ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Результаты опроса: Как Вы относитесь к идее разместить в Москве к Дню Победы плакаты со Сталиным?
Отрицательно: победу завоевал народ, а не Сталин 8 24.24%
Отрицательно: Сталин ассоциируется лишь с репрессиями 5 15.15%
Положительно: Сталин внёс вклад в победу 4 12.12%
Положительно: Сталин много сделал для величия России 15 45.45%
Не знаю / мне всё равно 1 3.03%
Голосовавшие: 33. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
  #241  
Старый 25.02.2010, 23:59
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
Thumbs up ОтсоветскогоинформбюрО

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
блеск совпедовской военной мыслИ.
->
Цитата:
Исключительную отвагу и находчивость проявил в бою красноармеец Середа. Немецкий танк огнём своего пулемёта мешал продвижению нашего взвода. Тогда отважный красноармеец подкрался к вражескому танку, быстро вскочил на него и сильным ударом топора согнул ствол пулемёта.
http://army.lv/ru/12-Avgusta-1941-g./927/734
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #242  
Старый 26.02.2010, 12:53
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
...
Интересно, что бы на месте Середы стал делать Монархист? Расстреливать смотровые щели из винтовки? Пытаться совать туда ручные гранаты?
А Середа - герой. Случай, кстати, не единственный. В другом, о котором я читал давно, на танк, ворвавшийся в расположение кухни, бросился повар с топором и срубил пулемёт.
__________________
Национальная идея здесь
  #243  
Старый 26.02.2010, 14:32
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Интересно, что бы на месте Середы стал делать Монархист? Расстреливать смотровые щели из винтовки? Пытаться совать туда ручные гранаты?
Поварам винтовки и гранаты не положены если что, им положены ложки и поварешки.

И топор

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
А Середа - герой. Случай, кстати, не единственный. В другом, о котором я читал давно, на танк, ворвавшийся в расположение кухни, бросился повар с топором и срубил пулемёт.
Пить нада меньше, чтобы в глазах не двоилось

Середа Иван Павлови, Герой Советского Союза

Цитата:
Повар 91-го танкового полка (46-я танковая дивизия, 21-й механизированный корпус, Северо-Западный фронт) красноармеец Иван Середа отличился в августе 1941 года под городом Двинском (Даугавпилс, Латвия). Он готовил обед в лесочке, когда услышал гул мотора фашистского танка. Вооружившись винтовкой и топором он подкрался к остановившемуся гитлеровскому танку, прыгнул на броню и со всей силы рубанул топором по стволу пулемёта. Вслед за этим бросил на смотровую щель кусок брезента и забарабанил обухом по броне, громко приказывая мнимым бойцам приготовить гранаты к бою. Когда на подмогу прибежали бойцы стрелкового подразделения. На земле уже стояли сдавшиеся в плен 4 вражеских танкиста.

Находясь с группой бойцов в разведке в тылу противника, когда фашисты обнаружили советских наблюдателей и пытались захватить их, красноармеец Середа со связкой гранат подполз к немецкому танку и подорвал его. Потом он заменил убитого пулемётчика и метким огнём уничтожил свыше десяти фашистских мотоциклистов. Группа отбилась от наседавших гитлеровцев и вернулась в своё подразделение с трофеями и 3 пленными.
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5612

Тот, "танк", кстати, на который прыгнул Середа - это судя по всему Pz. I

- редкостный гроб на колесах, надо сказать. На нем не то что воевать, рядом стоять стыдно и вот на таком хламе фрицы оккупировали пол совка
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #244  
Старый 26.02.2010, 16:00
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 775
Сказал(а) спасибо: 231
Поблагодарили 324 раз(а) в 193 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
- редкостный гроб на колесах, надо сказать. На нем не то что воевать, рядом стоять стыдно и вот на таком хламе фрицы оккупировали пол совка
А "тигры" и прочие "леопарды" с "пантерами" приберегали для парадов, ага.
  #245  
Старый 26.02.2010, 18:29
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
А "тигры" и прочие "леопарды" с "пантерами" приберегали для парадов, ага.
Ага. Первые танки 5-ой и 6-ой серии появились на восточном фронте в начале 43-ого года, в количестве, которое можно пересчитать по пальцам. Леопрады так вообще делали уже в ФРГ.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
  #246  
Старый 26.02.2010, 18:40
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,664
Сказал(а) спасибо: 220
Поблагодарили 424 раз(а) в 341 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Монархист Посмотреть сообщение
Пить нада меньше, чтобы в глазах не двоилось
По себе не надо судить.

Цитата:
Середа Иван Павлови, Герой Советского Союза
Значит, это - один и тот же случай.

Цитата:
Тот, "танк", кстати, на который прыгнул Середа - это судя по всему Pz. I

- редкостный гроб на колесах, надо сказать. На нем не то что воевать, рядом стоять стыдно
Здесь 2 пулемёта. Конечно, он слаб в танком бою, но против пехоты - вполне приличная машина.
Цитата:
и вот на таком хламе фрицы оккупировали пол совка
Я так понимаю, совок - это ваше лицо?
__________________
Национальная идея здесь
  #247  
Старый 26.02.2010, 20:00
Аватар для трезвомыслящий
трезвомыслящий трезвомыслящий вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 91
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Положительно: Сталин много сделал для величия России
__________________
ТРЕЗВОСТЬ - здравая рассудительность, свобода от иллюзий и самообмана. (В.И. Даль)
  #248  
Старый 27.02.2010, 10:24
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от трезвомыслящий Посмотреть сообщение
Положительно: Сталин много сделал для величия России
Это если чрезвычайно трезво помыслить, то много. А если нормально, как и положено- то совсем наоборот.
  #249  
Старый 27.02.2010, 18:37
<<< <<< вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 90
Поблагодарили 416 раз(а) в 210 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Это если чрезвычайно трезво помыслить, то много. А если нормально, как и положено- то совсем наоборот.
А вы только в нетрезвом состоянии мыслите?
  #250  
Старый 28.02.2010, 20:22
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию ЗАЧЕМ власти развесят по Москве плакаты с портретом Сталина?



К 65-й годовщие победы СССР над гитлеровской Германией в Москве будет установлено 10 плакатов с портретом Иосифа Виссарионовича Сталина. Об этом сообщил Владимир Макаров, занимающий пост главы комитета рекламы, информации и оформления города. Он уточнил, что на плакатах будет короткий текст о том, какую роль сыграл Сталин в войне, а само появление таких плакатов не имеет никакого политического умысла.

Макаров подчеркнул, что на этих плакатах Сталин будет изображён не один, а вместе с теми, кто трудился в годы войны в тылу, с партизанами, также на них будут фотографии парада Победы 1945 года. По его словам, таким образом власти Москвы ответили на многочисленные просьбы ветеранов об установке таких изображений.

Вместе с этим многие политические и общественные деятели дали негативную оценку такому решению. Так, председатель Госдумы Борис Грызлов считает, что Сталин - слишком неоднозначная фигура в истории России, чтобы размещать его на плакатах в Москве, а известная правозащитница Людмила Алексеева пообещала устроить массовые акции протеста, если плакаты со Сталиным появятся на улицах Москвы.

beta.novoteka.ru
__________________
С уважением,
Вика
  #251  
Старый 02.03.2010, 16:39
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию О правах погибших "за безымянную высоту"

Правда о войне и Сталине не может быть выборочной



Победа у нас одна, как принято говорить, на живых и мертвых. И это святая правда. Но из того следует, что когда наша власть, в данном случае речь идет о руководстве Москвы, пытается давать свою собственную оценку тому, как и кем ковалась наша общая победа, то она обязана считаться не только с голосом живых, тех, кто вернулся с фронта и, к счастью, дожил до грядущего юбилея Победы, но и с голосом тех миллионов, кто погиб во время боя «за безымянную высоту», кто умер от голода в немецком плену, она обязана прислушаться к голосу почти трех десятков миллионов советских людей, погибших во время войны с гитлеровской Германией. Вся проблема состоит в том, что многие, особенно в начале войны, погибли по вине Сталина, из-за его стратегических просчетов, из-за его навязчивого страха перед «провокациями». Культурные нации потому и культурные, что для них голос и опыт мертвых не менее важен, чем голос и мнение живых.

Когда мы сегодня с утра до вечера твердим о великой Победе 1945 года и когда руководство Москвы планирует установить в городе информационные стенды, рассказывающие о выдающейся роли Сталина в организации Победы 9 Мая, то надо помнить, что наша страна понесла во время последней войны несопоставимые утраты даже по сравнению с утратами той же фашистской Германии. Не надо много ума, чтобы понимать, что если бы не необъятные просторы нашей страны, заставившие немцев растянуть фронт на более чем 3 тысячи километров, что если бы социалистическая Россия равнялась по территории даже двум Германиям, то сталинские просчеты начала войны, несмотря на мужество и героизм советского, российского солдата, могли бы обернуться для нашей страны действительно национальной катастрофой. Только псевдопатриоты, которым не жалко свой народ, могут при этих наших апокалипсических потерях славить полководческие таланты Сталина. Он ковал победу точно такими же методами, какими он проводил коллективизацию, а потом и индустриализацию, то есть не жалея людей.

Если власть Москвы желает разместить в городе информационные стенды, рассказывающие о полководческой деятельности Сталина, то нужно вывесить и карту, показывающую положение на фронтах в конце 1942 года, необходим рассказ о всех страшных поражениях этого года, о сотнях тысяч солдат, погибших в битвах подо Ржевом, о катастрофе под Харьковом и т.д.

Правда состоит в том, что в гибели миллионов советских людей, погибших в первые месяцы войны, виновны не только гитлеровские захватчики, но и руководители нашей страны, не сумевшие использовать все возможности и все резервы для противостояния с немцами и защитить дома и жизнь своих граждан. А нынешним сталинистам на руку особенности русского человека, который даже мысленно не в состоянии призвать свою власть к ответственности за свою безопасность и благополучие. Вопрос о цене Победы – это не только вопрос об исторической правде, в том числе и правде о подлинных полководческих дарованиях Сталина, но еще и вопрос о моральной зрелости нации и ее руководства, об их способности помнить, проникнуться состраданием к миллионам жертв этой действительно страшной войны.

Цена Победы

Миллионы погибших в этой войне из-за просчетов Сталина, из-за его параноидального страха перед Гитлером, погибших потому, что Сталин обезглавил руководство армии накануне Второй мировой войны 1939–1945 годов и многих других причин, ни в коем случае не согласились бы с попытками лидеров новой Москвы в новой России славить полководческие таланты Сталина. План прикрытия так и не был введен ни в Киевском, ни в других округах. Немцы уничтожили практически всю нашу авиацию в ночь с 21 на 22 июня только потому, что так и не вступил в силу приказ о ее передислокации.

Кстати, именно по причине того, что нашим красноармейцам в начале войны приходилось брать безымянные высоты без предварительной авиационной, а иногда и артиллерийской подготовки, приходилось вживую идти на засевших за бетонными стенами дотов немецких пулеметчиков, появился феномен Александра Матросова. Страшная правда состоит в том, что правителям в России никогда не было жалко своих солдат. Раз уж московские власти занялись информацией, то пусть они расскажут и о тех десятках тысяч советских солдат, которые погибли только во имя того, чтобы Киев был взят именно к славной дате Октября, к 7 ноября 1943 года, и не позже.

Я не думаю, что с нынешним решением московских властей вывесить в дни юбилея Победы в Москве портреты Сталина были бы согласны 3 миллиона красноармейцев, оказавшихся в плену у немцев в первые дни войны из-за той же полководческой бездарности Сталина. Кстати, многие из них, подавляющее большинство погибли не только потому, что оказались в плену, но и потому, что Сталин не подписал Конвенцию Лиги Наций о военнопленных, что давало право тем же немцам морить голодом оказавшихся в плену советских солдат.
__________________
С уважением,
Вика
Пользователь сказал cпасибо:
  #252  
Старый 02.03.2010, 16:40
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию



Из-за стратегических просчетов Сталина в первые дни войны в плену у немцев оказались 3 миллиона наших солдат.

Вспомнить все

Конечно, на войне не бывает без просчетов и ошибок. Но просто здравый смысл подсказывает, что когда мы говорим о победах прошлого, в том числе и Победе 9 мая 1945 года, то мы просто обязаны, если мы полноценные, нормальные люди, помнить и о сопутствующих этой победе поражениях и катастрофах.

Кстати, мало верится в то, что абсолютно все ветеранские организации потребовали от властей Москвы развесить в предпраздничные дни портреты Сталина, что в подавляющем большинстве те, кто пришел живым из этой победоносной и страшной войны, испытывали, а те, кто дожил до сегодняшнего дня, продолжает испытывать восторг по поводу полководческих талантов Сталина. Тут надо быть честным и увидеть другую страшную правду. Многое зависит не столько от качества победы, сколько от качества политической культуры некоторой части самих победителей. Ветераны войны – члены КПРФ – действительно настаивают на информационных стендах с портретами Сталина. По-человечески это понятно. Но далеко не все ветераны войны, живущие в Москве, до сих пор являются сторонниками коммунистической идеологии. Среди ветеранов есть и дети жертв сталинских репрессий. Если одни ветераны готовы отдать целиком свою победу Сталину, то многие другие с этим категорически не согласны. Нет смысла говорить о том, что пока были живы в подавляющем большинстве люди, пострадавшие от сталинских репрессий и сталинских перегибов и вернувшиеся живыми участники войны, нельзя было заниматься тем, чем занимается нынешняя московская власть – наводить гламур на полководческие таланты Сталина. Надо понимать и то, что те, на долю которых пришелся самый опасный труд на войне, кто был на передовой, в основной своей массе не дожили до дня Победы.

Но не только для тех, кто погиб в этой страшной войне 1941–1945 годов, но и для большинства счастливчиков, кого пощадила немецкая пуля, нынешняя идеализация Сталина и их войны выглядела бы противоестественной. Нельзя у них, у павших, у умерших, отнимать победу. Но нет ни у кого и права насиловать их правду о войне, о ее страшных испытаниях. Путин прав, когда утверждает, что, не будь этой победы, завоеванной путем великих потерь, нас ожидала бы большая катастрофа. Но и он, и все нынешнее руководство страны не правы, когда выводят из идеологического оборота, выбрасывают из национальной памяти катастрофы этой войны, забывают о поражениях Советской армии на первом этапе борьбы с фашистской армадой. Совершенствование и взросление нации невозможно без знания о ее поражениях, без анализа причин, слабостей и ошибок, которые привели к этим катастрофам. На самом деле умные народы, верящие в свои силы и заботящиеся о своем будущем, не только не боятся говорить о своих поражениях, но и учатся на их основе.

Здесь я подхожу к последнему, пожалуй, самому главному тезису своей статьи. Не надо лукавить: не рискнул бы Лужков возвеличивать и пропагандировать заслуги Сталина как вождя народов в Великой Отечественной войне, если бы не хитрые разговоры нашего руководства о якобы «неоднозначной роли Сталина в жизни нашей страны». Надо быть последовательным. Если Путин говорит, что ценой сталинской индустриализации было уничтожение русского крестьянства как сословия, как основы российской нации, то тогда надо признавать и то, что и конфигурация, механизмы индустриализации были ошибочными, находились в противоречии с долговременными национальными интересами российского народа. Преступления против советских людей, которые совершил Сталин и о которых в последнее время говорят и Путин, и Медведев, всегда однозначны. Преступления всегда преступления. Если мы встанем на ту точку зрения, что без Сталина мы не выиграли бы войну с фашистами (кстати, с военной точки зрения план «Барбаросса» Гитлера был изначально авантюрой), то мы должны признать, что народ российский со всей его армией, со всеми его полководцами и воинскими традициями ничего не стоит. Надо видеть и знать, что, умаляя вопрос о страшной цене нашей Победы 9 мая 1945 года, забывая о миллионных жертвах войны, вызванных стратегическими просчетами Сталина, мы, сами того не желая, возвеличиваем его. Мы начали побеждать в войне с Гитлером только тогда, когда война за спасение социалистического отечества превратилась в войну за спасение народа российского и Государства российского, когда она начала опираться на глубинные традиции российского мужества и российского воинства.

"Независимая газета"
__________________
С уважением,
Вика
Пользователь сказал cпасибо:
  #253  
Старый 02.03.2010, 17:36
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,262
Сказал(а) спасибо: 111
Поблагодарили 375 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию

Я не согласен, что из-за стратегических просчётов... Гораздо хуже. Из-за стратегического варварства и преступлений. Не только то, что 3 миллиона попали в плен. Но сюда нужно приложить и то, что около милиона советских воевало на стороне фашистов. Пусть среди этого числа было большинство недавно присоединённых, из западных областей. Такого не было в истории России никогда.
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #254  
Старый 02.03.2010, 17:45
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
...Вопрос о цене Победы – это не только вопрос об исторической правде, в том числе и правде о подлинных полководческих дарованиях Сталина, но еще и вопрос о моральной зрелости нации и ее руководства, об их способности помнить, проникнуться состраданием к миллионам жертв этой действительно страшной войны. ...
В данном случае полностью согласен с А.С.Ципко и его статьей в НГ.
Надо отметить и наглый цинизм и словоблудие властей, которые отказываются убрать с Красной площади мумию Ленина - под предлогом того, что это расколет общество, но при этом собираются вывесить портреты Сталина - а это не будет раскалывать общество?!
  #255  
Старый 02.03.2010, 20:10
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию Такого не было даже в СССР после 1956 года!

Лужков: Изображения Сталина останутся и после Дня Победы
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.175434.html
Изображения Иосифа Сталина будут размещены в Москве не только к 65-летию Победы, но и на последующих торжественных мероприятиях.
Цитата:
Как передает РИА "Новости", об этом заявил мэр города Юрий Лужков на заседании столичного правительства.
Ранее, отвечая на протесты правозащитников, глава комитета рекламы столицы Владимир Макаров заявил, что изображения Сталина на информационных стендах появятся исключительно в привязке к событиям военных лет. Он уточнил, что стенды размером один на полтора метра будут размещены только в 10 местах из 2 тысяч стендов, в том числе на площади перед Большим театром, на Поклонной горе, а также на площади перед парком Горького.
"Вакханалия возникла в СМИ", - сказал, в свою очередь, Лужков. По его словам, СМИ исказили намерения столичных властей и создали впечатление, что город будет буквально "завешан" большими портретами Сталина. "Мы это будем давать. Мы сделаем это в соответствующих пропорциях", - сказал Лужков. "Я не являюсь почитателем Сталина, я являюсь почитателем объективной истории", - заявил Лужков. Он добавил, что плакаты будут размещены и на 65-летие Победы, и "в ходе последующих мероприятий". "Когда мы видим, как сносятся памятники, это возмущает нас. Мы должны иметь иммунитет, когда из нашей истории вычеркиваются личности", - заключил Лужков.

Ранее известные правозащитники и деятели культуры заявили, что использование портретов Сталина в социальной рекламе оскорбляет память жертв тирании и ведет к расколу общества. "Прославление Сталина в современной Москве - такая же нелепость, как, допустим, прославление нацистских лидеров в Германии", - говорится в заявлении, которое подписали Людмила Алексеева, Борис Стругацкий, Олег Басилашвили и еще несколько десятков деятелей культуры, правозащитников и гражданских активистов.
...
Согласно итогам опроса ВЦИОМа, проведенного в декабре 2009 года, видеть во главе государства политика, подобного Иосифу Сталину, хотели бы 29 процентов россиян. Это гораздо меньше, чем несколько лет назад. В 2005 году желающих видеть у власти лидера сталинского типа было 42 процента. Число противников Сталина, наоборот, выросло – с 52 до 58 процентов.
Полностью см.:
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.175434.html
  #256  
Старый 02.03.2010, 20:19
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Ничего, кроме некорректных выражений , данные высказывания сторонника названия "Войковская" и пр,, вызвать не могут. Впрочем, ничего удивительного, особенно если вспомнить спитч Лужкова на открытиии памятника "Рабочему и колхознице", который приводил здесь уважаемый tutchev

Что касается совдепии и ее ревнителей, хотел бы процитировать священника РПЦ, отца Г. Митрофанова:

Цитата:
«Советский Союз - это такая, по существу, захватившая Россию власть, которая все сделала, чтобы страну уничтожить, а то, что уничтожить не удалось, максимально исковеркать». «И то, что мы видим сейчас, состояние нашей страны сегодняшнее, - это, конечно, в значительной степени и результат того, что происходило в советское время. Страна оказалась и надорвана, и духовно дезориентирована и, по существу, разрушена во многих отношениях, в прямом и переносном смысле этого слова. Но здесь-то возникает рассуждение уже иного рода. Сейчас актуально критиковать уже не Сталина, а Ельцина, хотя, если собрать воедино все то негативное, что было в стране в период достаточно короткого правления Ельцина, оно совершенно не сопоставимо с тем злом, которое принес стране Сталин».
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
  #257  
Старый 02.03.2010, 20:40
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию Идеологи ЕдРа уже и Медведа под Сталиным чистят!

Известный идеолог ЕдРа В.Данилов (бывший редактор "Русского Журнала" (главный редактор Г.Павловский)) пишет:
Цитата:
Иосиф Сталин и консервативная модернизация
Тема: Сталин с ними!
Теги: Сталин - имя России
ivangogh Вячеслав Данилов
http://www.liberty.ru/groups/Intelle...-modernizaciya
...
Как ни крутись, другого выхода нет: или реабилитация Сталина, или никакого вам Дня Победы, дорогие россияне.
* * *
Наш Президент Медведев сказал - Модернизация!
Партия поправила - консервативная.

Я видел книгу о консервативной модернизации – люди написали об опыте Тетчер, о Рональде Рейгане, о японских героях модернизации, о де Голле и о Людвиге Эрхарде. Но одно имя так и не решились назвать - имя Вождя народов!
Ведь что сделал Иосиф Сталин со страной?
Это - не только модернизация. Это была поистине - консервативная модернизация! "Сталин взял страну с сохой, а оставил - с ядерной бомбой" - это все знают. Но немногие обращают внимание на то, что Сталин, в отличие от большевиков, зараженных троцкистским угаром, основывал модернизацию на укреплении института семьи и института церкви - самых важных институтов для любого консерватора. Большевики разрушали семью - они строили дома на набережной, возводили коммуны и обобществляли баб. Большевики проповедовали интернационализм. Большевики взрывали церкви.
Сталин всему этому положил конец. Он восстановил авторитет церкви. Он прекратил гонения на институт семьи - если и сажали, кстати, то семьями! Он вернул респектабельность национализму. Все это сделал Сталин!
Сегодня перед Медведевым стоят задачи, сопоставимые с теми, которые решил Сталин. И он, надо ему отдать должное, начинает постепенно понимать, как именно их решать. Увы, сегодня сажать нельзя. Но сегодня можно увольнять - ты провинился? - уволен! Изгнан навсегда с госслужбы. Твои люди убивали ни в чем не повинных граждан, пока ты спал? - Ты уволен! Твои люди горели заживо, пока ты открывал очередной аттракцион для москвичей? Ты - уволен! Пока так. Но так же начинался и 37-й год.
Сегодня настоящий сталинист не может не состоять в медведевском авангарде.
Сегодня партия Медведева - это "Единая Россия"!
Завтра я пойду возлагать цветы на могилу Сталину.
Послезавтра я буду встречать Медведева цветами!
Маразм крепчает!
Похоже, некоторые идеологи ЕдРа уверены, что недавнее антисталинское заявление Медведева - просто "отмазка" для "гнилого Запада", а на деле уверены в его молчаливой поддержке просталиноидной дури внутри страны?
***
Кстати, Сталин, подводя итоги операции по "строительству социализма в одной отдельно взятой стране" на XVIII съезде ВКП(б) в марте 1939-го говорил о "полной демократизации политической жизни страны".
Нынешней "сладкой парочке" и сталиноидам во власти действительно есть с кого брать пример!
Дословно, из ОТЧЕТНОГО ДОКЛАДА И.СТАЛИНА НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(Б):
Цитата:
В области общественно-политического развития страны наиболее важным завоеванием за отчетный период нужно признать окончательную ликвидацию остатков эксплуататорских классов, сплочение рабочих, крестьян и интеллигенции в один общий трудовой фронт, укрепление морально-политического единства советского общества, укрепление дружбы народов нашей страны и как результат всего этого - полную демократизацию политической жизни страны, создание новой Конституции. Никто не смеет оспаривать, что наша Конституция является наиболее демократической в мире, а результаты выборов в Верховный Совет СССР, равно как и в Верховные Советы союзных республик, - наиболее показательными.
В итоге всего этого мы имеем полную устойчивость внутреннего положения и такую прочность власти в стране, которой могло бы позавидовать любое правительство в мире.
http://www.petrograd.biz/stalin/14-27.php
Подчеркнутое - сладкая мечта нынешних сталиноидов во власти. Сладкая, но несбыточная!
  #258  
Старый 03.03.2010, 16:36
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Лужков: мы не должны вычеркивать Сталина из истории победы над фашизмом



Московский градоначальник Юрий Лужков поддержал идею установки в столице к 65-летию Победы информационных стендов о роли Иосифа Сталина в Великой Отечественной войне.

Во вторник на заседании столичного правительства, где рассматривался вопрос о подготовке к празднованию юбилейной даты, мэр Москвы отметил, что решение городских властей установить стенды было принято по просьбе ветеранов, однако оно вызвало в СМИ настоящую вакханалию, сообщает ИТАР-ТАСС.

"Я сам не являюсь почитателем Сталина, но я являюсь почитателем объективной истории", - заявил Лужков. По его словам, нужно называть всех, кто руководил государством, в реальных пропорциях, а не в вычурных формах. "Мы не должны вычеркивать из истории тех или иных личностей", - сказал он.

При этом он добавил: "Вычеркивать имя Сталина из истории победы над фашизмом недопустимо так же, как и сносы памятников".

В конце февраля глава столичного комитета рекламы, информации и оформления города Владимир Макаров сообщил журналистам, что по просьбе ветеранской общественности города в местах встреч ветеранов будут установлены информационные плакаты, содержащие изображение Иосифа Сталина или справочную информацию о его роли в войне.

При общем объеме праздничных плакатов различных форматов около 2 тысяч штук только 10 стендов будут посвящены верховному главнокомандующему. Как отмечали в комитете, информация будет нейтральной, не содержащей оценки роли Сталина в истории. Однако установка этих 10 изображений разозлила многих правозащитников, которые расценили этот шаг как политическую провокацию.

Как ранее заявил член городского совета ветеранов Иван Хорьков, ветераны очень хорошо относятся к роли Иосифа Виссарионовича Сталина в победе. Потому что это действительно выдающийся государственный и военный деятель. "И то, что мы добились и победы, и восстановили народное хозяйство после войны в короткие сроки - это целиком заслуга его", - сказал Хорьков.

"Вести.Ru"
__________________
С уважением,
Вика
  #259  
Старый 03.03.2010, 16:37
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 31,039
Сказал(а) спасибо: 1,494
Поблагодарили 2,854 раз(а) в 2,232 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Правозащитники планируют устроить 9 мая плакатную войну Сталину

Руководство Международного и Московского обществ «Мемориала» готовят меры против решения властей разместить на улицах Москвы плакаты генералиссимуса Красной армии в годы Великой Отечественной войны Иосифа Сталина.

Правозащитники заявили, что если плакаты Сталина все-таки появятся, то центр постарается в ответ разместить на улицах информационные стенды, на которых будут перечислены преступления советского режима и инициативы самого диктатора.

«Если портреты Сталина действительно появятся на улицах Москвы, то мы сделаем все зависящее от нас, чтобы одновременно с ними появились другие плакаты, стенды и постеры, рассказывающие о преступлениях тирана и о его истинном месте в истории Великой Отечественной войны. Уверены: сотни москвичей — детей и внуков фронтовиков, тех, кому действительно принадлежит Победа,— помогут нам в этом»,— приводит обращение правозащитников «Новая газета».

gzt.ru
__________________
С уважением,
Вика
  #260  
Старый 03.03.2010, 18:45
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 235 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Руководство Международного и Московского обществ «Мемориала» готовят меры против решения властей разместить на улицах Москвы плакаты генералиссимуса Красной армии в годы Великой Отечественной войны Иосифа Сталина.

Правозащитники заявили, что если плакаты Сталина все-таки появятся, то центр постарается в ответ разместить на улицах информационные стенды, на которых будут перечислены преступления советского режима и инициативы самого диктатора.

«Если портреты Сталина действительно появятся на улицах Москвы, то мы сделаем все зависящее от нас, чтобы одновременно с ними появились другие плакаты, стенды и постеры, рассказывающие о преступлениях тирана и о его истинном месте в истории Великой Отечественной войны. Уверены: сотни москвичей — детей и внуков фронтовиков, тех, кому действительно принадлежит Победа,— помогут нам в этом»,— приводит обращение правозащитников «Новая газета».

gzt.ru
Главное, чтобы они свои бумажки ПОДПИСАЛИ! Тогда можно будет и к отвественности привлечь за клевету (если будут использовать свои традиционные, "коронные" обвинения).
Закрытая тема

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 07:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com