ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2561  
Старый 11.02.2009, 06:48
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Владимир Радкевич
Утро 4 апреля 1917 года

… А ночь прошла.
Гроза отликовала.
Отбушевала,
как в разлив река,
Та встреча у Финляндского вокзала,
Где говорил он
речь с броневика.
И на рассвете сумрачной столицы
Был этот путь
особенно тяжел:
На Волковское кладбище
проститься
Сын к матери пришел.
Пришел
с такою молчаливой болью,
Когда в словах
не высказать всего,–
На позднее свидание
с любовью,
Всю жизнь светившей
только для него.
А снегом пахло так свежо и горько,
Что кажется:
лишь обернись назад –
И встретишь вновь
на пристани Стокгольма
Последний в жизни
материнский взгляд.
Закрой глаза – воспоминанья всплыли,
Открой глаза – и нету ничего.
Его ссылали,
гнали и травили,
А матери то было каково!
И все-таки
необратимой новью,
Невиданной,
желанной для бойца,
Настанет день,
где радости сыновьи
Врачуют материнские сердца.
Вставал апрель во всем своем сиянье.
По снегу полз голубоватый дым.
Но на могиле матери – молчанье.
И мы давайте тоже помолчим.

1972
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2562  
Старый 11.02.2009, 12:03
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
Что характерно с, согласия Сталина, марш исполнялся на Красной площади 7 ноября 1941 года самим Агапкиным. Да и вообще был очень популярен в СССР.
Был популярен, только текст другой в основном был насколько помню.

Этот марш не смолкал на перронах
В дни,когда полыхал горизонт.
C ним отцов наших в дымных вагонах
Поезда увозили на фронт
Он Москву отстоял в сорок первом
В сорок пятом шагал на Берлин
Он с солдатом прошел до Победы
По дорогам нелегким годин

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой

Шумят в полях хлеба
Шагает Отчизна моя
К высотам счастья сквозь все ненастья
Дорогой мира и труда
К высотам счастья сквозь все ненастья
Дорогой мира и труда

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2563  
Старый 11.02.2009, 12:07
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Был популярен, только текст другой в основном был насколько помню.

Этот марш не смолкал на перронах
В дни,когда полыхал горизонт.
C ним отцов наших в дымных вагонах
Поезда увозили на фронт
Он Москву отстоял в сорок первом
В сорок пятом шагал на Берлин
Он с солдатом прошел до Победы
По дорогам нелегким годин

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой

Шумят в полях хлеба
Шагает Отчизна моя
К высотам счастья сквозь все ненастья
Дорогой мира и труда
К высотам счастья сквозь все ненастья
Дорогой мира и труда

И если в поход
Страна позовет
За край наш родной
Мы все пойдем в священный бой
Ещё такой вариант был.
Музыка: Василий Агапкин Слова: Владимир Лазарев

Наступает минута прощания,
Ты глядишь мне тревожно в глаза,
И ловлю я родное дыхание,
А вдали уже дышит гроза.

Дрогнул воздух туманный и синий,
И тревога коснулась висков,
И зовет нас на подвиг Россия,
Веет ветром от шага полков.

Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Не все из нас придут назад.

Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Прости-прощай, прости-прощай...


Летят, летят года,
Уходят во мглу поезда,
А в них - солдаты.
И в небе темном
Горит солдатская звезда.

А в них - солдаты.
И в небе темном
Горит солдатская звезда.

Летят, летят года,
А песня - ты с нами всегда:
Тебя мы помним,
И в небе темном
Горит солдатская звезда.

Тебя мы помним,
И в небе темном
Горит солдатская звезда.

Лес да степь, да в степи полустанки.
Свет вечерней и новой зари -
Не забудь же прощанье Славянки,
Сокровенно в душе повтори!

Нет, не будет душа безучастна -
Справедливости светят огни...
За любовь, за великое братство
Отдавали мы жизни свои.

Прощай, отчий край,
Ты нас вспоминай,
Прощай, милый взгляд,
Прости-прощай, прости-прощай...

1912
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2564  
Старый 11.02.2009, 12:16
colaps colaps вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 206 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Дубовицкий, странно что вас не воротит от Прощания славянки, ведь автор музыки Василий Агапкин - товарищ из НКВД. Кстати оркестр Агапкина участвовал в похоронах Ленина.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2565  
Старый 11.02.2009, 14:54
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Могу повторить в другом изложении. Всё портит не идея, а отношение к ней. Если цель- идея, а человек- инструмент- тогда беда. О чём бы мы ни говорили. Нужно наоборот. Человек(его счастье)- цель, а идея (идеи) - инструмент. Утопия? Скорее всего. Тогда то, что имеем. Природа придумала конкуренцию. Жёсткую и без компромиссов. Не удосужилась придумать соревнование. Ласковое и с переходящими знамёнами. Итогом служит совершенство цветка, красота молодого здорового животного, цвет неба.
Дубовицкий, вы плохо знаете коммунизм.
Цитата:
"... бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе с всесторонним развитием людей вырастут и производственные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники, все источники общественного богатства польются полным потоком и осуществится великий принцип "от каждого — по способностям, каждому — по потребностям". Коммунизм — это высокоорганизованное общество свободных и сознательных тружеников, в котором утвердится общественное самоуправление, труд на благо общества станет для всех первой жизненной потребностью, осознанной необходимостью, способности каждого будут применяться с наибольшей пользой для народа" (Программа КПСС, 1972, с. 62).
С испокон века порядочные люди задумывались, а как бы сделать так, чтобы ВСЕХ сделать счастливыми. И додумывались примерно до одного и того же: свобода, равенство, братство. Только пути предлагали разные и как вы правильно заметили - утопические. Например Томас Мор написал "Утопию", остров, где все счастливы, богаты и т.д. и у них есть слуги (!?). И какое же это равенство? Честно предупреждаю, "Утопию" сама не читала, только критику.
Маркс не придумал коммунизм, он проанализировал идеи огромного количества людей, причем в разных сферах, и синтезировал их. Причем не с бухты-барахты, это мне нравиться - я оставлю, а это не нравиться - можно выкинуть. А используя научные доказательства в каждом случае.
Заметьте, современные критики Маркса никогда не говорят, что он был не прав, они утверждают, что теория Маркса правильная, но для того времени и той ситуации, когда он писал. А сейчас мол капитализм изменился и поэтому Маркс устарел.
Извините, я отвлеклась. Я просто хотела сказать, что для коммунистов главная цель - как раз человек, как все общество в целом, так и индивидуально каждый. А коммунистическая идея (производительные силы + производственные отношения) - это способ достичь главной цели - счастья человека.

Насчет природы вы не правы. В природе существует конкуренция, соревнования, взаимопомощь, симбиоз, взаимопожертвование и много что другое. Отношения в природе гораздо богаче, чем нам это зачастую представляют. Возьмите например дельфинов.
Когда я даю моим свинкам лакомство - они как раз соревнуются, а не конкурируют
Ответить с цитированием
  #2566  
Старый 11.02.2009, 15:11
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Дубовицкий, странно что вас не воротит от Прощания славянки, ведь автор музыки Василий Агапкин - товарищ из НКВД. Кстати оркестр Агапкина участвовал в похоронах Ленина.
Колапс, приглашаю на тур вальса
Цитата:
Где б ни был бал - в лицее, в доме офицеpов,
В двоpцовой зале, в школе - как тебе везло!
В pоссии дамы пpиглашают кавалеpов
Во все века на белый вальс, и было все белым-бело.

Потупя взоpы, не смотpя по стоpонам,
Чеpез отчаянье, молчанье, тишину
Спешили женщины пpийти на помощь нам.
Их бальный зал - величиной во всю стpану.

Куда б ни бpосило тебя, где б ни исчез,
Пpипомни вальс, как был ты бел - и улыбнешься.
Век будут ждать тебя - и с моpя и с небес -
И пpигласят на белый вальс, когда веpнешься
.
За танец спасибо, но не будем забывать о теме. Продолжаю цитировать 51 том ППС. Ленин зачастую получал подарки со всей страны. А так как все знали, что в Москве голод, то часто ему присылали и даже привозили (специально деревни отправляли ходоков с продуктами для Ленина) продуктовые посылки. Ленин отправлял всегда их детям
Цитата:
БАСИНУ
7. V. 1920 г.
Тов. Басин!
Прошу Вас, передайте мою благодарность тридцатому полку красных коммунаров Туркестанского фронта за присланные макароны и муку, которые переданы мною детям города Москвы.
Председатель Совета Народных Комиссаров
В. Ульянов (Ленин)
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2567  
Старый 11.02.2009, 15:23
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

А как вам такая записка Ленина
Цитата:
ЗАПИСКА СЕКРЕТАРЮ
Найти декрет о бесплатном детском питании.
Кто кормит?
не собес, а Совдеп?
Итак, Компроду надо поручить (и я поручаю) ответить Туле (копия мне).
Написано в ноябре, не ранее 17, 1919 г.
Оказывается существовал декрет о бесплатном детском питании.
Написано на телеграмме председателя Тульского губисполкома, в которой говорилось, что по решению V губернского съезда Советов «губисполком просит Совнарком перевести Тулу и губернию на бесплатное детское питание» (подчеркнуто В. И. Лениным); в телеграмме также сообщалось, что губернский отдел социального обеспечения кормит 8000 детей, а всего в Туле — 45 000 детей.
Запрос В. И. Ленина был направлен члену коллегии Народного комиссариата продовольствия А. И. Свидерскому, который ответил, что «кормит Наркомпрод», отпускающий для детей бесплатно нормированные продукты; он сообщал также, что бесплатное детское питание в Туле уже введено. Получив ответ Свидерского, Ленин перечеркнул текст своей записки, сделав на документе пометку: «в архив», и на обороте написал поручение Наркомпроду.
Упомянутый Лениным декрет Совнаркома от 17 мая 1919 года о бесплатном детском питании был опубликован в «Известиях ВЦИК» № 107 от 20 мая
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2568  
Старый 11.02.2009, 15:28
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от colaps Посмотреть сообщение
Дубовицкий, странно что вас не воротит от Прощания славянки, ведь автор музыки Василий Агапкин - товарищ из НКВД. Кстати оркестр Агапкина участвовал в похоронах Ленина.
Ну и что? А Огиньский был польским националистом, а Вивальди- преуспевающим и невероятно богатым священником.
Вы присмотритесь повнимательно, всё, не содержащее политику и потребу сегодняшнего дня- поднятие целины, БАМ, и прочее подобное, живёт долго. ЛюбовЬ к женщине, Родине, Богу- вечно.
Ответить с цитированием
  #2569  
Старый 11.02.2009, 15:43
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Дубовицкий, вы плохо знаете коммунизм.

С испокон века порядочные люди задумывались, а как бы сделать так, чтобы ВСЕХ сделать счастливыми. И додумывались примерно до одного и того же: свобода, равенство, братство. Только пути предлагали разные и как вы правильно заметили - утопические. Например Томас Мор написал "Утопию", остров, где все счастливы, богаты и т.д. и у них есть слуги (!?). И какое же это равенство? Честно предупреждаю, "Утопию" сама не читала, только критику.
Маркс не придумал коммунизм, он проанализировал идеи огромного количества людей, причем в разных сферах, и синтезировал их. Причем не с бухты-барахты, это мне нравиться - я оставлю, а это не нравиться - можно выкинуть. А используя научные доказательства в каждом случае.
Заметьте, современные критики Маркса никогда не говорят, что он был не прав, они утверждают, что теория Маркса правильная, но для того времени и той ситуации, когда он писал. А сейчас мол капитализм изменился и поэтому Маркс устарел.
Извините, я отвлеклась. Я просто хотела сказать, что для коммунистов главная цель - как раз человек, как все общество в целом, так и индивидуально каждый. А коммунистическая идея (производительные силы + производственные отношения) - это способ достичь главной цели - счастья человека.

Насчет природы вы не правы. В природе существует конкуренция, соревнования, взаимопомощь, симбиоз, взаимопожертвование и много что другое. Отношения в природе гораздо богаче, чем нам это зачастую представляют. Возьмите например дельфинов.
Когда я даю моим свинкам лакомство - они как раз соревнуются, а не конкурируют
Я не буду стремиться делать кого-то счастливым.
Здесь элементарно нажить себе врагов. Нужно не мешать людям быть счастливыми. Сам Господь Бог не будет лезть с советами, если его не попросить. Любой человек, в запале, может его не задумываясь, оттолкнуть. Это святотатство. Бог не может толкнуть человека на грех.
Попробуйте с неделю не покормить своих свинок. Посмотрите на соревнование между ними после хорошего и изнурительного голода. Вы оперируете нормальной ситуацией, когда все сытые и ленивые. В природе это бывает редко. В природе не бывает жертвенности. Мать всегда оставит своих дитятей, если ей будет грозить смертельная опасность. Это законы выживания вида. Это сильнее всего. Дети могут ещё и не дожить до репродуктивного возраста. Если исчезают волки- исчезнут и олени.
Ответить с цитированием
  #2570  
Старый 11.02.2009, 17:03
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Вы присмотритесь повнимательно, всё, не содержащее политику и потребу сегодняшнего дня- поднятие целины, БАМ, и прочее подобное, живёт долго. ЛюбовЬ к женщине, Родине, Богу- вечно.
А к мужчине?
Вечно - громко сказано, это идеальный случай, присущий отдельным идеальным индивудумам. Рассмотрим подробнее. Много вы знаете в жизни вечной любви к женщине? Не будем о грустном.
Любовь к Родине. Тоже один ради нее готов пойти на подвиг, а другой сменяет на сладкий кусок. В 90-е годы как только не полоскали ее доброе имя, да и сейчас слышишь "там где-то все в ажуре, а вот у нас все плохо, страна плохая, народ плохой, климат плохой и т.д." Так в чем выражается любовь к Родине?
Цитата:
С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской будёновки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колес.
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принёс.
Память о Родине - это не только о Дмитрие Донском, но и о том простом ратнике, который принял первый удар, погиб и даже не спел взять с собой не одного врага.
О Боге. Бога нельзя навязать сверху, подарить, к нему нужно прийти самостоятельно.
Ленин например вырос в религиозной семье, отец его был очень религиозным человеком. Ленин получил соответствующее воспитание, в гимназии изучал закон божий, носил крестик, ходил в церковь, к ним в дом приглашались священики, просто так, чаю попить, побеседовать. Вопросами религии особо не интересовался. По воспоминаниям родных в один прекрасный день он, будучи подростком, вдруг сорвал с груди крестик и отказался больше ходить в церковь. Что же произошло? У них в гостях был священик, пил чай, отец пожаловался, что "Володя - шалун, непоседа", на что священик сказал: "пороть надо, пороть". В семье детей пальцем не трогали, в качестве наказания использовали такой метод: сажали в кресло в кабинете отца, велели сидеть и оставляли одного. И вот подростку показался настолько ужасным и несправедливым совет священика, что он тринул все, что этот человек говорил с амвона. Надо учитывать специфику возраста и идеалистического воспитания (черное-белое). Да, это была первая трещинка между Лениным и церковью.

А если взять примеры из жизни, то зачастую человек уходит от Бога, потом под давлением каких-либо личных причин возвращается, опять уходит и так неоднократно. Так что вечность это относительно.
Ответить с цитированием
  #2571  
Старый 11.02.2009, 19:58
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Я не буду стремиться делать кого-то счастливым.
Здесь элементарно нажить себе врагов. Нужно не мешать людям быть счастливыми. Сам Господь Бог не будет лезть с советами, если его не попросить. Любой человек, в запале, может его не задумываясь, оттолкнуть. Это святотатство. Бог не может толкнуть человека на грех.
Элементарно нажить себе врагов можно кучей способов. Просто не так посмотрел, просто одел платье лучше чем у нее, просто не тот цвет кожи. От вас это не зависит, но вы уже враг. Поэтому делая кого-то счастливее, это не самый простой способ нажить врага. А делать нас счастливее хотят самые близкие люди: "Выходи за него, он богатый, это не важно, что не любишь, привыкнешь". Самые близкие люди тебе искренне хотят счастья, но решаешь ты сам.
Вот и Бог дает человеку право выбора и судит по делам его. Вот как Бог будет судить в этом случае Ленина, на этом конкретно примере.
Цитата:
А. В. ЛУНАЧАРСКОМУ
Под Питером взять ряд монастырей для помещения дефективных и беспризорных детей и подростков.
Ленин
Написано в марте 1920 г.
Что Господь сочтет более важным - монастыри или беспризорных детей?
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2572  
Старый 11.02.2009, 20:55
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Попробуйте с неделю не покормить своих свинок. Посмотрите на соревнование между ними после хорошего и изнурительного голода. Вы оперируете нормальной ситуацией, когда все сытые и ленивые. В природе это бывает редко. В природе не бывает жертвенности. Мать всегда оставит своих дитятей, если ей будет грозить смертельная опасность. Это законы выживания вида. Это сильнее всего. Дети могут ещё и не дожить до репродуктивного возраста. Если исчезают волки- исчезнут и олени.
Вот тут вы не правы. Животные живут обычно в нормальной ситуации, а вы предлагаете экстремальную. Я верю, что вы не способны в обычной ситуации убить человека, украсть, но если вас поставить в экстремальную ситуацию вы вполне на это способны. Я лично способна, защищая слабого, я способна на многое. Это во-первых.
Во-вторых. Наверняка вы знаете много случаев, когда например собака спасала человека ценой своей жизни. Это простейший пример.
Когда животные живут одной стаей - они помогают друг другу. Даже берут на воспитание детенышей другого вида.
Одни из умнейших животных (бр-р-р-р, я их боюсь) крысы. У них такие сложные взаимоотношения, просто диву даешься.
Теперь о матерях в животном мире. Медведица с медвежонком гораздо страшнее матерого медведя. Любая перепелка, куропатка, будет пытаться отвести хищника от гнезда. Вот даже видео нашла мать защищает детеныша от медведя
http://www.myvi.ru/(S(xrpzkxvmexohna...BD%D1%8B%D1%88

Да, позвольте вас поздравить, вы уже на пятом месте, как Активный пользователь форума. Дае-е-ешь!!! Сделай теперь Андрея 57
Ответить с цитированием
  #2573  
Старый 11.02.2009, 21:16
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
Вот тут вы не правы. Животные живут обычно в нормальной ситуации, а вы предлагаете экстремальную. Я верю, что вы не способны в обычной ситуации убить человека, украсть, но если вас поставить в экстремальную ситуацию вы вполне на это способны. Я лично способна, защищая слабого, я способна на многое. Это во-первых.
Во-вторых. Наверняка вы знаете много случаев, когда например собака спасала человека ценой своей жизни. Это простейший пример.
Когда животные живут одной стаей - они помогают друг другу. Даже берут на воспитание детенышей другого вида.
Одни из умнейших животных (бр-р-р-р, я их боюсь) крысы. У них такие сложные взаимоотношения, просто диву даешься.
Теперь о матерях в животном мире. Медведица с медвежонком гораздо страшнее матерого медведя. Любая перепелка, куропатка, будет пытаться отвести хищника от гнезда. Вот даже видео нашла мать защищает детеныша от медведя
http://www.myvi.ru/(S(xrpzkxvmexohna...BD%D1%8B%D1%88

Да, позвольте вас поздравить, вы уже на пятом месте, как Активный пользователь форума. Дае-е-ешь!!! Сделай теперь Андрея 57
Любую(ЛЮБУЮ!) систему проектируют на экстремальные ситуации. Природа тоже спроектировала всё живое в расчёте на экстремал. В человеке заложен многократный запас прочности. В нормальной ситуации взрослый мужик имеет мощность 0,1 лошадинной силы. При этом свободно в импульсе выдаёт 1, 2 л.с. Это рядовой, не олимпиец. Обратите внимание на то, что я написал- смертельная опасность. Мать гибнет не от самопожертвования, а от просчёта и невозможности уйти.
Ответить с цитированием
  #2574  
Старый 11.02.2009, 21:26
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
...Самые близкие люди тебе искренне хотят счастья, но решаешь ты сам.
Вот и Бог дает человеку право выбора и судит по делам его. Вот как Бог будет судить в этом случае Ленина, на этом конкретно примере.

Что Господь сочтет более важным - монастыри или беспризорных детей?
То, что Вы говорите- это фарисейство. Вначале разжечь революцию, гражданскую войну, послать продотряды для экспроприации хлеба, привлечь для этого воинствующих безбожников( верующий не способен на преступления, предпринятые Лениным) разрушить храмы, наплевать в душу своему народу, и подсластить чуму 20 века- революцию конфеткой- приютами. А как Вы относитесь к тому, что в 50 годы из электричек и трамваев внезапно исчезли ивалиды войны. просящих милостыню? Их закрыли в гетто на окраинах городов, убрали "с глаз долой"? С одной стороны- вроде гуманизм, а с другой- Вы видели в каких условиях они там жили?
Ответить с цитированием
  #2575  
Старый 11.02.2009, 21:37
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Продолжаем изучать 51 том
Записка Л. Д. Троцкому написана на письме Г. В. Чичерина В. И. Ленину от 4 мая 1920 года, в котором сообщалось о предложении англичан. В радио Керзона предлагалась общая амнистия и примирительное
отношение к побежденным белогвардейцам.
В нем говорилось о приостановке военных действий в
Крыму и на Кавказе.
Что мы находим по этому поводу у Ленина.
Цитата:
Л. Д. ТРОЦКОМУ
т. Троцкий! По-моему, Чичерин прав: тотчас ответить согласием на 1) приостановку военных действий (а) в Крыму и (б) на Кавказе (точно обдумав каждое слово) и 2) на переговоры об условиях очищения Крыма на принципе (не более) общей амнистии белых и 3) участия английского офицера в переговорах с Врангелем. Текст ответа Чичерину обсудить сегодня же в Политбюро, чтобы ответить сегодня ночью.
Ленин
Соберем голоса по телефону:
Написано 4 мая 1920 г.
Проходит месяц и начинается контнаступление Врангеля. Т.е. англичане нас в очередной раз обманули.
Ленин отправляет записку наркому иностранных дел
Цитата:
Г. В. ЧИЧЕРИНУ
Так как это явное лганье и надувание дураков. Дали оружие, дают уголь и флот — и заявляют через «Уайза» (= Буллита?).
Советую: 1) Красину шифром: «******** Ллойд Джордж надувает Вас безбожно и бесстыдно, не верьте ни одному слову и надувайте его втрое».
2) Керзону: послать, по-моему, издевательскую телеграмму (конечно, когда уже дали оружие, то он начал наступление, а не вы, и когда дали уголь, το он повел суда, а не вы, и в таком духе).
Ленин
Написано 11 июня 1920 г.
Написано на телеграмме председателя российской торговой делегации в Лондоне Л. Б. Красина Г. В.
Чичерину, в которой сообщалось о том, что 10 июня 1920 года его посетил Уайз и официально, от
имени Ллойд Джорджа, заявил, что начавшееся наступление Врангеля предпринято вопреки воле английского правительства и что поэтому последнее отныне не несет никакой ответственности за Врангеля.
В ответной ноте правительства РСФСР правительству Великобритании, составленной в духе указаний В. И. Ленина и переданной по радио 11 июня, говорилось: «Правда, в настоящее время Врангель с его белогвардейцами, а не британский генерал вновь нападает на Россию, но оружие, амуниция, которыми он пользуется, ему были доставлены Британским правительством и другими союзными правительствами; его стратегические передвижения совершались под защитой британских и других союзных кораблей; он получил необходимый уголь от Великобритании, а союзный флот отчасти помогал ему и отчасти непосредственно участвовал в его десантных операциях. Поэтому Российское правительство не может разделить точку зрения Британского правительства, по которой последнее не несет ответственности за это новое нападение на Советскую Россию»

Мое личное мнение, Ленин вообще войну не любил, не хотел и готов был на многие уступки лишь бы не лилась кровь народная.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2576  
Старый 12.02.2009, 11:47
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Любую(ЛЮБУЮ!) систему проектируют на экстремальные ситуации. Природа тоже спроектировала всё живое в расчёте на экстремал. В человеке заложен многократный запас прочности. В нормальной ситуации взрослый мужик имеет мощность 0,1 лошадинной силы. При этом свободно в импульсе выдаёт 1, 2 л.с. Это рядовой, не олимпиец. Обратите внимание на то, что я написал- смертельная опасность. Мать гибнет не от самопожертвования, а от просчёта и невозможности уйти.
Извините, мне как то неловно называть вас Дубовицким, и тем более Кузмичем. Если вы позволите я буду называть вас красивым польским именем Казимир, ласково Казимеж (не бойтесь на интимное Казик я не перейду).
Продолжим.
Этак любой пример можно довести до абсурда. Можно привести примеры, как мать из рода хомо сапиенс бросает своих детей, более того, убивает, даже не ради спасения своей жизни, а ради материального комфорта. Ну и что? Это ничего не доказывает. Вы же не можете оживить ту кошку и спросить "ты решила погибнуть, чтобы спасти котенка, или просто не рассчитала, или тебя загнали в угол". Любое живое существо, когда идет на самопожертвование, рассчитывает на чудо. Это, как на пожаре, сейчас крыша рухнет, но там ребенок, шансов у меня 0,01 %, но вдруг... Животные тоже разные даже одного вида, одно бросает своего ребенка, а другое стоит насмерть.

А чтобы мы могли про это рассуждать, нужны самые разнообразные знания, так сказать духовные сокровища, их надо изучать, собирать хранить. Даже в тяжелые времена. Если будут сохранены знания, человек не деградирует. И Ленин это знал. Обратите внимание на дату
Цитата:
ТЕЛЕГРАММА Г. Е. ЗИНОВЬЕВУ
28. II. 1920 г.
Петроград
Зиновьеву
Покровский сообщает мне, что библиотеку бывшего Вольно-экономического общества грабят и даже жгут книги. Усиленно прошу проверить, прекратить безобразие, сообщить мне имя ответственного ревизора на месте. Пусть он пришлет мне немедленно официальную телеграмму об исполнении.
Ленин
Ответить с цитированием
  #2577  
Старый 12.02.2009, 15:44
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
То, что Вы говорите- это фарисейство. Вначале разжечь революцию, гражданскую войну, послать продотряды для экспроприации хлеба, привлечь для этого воинствующих безбожников( верующий не способен на преступления, предпринятые Лениным) разрушить храмы, наплевать в душу своему народу, и подсластить чуму 20 века- революцию конфеткой- приютами. А как Вы относитесь к тому, что в 50 годы из электричек и трамваев внезапно исчезли ивалиды войны. просящих милостыню? Их закрыли в гетто на окраинах городов, убрали "с глаз долой"? С одной стороны- вроде гуманизм, а с другой- Вы видели в каких условиях они там жили?
Ага, а еще он всемирный потоп устроил
Вам уже неоднократно доказали, что к Февральской он никакого отношения не имел, Гражданскую развязали белые с подачи интервентов, он буквально спас страну, продразверстку тоже начал не он, продразверстку начало еще царское правительство. Когда до вас все это дойдет?
Цитата:
Там зимой и летом вечно зелено,
И стоим мы, головы задрав,
До жирафа всё доходит медленно
Всё равно нам нравится жираф!
Теперь о инвалидах в 50-х годов. Я их не видела, меня тогда и проекте не было, приютов тоже не видела
Вы ЛИЧНО видели? Просветите. Или у вас есть какие-нибудь документы? Предьявите.
Но я уверена, что если в стране есть люди, просящие милостыню - это плохо, этого быть не должно. И ответственность за этих людей (если они одиноки) должно нести правительство. Если правительство издало плохие законы, то оно виновато, если законы на местах не выполняются или нарушаются, то за это отвечает уже не государство, а конкретные люди. Законы по инвалидам у нас были хорошие (я этот вопрос уже поднимала в теме, приводила советские законы о инвалидах, Вика удалила). Если вы лично знали факты нарушения этих законов в каком-либо приюте, вы были должны, просто обязаны сообщить в соответствующие органы. Если так рассуждать, как вы, то есть плохие детдома, давайте поэтому закроем все детдома и пусть беспризорные дети живут на улице, побираются.
А Дубовицкий, когда из церкви выйдет, то подаст им копеечку или калач, милостыней своей он спасется в глазах Бога, а дети уж как-нибудь, "все мы в руце Божьей"
Цитата:
За что вы бросили меня, за что?
Где мой очаг, где мой ночлег?
Не признаёте вы моё родство,
А я ваш брат, я – человек!
Вы вечно молитесь своим богам,
И ваши боги всё прощают вам
!
Так вы не ответили, вы за монастыри или детей?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2578  
Старый 12.02.2009, 16:11
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Здесь птицы не поют, деревья не растут,
И только мы к плечу плечо врастаем в землю тут.
Горит и кружится планета, над нашей Родиною дым.
И, значит, нам нужна одна победа,
Одна на всех. Мы за ценой не постоим!
Готовьтесь, читаю 50 том ППС
Письма Октябрь 1917 ~ июнь 1919.
Думаю в выходные, тьфу-тьфу чтоб не сглазить, начну выкладывать

А пока еще том 51
Отношение к учителям
Цитата:
ЧЛЕНАМ КОЛЛЕГИИ КОМПРОДА
27. П. 1920 г.
Товарищ Виноградов, председатель исполкома Весьегонского учительского союза,
предъявил прилагаемое ходатайство.

Суть дела — предписатъ Весьегонскому упродкому выдать учителям (около 500 в уезде) повышенный паек хлеба и картофеля плюс обувь или кожа.
И то и другое из местных запасов: есть в уезде излишки.
Прошу сегодня лее навести необходимые справки (товарищ завтра должен уехать) и ответить мне по телефону (вечером в Совете Обороны решим).
Ленин
Вообще к образованию он относился трепетно и учителей всемерно поддерживал.
Цитата:
ПОМЕТКИ И РЕЗОЛЮЦИЯ НА ПИСЬМЕ А. В. ЛУНАЧАРСКОГО
Предсовнаркома тов. В. И. Ленину
Вы переслали мне телеграмму из Казани с жалобой на отсутствие денежных знаков. Подобные же телеграммы я получил из Вятской и Вологодской губерний. Во всех этих местах учителя, за отсутствием денег, не получают жалованья в течение трех месяцев.
Таким образом, оказывается, что в губерниях абсолютно голодных — учителя голодают по неимению продуктов, а в производящих, как Казанская, Вологодская и Вятская, в которых учителя фактически могут прокормиться, — они голодают по отсутствию денег.
Я очень прошу Вас, Владимир Ильич, сделать какое-нибудь распоряжение или внести это на рассмотрение Совнаркома, чтобы денежные знаки, отпускаемые на нужды губерний, распределялись пропорционально, то есть: при недохвате 10—20% такой недохват распределялся между всеми ведомствами. Иначе фактически происходит то, что абсолютно все, кроме служащих просвещения, жалованье получают...

В Малый Совет: прошу провести это. Даже больше: надо дать предпочтение учителям.
17/IV. Ленин

Написано 17 апреля 1920 г.
Т.е. не бюрократии, советским служащим, чиновникам, даже рабочим, а именно учителям
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2579  
Старый 12.02.2009, 19:25
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ******** Посмотреть сообщение
[B]...Так вы не ответили, вы за монастыри или детей?
Когда монастыри будут не в качестве складов и свинарников, а использоваться по назначению, и будут восприниматься людьми как святилища, то сирот не будет. По крайней мере, это будет из рук вон случаями. Сироты на улицах- это следствие. Боритесь с причинами.
Ответить с цитированием
  #2580  
Старый 12.02.2009, 20:26
..... ..... вне форума
Guest
 
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 437 раз(а) в 257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Когда монастыри будут не в качестве складов и свинарников, а использоваться по назначению, и будут восприниматься людьми как святилища, то сирот не будет. По крайней мере, это будет из рук вон случаями. Сироты на улицах- это следствие. Боритесь с причинами.
должен вас огорчить, когда храмы использовались для складов, беспризорников было значительно меньше.
А что значит "сирот не будет"? Вы хотите сказать если люди будут ходить в церковь, то они не будут погибать? Аварии на дорогах прекратятся?
Глупость какая...
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 04:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com