#461
|
|||
|
|||
[QUOTE=Монархист;14735]
«Февральская революция 1917 г. застала Л. на посту члена Инженерного совета Министерства путей сообщения. Именно по его приказу был разобран железнодорожный путь, по которому из Петрограда в ставку в Могилеве должны были прибыть эшелоны с войсками на помощьимператору Николаю П.» «В феврале 17-го он заблокировал движение к северной столице эшелонов с частями царской армии. В результате был обеспечен численный перевес войск Временного правительства.» *************************************** Это из серии - найди пять отличий? Нашёл. Теперь, ВЫ! |
#462
|
|||
|
|||
Вот это и странно. Всем остальным они присягнули. Прямо таки привычка присягать всем. Родине только забыли.
|
#463
|
||||
|
||||
Нет, это из серии "разные источники".
Цитата:
"Нет, Молотов! Нет, Молотов! Ты врешь даже больше, чем Бобриков!" Какой Родине они присягнуть забыли? Гигантскому концлагерю под названием СССР где "в процессе расказачивания проводилась также реквизиция домашнего скота и сельскохозяйственных продуктов, переселение бедноты на земли, ранее принадлежавшие казачеству в сочетании с действиями по формальной ликвидации казачества"? - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...BD%D0%B8%D0%B5 Специально для людей, страдающих синдромом жирафа, поясняю еще раз: в том, что казаки присягали фюреру, а не советской власти, виновата исключительно сама советская власть. Благодарить за это лично Свердлова и Сталина. В том, что Власов перешел на сторону нацистов, виноваты так же сами. Благодарить лично Сталина и Мерецкова. В том, что за годы войны нашлась не одна сотня тысяч людей, добровольно или полудобровольно сотрудничавших с врагом виновата исключительно советская власть. Благодарить Сталина лично и его холуев.
__________________
"С твердой верою в милость Божию и с непоколебимой уверенностью в конечной победе будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца и не посрамим земли Русской" Николай |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#464
|
|||
|
|||
Я же сказал, что забыли саму малость. Родину.
|
#465
|
||||
|
||||
г-да коммунисы! Вы забываете, что сторонники Белого движения выбирали сторону конфликта исходя из своих интересов и возможностей на тот период времени.
Тут только два выбора: продолжить борьбу с советами и коммунистами или сочуствовать им потому, что они воюют опять же с их врагами по 1ой мировой - Германией. Вот и интерсно было Деникину отмечать флажками фронт. Да и староват он уже был для продолжения борьбы за Россию. Некоторые воевали на стороне Антанта + Советы. Но в большем случае на стороне вермахта. Потому как они предпочли борьбу за родину вместо европейских кабинетов и баров, Хотя могли сидеть там и выжидать. И не надо взывать к громким чувствам и навешивать постсоветские ярлыки типа: Родине не присягали, фашисты, палачи, почитатели Гитлера и.т.д Родине комисаров не присягали, боролись как могли на тот период, палачи не больше чем РККА и НКВД. Обманывать и вводить в заблуждение народ это излюбленная тактика коммунистов. Начиная с обмана : Фабрики и земля народу! и заканчивая фильмами про гражданскую войну ( совеских времен ) где порой белогвардейцев показывали в худшем виде чем нелюбимых ими так фашистов. И людей мы заживо жгли и пилами распиливали и звезды на сердце вырезали ножами. Суть сводится к одному. Задурачить народ страшными байками про Белую Армию и вто же время показать какая замечательная власть коммунистов была и еще есть. И вто же время они уничтожают памятники поставленные генералам белого движения, хотя их идолов и мумию пока еше не кто не трогал. Так как они не умеют себя вести как цивилизованные люди еще с времен К.Маркса. То им и остается в сегодняшней ситуации бороться с памятниками. Но опять же самим это не очень нравится когда то же самое делают с их памятниками в прибалтике. Хотя суть там та же самая. Только разница, что там не было гражданской войны, а народ после года правления большевиков, сломя голову побежал к Гитлеру. Вот это и есть индикатор вашей счастливой жизни и строя. А как проще простого объяснить это? Да просто сказать, что фашисты они все! Че тут говорить. в пеленках майне кампфт читали. |
#466
|
|||
|
|||
[QUOTE=Монархист;14913]Нет, это из серии "разные источники".
«Февральская революция 1917 г. застала Л. на посту члена Инженерного совета Министерства путей сообщения. Именно по его приказу был разобран железнодорожный путь, по которому из Петрограда в ставку в Могилеве должны были прибыть эшелоны с войсками на помощьимператору Николаю П.» «В феврале 17-го он заблокировал движение к северной столице эшелонов с частями царской армии. В результате был обеспечен численный перевес войск Временного Правительства [QUOTE=Монархист;14913]Нет, это из серии "разные источники". ****************** Ну, если - "разные источники" - понять можно – двухколейный путь, в одном месте разобрали левый в другом – правый, понятно! Но куда деть третий «источник», который нам говорит, чем был чреват Перерыв ЖД движения: - « …Тот самый депутат Буьликов (директор железных дорог в марте 1917 –го) в своих воспоминаниях писал: «Достаточно было одной дисциплинированной дивизии с фронта, чтобы восстание было подавлено. Больше того, его можно было усмирить простым перерывом железнодорожного движения с Петербургом: голод через три дня заставил бы Петербург сдаться. Вот незадача – в марте 17-го ЖД не перекрыли, «дисциплинированной дивизии» не подвезли, и голод не настал!! В феврале 17-го – перекрыли в обе стороны, но всё равно, голод не случился. Мистика |
#467
|
|||
|
|||
[QUOTE=Russland;14919] .... где порой белогвардейцев показывали в худшем виде
А скажите мне, Господин искренне возмущённый - почему, скажем, Кочак. и винтовки покупал, пулемёты, танки, даже, а армию, из 120 млн. населения, набрать не смог? И купить не смог, армию - золотишко было. Драпал, оставляя купленное красным. Может, так и было задумано? Нет? |
#468
|
||||
|
||||
Отрывок из книги Михаил Геллер, Александр Некрич "Утопия у власти. История России: 1917-1995" М.:МИК, 2000г.
Книга первая, глава вторая, параграф восьмой. Крестьянская война. Война «красных и белых», регулярной Красной армии и регулярных белых армий была лишь частью гражданской войны. Второй ее частью была война крестьянская. История России знает большие крестьянские войны, в 17-м веке — восстание Степана Разина, и в 18-м — восстание Емельяна Пугачева Крестьянская война 20-го века значительно превосходила их по географическому размаху, по числу участников. Декрет о земле, принятый 25 октября 1917 года, дал крестьянам то, чего они хотели. Земли оказалось гораздо меньше, чем мечталось. Но помещичье землевладение было ликвидировано и для крестьян революция кончилась, едва начавшись. То, что для большевиков было началом, для крестьян было завершением. Конфликт стал неизбежным: захватившая власть в стране партия пролетариата требовала от крестьян хлеба и солдат для революции, в которой они больше не нуждались. Летом 1918 года вспыхивают восстания во многих городах. Против большевиков выступают не только представители «бывших», но и рабочие — наиболее сознательные отряды рабочего класса: железнодорожники, типографы, металлурги. Широкий размах принимают, в частности, антибольшевистские выступления в одном из крупнейших промышленных центров России — на Урале. «Левые эсеры, — признает советский историк, — подняли против нас отсталую часть рабочих Кушвинского, Рудянского, Шайтанского, Юговского, Сеткинского, Каслинского и других заводов».(151) В Ижевске в конце мая 1918 года во время выборов в советы большевики получили лишь 22 мандата из 170 Как обычно в таких случаях, они «в знак протеста» вышли из совета и объявили его «антисоветским». В августе в Ижевске вспыхивает восстание «Непосредственным поводом восстания явилось ухудшение продовольственного положения в городе и некоторые неправильные действия отдельных (курсив мой, М.Г. ) руководителей советских и партийных органов».(152) Главная, однако, причина, по мнению советского историка, — социальная. «Большая часть ижевских рабочих, как известно, была заражена мелкобуржуазной психологией» (153) К восставшим ижевским рабочим присоединились и рабочие соседнего Боткинского завода. Восставшие рабочие создали «Ижевскую народную армию», насчитывавшую более 30 тысяч человек. Разбитые в стодневных боях под Ижевском и Боткинском, народноармейцы ушли вместе с семьями на восток и стали одной из наиболее боеспособных частей армии Колчака. «Мелкобуржуазная психология», которой были «заражены» восставшие против большевиков рабочие, выражалась в том, что они не хотели голодать, не хотели терпеть самоуправства «отдельных руководителей», не соглашались на лишение прав, которыми они пользовались до революции, не соглашались жить после революции хуже, чем до прихода к власти пролетарской партии. «Мелкобуржуазная психология» крестьян выражалась в их желании свободно обрабатывать землю, свободно пользоваться ее плодами, в нежелании идти вновь на войну. «... Землю отдали, а хлеб до последнего зерна отбираете, да подавись ты сам такой землей! Мужику от земли один горизонт остается», — заявляет коммунисту Дванову мужик в завоеванной деревне. А в ответ на объяснение, что отбираемый хлеб нужен революции, крестьянин резонно возражает. «Дурень ты, народ ведь умирает — кому ж твоя революция останется».(154)ссылки 151. Коммунисты Урала в годы гражданской войны. Свердловск, 1959, стр. 172. 152. Спирин, Указ. соч., стр. 262. 153. Там же. 154. Андрей Платонов, Чевенгур. Париж, 1972, стр. 70.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить! А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить! (с) И. Тальков (младший) |
#469
|
|||
|
|||
Ужас то какой. Просто гнев душит, ну надо же, у крестьян хлеб отбирать. Всю историю России им хлеб давали, а теперь отбирают. То ли дело белогвардейское движение. Ходили босиком, иконы несли и слово божье, и сникерсами всех щедро одаривали.
|
#470
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#471
|
||||
|
||||
продолжение
Объектом кровавого спора крестьян с большевиками была не только продразверстка. Крестьяне верили, что революция принесла им свободу. Идея свободы, воспринятой, как воля-вольная, всколыхнула крестьянскую Россию. Советы воспринимались, как форма самоуправления, как ликвидация тяжкой, городской власти. Деревня хочет существовать без города. Город объявляет ей войну. Для сбора продразверстки создается продармия. Применяются жесточайшие меры для подавления недовольства. «Чтобы сломить сопротивление кулачества, диктатура пролетариата применила чрезвычайные средства борьбы — отдачу под суд, ревтрибуналы, тюремное заключение, конфискацию имущества, заложничество и даже расстрел на месте в случае вооруженного сопротивления, »(155) — так характеризует советский историк положение в советской республике после введения в 1918 году продразверстки. Каждое выступление против советской власти, каждое выражение недовольства политикой большевиков объявляется делом «кулаков», «сопротивлением кулачества». Понятие «кулак» никогда не было определено точно. Предполагаемое количество «кулаков» в русской деревне на период революции и гражданской войны варьируется в зависимости от времени написания исторического исследования, от времени произнесения речи. В 1924 году историк констатирует: «В наших условиях только с натяжкой можно признать наличие кулацких хозяйств в количестве 2-3 на 100, да и эти хозяйства еще недостаточно определили свои функции кулацких хозяйств».(156) В 1964 году историк заявляет, что «кулаки составляли 15% всех крестьянских дворов» (157) В августе 1918 года Ленин определил число «кулацких хозяйств» в 2 миллиона, а в апреле 1920 года, на Девятом съезде, он говорил уже о «миллионе» хозяйств, занимающихся в деревне «эксплуатацией чужого труда». Цифра эта была ничтожной в стране с населением (1920 год) в 130, 5 миллиона человек, из которых в деревне жило 110, 8 миллиона Поскольку формула «кулак — это враг» смысла не имела, ибо понятие оставалось неопределенным и даже официальная численность ничтожной, формула переворачивалась и звучала: «враг — это кулак» Первая волна крестьянских восстаний заливает страну в 1918 году. По официальным данным ВЧК с июля по ноябрь 1918 года в советской республике вспыхнуло 108 «кулацких мятежей». За весь 1918 год «только в 20 губерниях Центральной России вспыхнуло 245 крупных антисоветских мятежей».(158) М. И. Калинин, председатель ВЦИК, выполнявший роль представителя крестьянства в лоне пролетарской партии, утверждал в мае 1919 года: «Я считаю, что крестьяне могут волноваться только по недоразумению, потому что лучшей власти, чем Советская власть, для крестьян не придумать».(159) Крестьяне, однако, без особого труда придумывали для себя власть гораздо лучше. Власть лучше была для них, прежде всего — власть без коммунистов. Крестьянские восстания редко имели политические программы, если не считать требований ликвидации продразверстки, изгнания коммунистов из советов, прекращения коммунистического террора. В одном из самых волнующих документов эпохи, в письме командующего казачьим корпусом Красной армии Филиппа Миронова Ленину, датированном 31 июля 1919 года, изложены главные претензии в первую очередь казачества, но и русского крестьянства вообще. Филипп Миронов прежде всего возражает — от имени крестьянства — против немедленного прыжка в коммунизм, против насильственного объединения в коммуны. «Я думаю, — пишет он, — что коммунистический режим — длинный и терпеливый процесс, дело сердца, а не насилия» (1б0) Миронов резко протестует против чудовищной жестокости, сопровождавшей установление советской власти: «... мне не хватает ни времени, ни бумаги, чтобы рассказать Вам, Владимир Ильич, об ужасах «строительства коммунизма» в Донской области. В других сельских местностях не лучше». Филипп Миронов протестует против того, что он называет «дьявольским планом истребления казаков, после которых, конечно, придет очередь среднего крестьянства». Командующий казачьим корпусом выражает надежду, что при всей своей кровожадности коммунисты все же не смогут расстрелять всей России, но предупреждает Ленина, что, если политика коммунистической партии не изменится, придется перестать воевать с Красновым и начать драться с коммунистами. Филипп Миронов, подполковник царской армии, перешедший на сторону большевиков сразу же после Октябрьского переворота, один из прославленных красных командиров, был убит в Бутырской тюрьме в 1921 году.
ссылки 155. И. Я. Трифонов, Классы и классовая борьба в СССР, стр. 73. 156. А. И. Хрящева, Группы и классы в крестьянстве. Москва, 1924, стр. 62. 157. Трифонов, Указ. соч., стр. 54. 158. П. Г. Софинов. Очерки истории ВЧК. Москва, 1960, стр. 82. 159. М. И. Калинин, За эти годы. Кн. 2. Москва, 1926, стр. 92. 160. Текст письма, неопубликованный на русском языке, приводится Роем Медведевым в его книге Октябрьская революция и проблема исторической закономерности, вышедшей на французском языке: Roy Medvedev, La Révolution d'Octobre était-elle inéluctable. Paris, 1976, pp. 134-180
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить! А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить! (с) И. Тальков (младший) |
#472
|
|||
|
|||
[QUOTE=stavrium;14955]Отрывок из книги Михаил Геллер, Александр Некрич "Утопия у власти. История России: 1917-1995" М.:МИК, 2000г.
Книга первая, глава вторая, параграф восьмой. Восставшие рабочие создали «Ижевскую народную армию», насчитывавшую более 30 тысяч человек. Разбитые в стодневных боях под Ижевском и Боткинском, народноармейцы ушли вместе с семьями на восток и стали одной из наиболее боеспособных частей армии Колчака. ************************** Тут мне непонятно - "разбитые", и "ушли вместе с семьями" Можете пояснить? |
#473
|
||||
|
||||
Цитата:
на тех, кто служил своей стране и тех, кто ее предал. Очевидно, что у белобандитов не было ни чести ни совести ни боли за Отечество. Напомню, что потом эти *********** служили Гитлеру и продолжили то, что не завершили в Гражданскую - уничтожать наш народ.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#474
|
||||
|
||||
Цитата:
Армию плохо вооруженных рабочих разбили, уцелевшие ушли вместе с семьями, так как знали если семью оставить, то красные в лучшем случае отравят их по этапу, в худшем, что скорее всего, расстреляют. Или Вы не знаете, как красные относились к семьям белогвардейцев и всех тех, кто восстал против красного террора и советской утопии?
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить! А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить! (с) И. Тальков (младший) |
#475
|
||||
|
||||
продолжение
Особенно большое число крестьянских восстаний в Центральной России объясняется тем, что эти районы были «под рукой» и очень интенсивно эксплуатировались продотрядами. Положение в этих районах обострялось тем, что они были наименее урожайными в стране. По мере распространения продразверстки на другие области крестьяне восстают и там. На борьбу с коммунистами поднимаются казачьи области. Восстает Украина. «На Украине, — отмечает советский историк, — к середине 1919 г все крестьянство целиком во всех своих слоях было против советской власти».(161) Партийный работник признает: «В махновском движении трудно отличить, где начинается бедняк, где начинается кулак. Это было массовое крестьянское движение...»(162) В марте 1919 года восстает бригада Красной армии, направленная в Белоруссию. Восставшие захватывают Гомель и Речицу. Тульские крестьяне, из которых в основном состояла бригада, объединяются с «Полесским повстанческим комитетом», представлявшим белорусское крестьянство. В обращении к крестьянам «командующий 1-ой армией Народной Республики Стрекопытов» объявляет о «строительстве новой народной власти», о ликвидации продразверстки и чрезвычайных налогов, о прекращении войны. Лозунги восстания гласили: 1) вся власть — Учредительному собранию, 2) сочетание частной и государственной инициативы в области торговли и промышленности, 3) железные законы об охране труда, 4) проведение в жизнь гражданских свобод, 5) земля — народу, 6) вступление русской республики в Лигу Народов.(163) В начале 1919 года вспыхивает восстание крестьян средней Волги — «чапанное восстание». Усиленная продразверстка сочеталась в Поволжьи с «рядом дополнительных обязательств: поставка подвод для армии, поставки дров для города и на железнодорожный транспорт, перевалочная грузовая повинность, мобилизация лошадей... И в то же время расстроенный транспорт и военные перевозки мешали подвозить в село мануфактуру и другие товары взамен ссыпаемого хлеба».(164) Повстанцам удалось захватить даже несколько городов и подойти к Сызрани. Летом 1919 года «Крестьянская армия», организованная в Фергане для защиты русского населения от вооруженных отрядов мусульманского крестьянства, (165) заключает соглашение с «Мусульманской белой гвардией». «Крестьянская армия» русских крестьян, под командованием К. И. Монстрова, и «гвардия» мусульманских крестьян Мадамин-бека, договорились о совместных действиях. Толчком к восстанию, как и в других областях, было введение продразверстки и «хлебной монополии», докатившихся до Туркестана летом 1919 года. Бурлит, сопротивляется вся крестьянская Россия. Наряду с крупными восстаниями, вспыхивает бесчисленное количество мелких; наряду с «крестьянскими армиями», действуют сотни мелких отрядов. За лозунгами — от «за советскую власть, долой коммунистов» до «догорай моя лучина» — скрывается чувство обманутой надежды на свободу.
161. Кубанин, Указ. соч., стр. 61. 162. Я. А. Яковлев, О борьбе с бандитизмом. Доклад на Пятой Всеукраин-ской партийной конференции в 1920 г. См. Кубанин, Указ. соч., стр. 61. 163. Г. Лелевич, Стрекопытовщина. Москва, 1923, стр. 36. 164. Б. Чистов, Чапанное восстание. Историческая справка в: А. Веселый, Чапаны. Куйбышев, 1936. 165. Мусульманских крестьян, воевавших с советской властью с 1918 по 1927 год, назвали «басмачи» — разбойники. Сами себя восставшие крестьяне называли беклар харекати — движение свободных людей.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить! А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить! (с) И. Тальков (младший) |
#476
|
|||
|
|||
Ижевское восстание
Цитата:
|
#477
|
||||
|
||||
Это они-то, бывшие фронтовики, были плохо вооружены? Очевидно, stavrium не знает, что в Ижевске производили и производят оружие.
На день "восстания", тщательно спланированного, имелось около 10тыс. винтовок, 2,5млн патронов, взрывчатые вещества, заводы производили 2,5тыс винтовок в сутки. Понятное дело, что они шли не красноармейцам. В дальнейшем это была хорошо вооружённая, обученная армия. И сказки, о рабочих и крестьянах, которые с вилами и лопатами оборонялись от красной армии не более чем бред белобандитской пропаганды. Также stavrium забыл упомянуть о "жаловании", которое уплачивалось этим ополченцам. Всё это было проплаченное мероприятие, а потом эти продажные господа и побежали, когда авантюра не удалась, и стали одной из самых кровавых банд колчака.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство. Бруно Ясенский "Заговор равнодушных" |
#478
|
|||
|
|||
Цитата:
. Он такой белый, такой пушистый, такой русский и весь из себя такой православный. Или требование убрать истукана хроническому предателю Краснову в ст. Еланской? Так сей статуй еще не убрали. Но уберут - ибо не должно быть памятников нацистам и их приспешникам в России. ЗЫ. Ник вы себе говорящий выбрали, герр "русский патриот". Наверное, Вы любитель нацистских цацек и песенки "Хорст Вессель" или я ошибаюсь? |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#479
|
|||
|
|||
Ставриум, Вы вешаете просто замечательные тексты. Первое, что бросается в глаза, что не взирая на все описанные ужасы, к белым народ особо не бежал. А если бежал, то не надолго. Если напрячь мозг, то легко заметить, что мы имеем дело с типичной Пугачевщиной.
Цитата:
|
#480
|
|||
|
|||
Продолжу
Цитата:
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
Закладки |
Метки |
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|