Иосиф Виссарионович Сталин

[krennit]

Сообщение от doubovitski

А со стороны Норвегии были поползновения? А ведь границы по- моему были общими и тогда. Отчего так? Видимо потому, что отношения не были испорчены попытками отобрать Шпицберген. ( Свальбадр- на всех картах мира, только у нас- Шпицберген).

Ещё какие "поползновения" были! Если интересно ищите "Армия "Норвегия", Николаус фон Фалькерхорст.
Вы снова описываете какую-то собственную реальность: Норвегия была оккупирована немцами чуть раньше Франции, весной 1940 года.

Я так думаю, финны не стреляли бы вообще ни по Ленинграду, ни по Мурманску, не подвигни Сталин их к такому решению.

Это Вы по незнанию. Финны ещё в 1920х неоднократно пытались отбить у СССР земли на Кольском полуострове.

А вот когда они достигли своей старой границы, то есть, могли бы они вести обстрел Ленинграда, они это делали? Вы, видимо, хорошо это знаете.

Упёрлись в Карельский УР. Прорвать который оказалась кишка тонка. ДА и нечем им было его прорывать: артиллерию тяжёлую немцы им дать не могли (самим была нужна), а больше взять было негде пушки. Вот и просидели три года...

Так отчего они не воевали в непосредственной близости к Ленинграду? Или не штурмовали его?

Вместо фантазирования, почитайте хоть что-нибудь с описанием РЕАЛЬНЫХ событий, а не "логическими" построениями Солонина.

А ведь могли спокойно.

Не могли: причину - см. выше.

Сталин оценил такие действия и запретил преследовать Маннергейма после Победы.

Маннергейм, вообще говоря, ещё до 1939 года был за то, чтобы уступить СССР те территории, которые тот просил.

[М.К.]

Сообщение от doubovitski

Так отчего они не воевали в непосредственной близости к Ленинграду? Или не штурмовали его? А ведь могли спокойно.
Видимо от того, что считали, цель возврата своих территорий выполненную. И в любом случае- поражении или победе Гитлера они не проигрывали бы ничего.

Они были в непосредственной близости от Ленинграда. Но финский мужик не хотел умирать за какие-то авантюры + наше сопротивление. Потому наступление остановилось на реке Сестре. Несмотря на то, что финское командование бросало людей в атаки и даже расстреляло для устрашения полторы сотни своих солдат.

[doubovitski]

Сообщение от М.К.;krennit

Они были в непосредственной близости от Ленинграда. Но финский мужик не хотел умирать за какие-то авантюры + наше сопротивление. Потому наступление остановилось на реке Сестре. Несмотря на то, что финское командование бросало людей в атаки и даже расстреляло для устрашения полторы сотни своих солдат.

Типа братания с нашими. Не смотря на смершевские заслоны.
Демонстрировать решимость- одно, а быть решительным- другое.

Все ( ВСЕ!) ваши доводы разбиваются о заявление Сталина не трогать Маннергейма.
М.К.,Я забыл, что Вы у меня в игноре.

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Все ( ВСЕ!) ваши доводы разбиваются о заявление Сталина не трогать Маннергейма.
М.К.,Я забыл, что Вы у меня в игноре.

Причин этому заявлению (когда оно, кстати, было сделано?) может быть как минимум 2, причём взаимосвязанных:
1. В предвоенные годы Маннергейм был сторонником мирного решения проблем с СССР. В том числе и настаивал на том, чтобы пойти на территориальные уступки.
2. Учитывая п.1 и то, что Маннергейм был чрезвычайно популярен в стране, а также то, что финны не стали тянуть до последнего и запросили мира задолго до конца Германии, Маннергейма решили "не привлекать к ответственности". Как и румынского короля Михая 1.

[doubovitski]

http://ricolor.org/history/voen/bitv...rld_war/ganin/

Большевистская система втягивала в себя всё отстойное. Мерзавцы всех мастей получали пристанище в администрации и армии. Она не только концентрировала всё самое мерзкое, но и генерировала это.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Мерзавцы всех мастей получали пристанище в администрации и армии.

Универсальная фраза, но наиболее точно она характерезует царский режим и хрущевско/брежневскую КПСС.

Молодец, doubovitski!

[krennit]

Сообщение от doubovitski

http://ricolor.org/history/voen/bitv...rld_war/ganin/

Большевистская система втягивала в себя всё отстойное. Мерзавцы всех мастей получали пристанище в администрации и армии. Она не только концентрировала всё самое мерзкое, но и генерировала это.

А первые генеральские чины эти мерзавцы от кого получили? Не от царя ли батюшки? Любая власть притягательна для жуликов, воров и мерзавцев. И ни одна не имеет иммунитета от них.

[doubovitski]

Сообщение от krennit

А первые генеральские чины эти мерзавцы от кого получили? Не от царя ли батюшки? Любая власть притягательна для жуликов, воров и мерзавцев. И ни одна не имеет иммунитета от них.

И учились, и первые чины получали у Правительства Его Величества. Но Вы не заметили: Лавочка кончалась как раз в день переворота. Спасло их Ленинское пришествие. Отбросы в том периоде потребовались большевикам. Сейфы Свердлова, возможно, отсюда наполнялись? Вам дать почитать содержание его сокровищницы? Или читали уже?

[krennit]

Сообщение от doubovitski

И учились, и первые чины получали у Правительства Его Величества.

Генеральские звания - далеко не первые чины. Это десятилетия службы.

Сейфы Свердлова, возможно, отсюда наполнялись? Вам дать почитать содержание его сокровищницы? Или читали уже?

У Вас случайно не склероз? О сейфе Свердлова уже с десяток раз переговорить успели за пару лет жизни этого форума. Крайне сомнительно, что сейф высшего функционера правящей партии мог простоять не вскрытым два десятка лет. Уже одно это заставляет подозревать фальсификацию или подтасовку.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

И учились, и первые чины получали у Правительства Его Величества.

.....и отблагодарили "Его Величество" соответственно - предали и продали.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Сейфы Свердлова, возможно, отсюда наполнялись? Вам дать почитать содержание его сокровищницы? Или читали уже?

Даже, среди подростков эта байка не котируется.)))))))

[Капитан С.А.]

Это похоже были сбережения на черный день для себя и парт. верхушки, если возникнет необходимость сматываться.

[krennit]

Сообщение от Капитан С.А.

Это похоже были сбережения на черный день для себя и парт. верхушки, если возникнет необходимость сматываться.

Это-то сомнения не вызывает, тем более, что на дворе был 1919 год. Сомнение вызывает то, что вскрыли сейф то ли десять, то ли двадцать лет спустя после смерти Свердлова, а до того никто и не подозревал якобы о его содержимом. Да так "удачно" вскрыли, что информация об этом попала за границу...

[doubovitski]

Сообщение от krennit

Это-то сомнения не вызывает, тем более, что на дворе был 1919 год. Сомнение вызывает то, что вскрыли сейф то ли десять, то ли двадцать лет спустя после смерти Свердлова, а до того никто и не подозревал якобы о его содержимом. Да так "удачно" вскрыли, что информация об этом попала за границу...

А семь паспортов на разные фамилии, но с личиной Я.М. - это тоже для верхушки? не много ли близнецов у этого негодяя?

[фофан]

Сообщение от krennit

Это-то сомнения не вызывает, тем более, что на дворе был 1919 год. Сомнение вызывает то, что вскрыли сейф то ли десять, то ли двадцать лет спустя после смерти Свердлова, а до того никто и не подозревал якобы о его содержимом. Да так "удачно" вскрыли, что информация об этом попала за границу...

И, что же - в правительстве большевиков не нашлось ни одного негодяя, чтобы спереть сокровища ЯМ????
Странно!
doubovitski утверждает обратное. )))))))))

[doubovitski]

Сообщение от фофан

И, что же - в правительстве большевиков не нашлось ни одного негодяя, чтобы спереть сокровища ЯМ????
Странно!
doubovitski утверждает обратное. )))))))))

Разве это не доказательство тому, что сокровища- не общаковые?
Я думаю, что тут всё понятно.

[фофан]

Сообщение от doubovitski

Разве это не доказательство тому, что сокровища- не общаковые?
Я думаю, что тут всё понятно.

Все знали, что там ........... -

"Говорилось, что там потом коллекция голов набралась – вплоть до коллекции Буденного, который присылал бошки баев и басмачей. Голову Николая нашли в сейфе Свердлова после его скоропостижной, а когда Ленину приплошало – хранилась в Кунсткамере…"

http://blog.dahr.ru/?p=1665

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Разве это не доказательство тому, что сокровища- не общаковые?
Я думаю, что тут всё понятно.

И каким образом они были использованы после? На них были куплены дачи партфункционерам? Они были пропиты в кабаках или раздарены? Или же они попали-таки в госказну и на государственные же нужды были использованы в конце концов?

[фофан]

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))

"... На следующий день я поинтересовался у автора, а почему раньше не вскрыли его сейф, а ждали столько лет? Это же интересный факт! Автор удивленно на меня взглянул и сразил: "Ну, как умер - так и вскрыли! Кто ж мог при его жизни ещё вскрыть сейф?!"
Но я ж по своей тупости следующий вопрос задал: "А в каком году умер Свердлов?!"
Автор неуверенно прошептал: "В середине 30-х.... А что?!"
В том, что он заблуждается, мне автор не поверил. Пришлось взять энциклопедию и показать, что Свердлов умер в 1918 году. Для автора нашумевшего фильма это был сюрприз. Он был искренне удивлён:
- Да иди ты?!"

http://piligrim.livejournal.com/146701.html

[фофан]

"....В одном из кабинетов нашелся сейф
Я. Свердлова, который с трудом открыл опытный «медвежатник». То что находилось в сейфе заставило вождя
глубоко задуматься и заняться анализом..."

"....27 июля 1937 года при вскрытии опечатанного кабинета был обнаружен несгораемый сейф покойного Якова Михайловича. Поскольку ключи так и не смогли найти, вскрывал бронированную дверь специально доставленный в Кремль опытный вор-медвежатник...."

"...Версий о том, что могло храниться в сейфе, было множество. Ожидали увидеть даже заспиртованную голову последнего российского императора.
Также в фильме обсуждается версия причастности Свердлова к покушению на Ленина и подробно рассказывается о взаимоотношениях Якова Михайловича и Сталина….."

"...Уже 100 раз описано, как после смерти Якова Свердлова вскрывали его сейф с бриллиантами, припрятанными на всякий случай...."

Что мы имеем –

Doubovitski – 1

Сейф Свердлова – 3.

№1 вскрыли после смерти Я.М.
№2 ----------- в 1935 году
№3 ----------- в 1937 году.

Сейфы периодически находились – на складе, в кабинете, в опечатанном кабинете.
Содержимое сейфов самостоятельно меняло содержимое – доллары - на золотые монеты.
Монеты – на брильянты.
Думаю – если ещё маненько покопать – найдется и голова, но без спирта! ГЫ!