Старый 04.11.2008, 15:07
Аватар для Надя
Надя Надя вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 167
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 181 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неодураченная Посмотреть сообщение
Я хочу жить в сильном независимом государстве с социальной справедливостью. Вы считаете это невозможно?
Разве Вам не известно, что даже при социализме социальная справедливость не может быть полной. Она становится таковой только при коммунизме.
__________________
Коммунизм - будущее человечества!
Ответить с цитированием
  #1069  
Старый 04.11.2008, 15:24
Аватар для неодураченная
неодураченная неодураченная вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надя Посмотреть сообщение
Разве Вам не известно, что даже при социализме социальная справедливость не может быть полной. Она становится таковой только при коммунизме.

Этим Вы хотите сказать, что сильное государство с социальной справедливостью это утопия?
Ответить с цитированием
  #1070  
Старый 04.11.2008, 15:44
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неодураченная Посмотреть сообщение
Этим Вы хотите сказать, что сильное государство с социальной справедливостью это утопия?
******************************
Конечно, утопия! Избрали меня как то в местком, по недоразумению .....
Ну, заседание - завсегдатай профсоюзного движения
: - давайте рассмотрим вопрос о Наших премиях - тишина
фофан - это, как это? Люди, там, работают за нас, а мы премии должны получать за это? - тишина!
Встал и вышел, уже без иллюзий.
Ответить с цитированием
  #1071  
Старый 04.11.2008, 16:00
людской_ресурс_№98173307 людской_ресурс_№98173307 вне форума
Гость
 
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sul Посмотреть сообщение
Вот собственно Вам и стоит почитать историю, там где Россия вляпывалась в "истории" всегда торчали ушки какой - нить разведки. Насчет продразверстки, Вы часом не ответите когда происходила первая продразверстка с участием комиссаров?
Что и требовалось доказать.Естественно во всём виноваты иностранные разведки.
И почему вы переводите разговор именно на ПЕРВЫЕ продразвёрстки? В смысле - это не Сталин первый придумал.. и он не виноват?
__________________
Уж не сказ ли в прутнике
Жисть твоя и быль
Что под вечер путнику
Нашептал ковыль?
Ответить с цитированием
  #1072  
Старый 04.11.2008, 16:50
Аватар для Sul
Sul Sul вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 27 раз(а) в 15 сообщениях
Отправить сообщение для Sul с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от людской_ресурс_№98173307 Посмотреть сообщение
И почему вы переводите разговор именно на ПЕРВЫЕ продразвёрстки? В смысле - это не Сталин первый придумал.. и он не виноват?
Ну вот снова, в ответ тишина, товарищи антисталинисты, таки уже переставайте отвечать вопросом на вопрос. Продразверстка это естественный процесс изъема продуктов из деревни, для передачи их в город для предотвращения голода. Собственно вспомните пожалуйста предыдущий вопрос и , сделайте одолжение, ответьте на него.
__________________
Смерть одного человека — это смерть, а смерть двух миллионов — только статистика. Э.М.Ремарк "Черный обелиск" (1956)
Ответить с цитированием
  #1073  
Старый 04.11.2008, 17:09
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от людской_ресурс_№98173307 Посмотреть сообщение
Простите уважаемый,мне кажется что вы передёргиваете.. При современных видах вооружений,средствах их доставки и вообщем способах ведения войны глобального масштаба,оккупирование территории России НАТОвскими танками вряд ли возможно,это страшилка для неокрепших умов.
Да куда уж дергать то? Самые конкурентоспособные МБР сняты с вооружения, от Урала до границ - одни эСэСовцы - части сокращенного состава. Вот недавно выдали что грядет перевооружение - 12 вертушек "Алликатор" до 2015 г. И не поймешь - это Россия или Гондурас. А Пятая колонна?! Вы видели когда нибудь страну, в которой Пятая колонна имеет свои СМИ? "Эхо Москвы" к примеру.
Цитата:
На"помойке"наш народ оказывается периодически и без вмешательства неких злых дядь извне,на которых потом все любят так дружно кивать.Стоит лишь почитать исторические труды наших же ученых.. В частности ,это произошло и на начальном этапе"чудесного превращения" страны из аграрной в индустриальную,под руководством Сталинского"гения".Продразвёстка, панимаш..
Ага, Сталин превращал страну из аграрной в индустриальную по собственной прихоти. Так знаете, захотелось поприкалываться. А "...либо мы сделаем это за 10 лет, либо нас сомнут " - это брехня по-Вашему?!
С коллективизацией больше накосячили на местах - это уже многие признают. Но вот не было бы этой "продразверстки" - перемерли бы города и голод был бы страшнее.Неужели это непонятно?! Вот монархисты говорят Столыпину мешали, Царю мешали... А Сталину что, никто не мешал. И ему давали "15-20" мирных лет, после которых не ухнать Россию?! Тут даже не в "измах" дело, а в том, что не дают, ни Столыпину, ни Сталину, ни сейчас.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #1074  
Старый 04.11.2008, 17:23
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

Если расстроены финансы, запасы хлеба на складах нулевые, то чтобы не заморить города голодом надо хлеб взять... Где агитацией, а где силой. Ничего больше не придумать хоть ты тресни. Безотносительно какая власть на дворе. Когда что-то зашевелится в промышленности, в хозяйстве тогда и продналог можно ввести.
Только "продразверстка" это период 1918-1920 год...дальше были налоги. Прогрессивные к тому же.
Еще в 1916 году хлеба уже не хватало. Уже вводили продразверстку... Но не собрали потребное количество, так эта проблема перешла сначала к Керенскому, который керенки напечатал необеспеченные, а потом и к большевикам, но уже в запущенном виде... Что значит Сталин ни причем? Наверное причем. Решать то пришлось проблему советскому правительству. Остальные правительства оказались способные только сотрясать воздуси...
Ответить с цитированием
  #1075  
Старый 04.11.2008, 17:34
людской_ресурс_№98173307 людской_ресурс_№98173307 вне форума
Гость
 
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sul Посмотреть сообщение
Ну вот снова, в ответ тишина, товарищи антисталинисты, таки уже переставайте отвечать вопросом на вопрос. Продразверстка это естественный процесс изъема продуктов из деревни, для передачи их в город для предотвращения голода. Собственно вспомните пожалуйста предыдущий вопрос и , сделайте одолжение, ответьте на него.
В общении с вами,товарищи сталинисты,неизменно приходишь к одному и тому же результату. Вы,как люди рьяно засевшие однажды за книги,ради изучения жизни своего любимого вождя,неизменно стремитесь задавать специфические вопросы на вызубренную вами тему,стараетесь блеснуть знаниями законспектированными в архивах. "-А вы помните,кто входил в комитет по делу Мартемьяна Рютина?!" ,"-А вы знааааете....?" В перепитиях вот этой,навязываемой вами"борьбы в партере" как правило уходят в тень главные вопросы,из тех что касаются жизнедеятельности Сталина. А именно : Стоили ли те достижения,которые приобрела страна в ТО время, тех миллионов загубленных жизней,тех чудовищных страданий выпавших простым людям, того ужаса что навёл этот тиран на страну,где люди просто переставали быть собственно людьми,а становились МАТЕРИАЛОМ для достижения его великих целей? И приемлемо ли одному,притом далеко не самому великому и гениальному от природы человеку,используя безграничную власть,легко и бездумно УБИВАТЬ такое огромное кол-во СВОЕГО народа...одних намеренно,других по примитивной глупости и безответственности? Вы же вечно переводите весь разговор в сутолоку мелких вопросов и элементарной демагогии.
__________________
Уж не сказ ли в прутнике
Жисть твоя и быль
Что под вечер путнику
Нашептал ковыль?
Ответить с цитированием
  #1076  
Старый 04.11.2008, 17:49
Аватар для Влан Сибиряк
Влан Сибиряк Влан Сибиряк вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 530
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 291 раз(а) в 165 сообщениях
По умолчанию

"При современных видах вооружений и средствах их доставки..."
Вы можете ответить на вопрос. Как могут быть современные виды вооружений, без современной промышленности? В 70 годах прошлого столетия это может быть современным, а в новом веке? Как можно без современных средств связи... На сотовых, как в с Грузией? Под колпаком у Мюллера?
Как можно иметь современную военную электронику, если электронная промышленность дрыгает лапкой?
Ответить с цитированием
  #1077  
Старый 04.11.2008, 18:06
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение

С коллективизацией больше накосячили на местах - это уже многие признают. Но вот не было бы этой "продразверстки" - перемерли бы города и голод был бы страшнее.Неужели это непонятно?! Вот монархисты говорят Столыпину мешали, Царю мешали... А Сталину что, никто не мешал. И ему давали "15-20" мирных лет, после которых не ухнать Россию?! Тут даже не в "измах" дело, а в том, что не дают, ни Столыпину, ни Сталину, ни сейчас.
********************************
Я иногда чешу, ороговевшие мозги (сегодня - вредная привычка) и думаю - а что если, "кулак", взял бы, да и продал хлеб государству по цене. которую могла дать власть?
Уверен, что не было бы ни какой коллективизации.
Ответить с цитированием
  #1078  
Старый 04.11.2008, 18:11
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от людской_ресурс_№98173307 Посмотреть сообщение
А именно : Стоили ли те достижения,которые приобрела страна в ТО время, тех миллионов загубленных жизней,тех чудовищных страданий выпавших простым людям, того ужаса что навёл этот тиран на страну,где люди просто переставали быть собственно людьми,а становились МАТЕРИАЛОМ для достижения его великих целей? И приемлемо ли одному,притом далеко не самому великому и гениальному от природы человеку,используя безграничную власть,легко и бездумно УБИВАТЬ такое огромное кол-во СВОЕГО народа...одних намеренно,других по примитивной глупости и безответственности? Вы же вечно переводите весь разговор в сутолоку мелких вопросов и элементарной демагогии.
Вы все так красочно описываете и пр. Объясните мне только одну вещь. Цитата:
"5 марта 1953 года умер великий пролетарский вождь Иосиф Виссарионович Сталин. Его похороны превратились в дни всенародной скорби. Кинохроника того времени запечатлела горько плачущих мужчин и женщин на траурных митингах по всей стране. В Москву со всех концов необъятной Родины ехали советские люди на похороны любимого вождя. Город не мог вместить десятки миллионов желающих отдать дань светлой памяти И.В.Сталина. Вынуждены были запретить продажу билетов на поезда и самолеты в Москву. А люди все равно шли пешком, добирались до столицы на попутных машинах. Неиссякаемым потоком шли трудящиеся в Колонный зал Дома Союзов, чтобы проститься с умершим Сталиным."
И не говорите, что это НКВД организовал и пр. Тут приводили, я в том числе, примеры, что люди просто падали в обморок от такого известия.

Даже если бы все было так, как вы говорите (при этом забываете про множество достижений, которые, если вам так надо, сказывались на жизни простого человека) - люди были готовы на это. Или вы считаете свой (?) народ тупым быдлом? Лично я не верю, что среди приближенных к Сталину (среди которых было множество честнейших людей) не нашлось бы человека, который бы подложил бомбу под стол к Сталину, если бы они не считали, что дело Сталина идет во благо Родине.

Кстати, любопытна фраза, "далеко не самому великому и гениальному".
Поясните пожалуйста.
В двух аспектах. 1) самому великому и гениальному - можно?
2) каковы критерии "величия и гениальности".

Далее, скажите, является ли для вас, к примеру, Гастелло - материалом. Ведь, вроде бы - глупая смерть, которую западному человеку просто не понять.
Ответить с цитированием
  #1079  
Старый 04.11.2008, 18:58
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=людской_ресурс_№98173307;17005Сталина. А именно : Стоили ли те достижения,которые приобрела страна в ТО время, тех миллионов загубленных жизней,тех чудовищных страданий выпавших простым людям, того ужаса что навёл этот тиран на страну,где люди просто переставали быть собственно людьми
****************************
Судя по тому, что сохранился - "людской_ресурс_№98173307" -стоили. Ужас - говорите? Да, люди от ужаса шли на его похороны. Видно, неосознано понимали, что неизбежно придёт, сегодня.
У меня единственная претензия к Сталину - "вытурить" бы ему, германца, за пределы СССР - и гуляй Ганс. Но, не зря, видимо, говоря, что он был "человек слова"
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #1080  
Старый 05.11.2008, 00:17
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
Exclamation

Уважаемые участники форума!

В очередной раз прошу всех придерживаться темы обсуждения.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 16:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com