ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #5581  
Старый 09.01.2010, 11:15
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Правильно, ******! Не надо много говорить, достаточно ЭТО прочитать :

ПАРАЗИТИЗМ США:
• Соединенные Штаты Америки являются сегодня самым ярким в мировой истории примером экономического паразитизма. Составляя только 5 процентов населения Земли, они используют 40 процентов всех мировых потребительских ресурсов. Забирая у человечества большую часть ресурсов, эта страна почти ничего не дает ему взамен, более того, оставляя мертвую природу, отравленные реки и воздух. Треть всех мировых загрязнений окружающей среды осуществляется по вине США. Каждый американец сегодня потребляет за восьмерых жителей Земли... Реальные доходы американцев в 80-е - первой половине 90-х годов росли в два раза быстрее производительности труда.» (2) Кстати, так называемый "золотой миллиард", потребляет 80% мировых рессурсов. Остальные 5 миллиардов, т.е. мы, Африка и т.д. - 20%. (35)
• „По данным официальной статистики, около 40% населения в возрасте от 16 лет и выше не работают. Не ходят на работу 30% американцев и 50% американок. Больше 10% населения в трудоспособном возрасте работают неполный рабочий день. Таким образом, в целом половина населения США либо не работает вообще, либо работает мало. В США существует многомиллионный слой людей (около 5% трудоспособного населения), которых можно назвать воинствующими тунеядцами. Эти люди нигде не работают, презирают всякий труд и живут на разные пособия и талоны на питание, получаемые от государства“. (2)

ВСЯ СТАТЬЯ: http://www.usinfo.ru/parazitizm.htm

Свобода ограбления нужна дубовицким.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5582  
Старый 09.01.2010, 11:33
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
А почему я должен волноваться за судьбу человека больше, чем он сам? Человек создан свободным. Каждый из нас должен совершить СВОИ поступки. Именно для этого мы все и пришли в этот мир. Совершить СВОИ поступки. И как либерал, я позволю возвыситься. Не завидуя и не ограничивая степень возвышения. Не уравнивая в этом никого.
Свобода нужна дубовицким, чтобы стрелять, кого хотят и делать, что хотят:

Алтай: глава отпустил своего заместителя
Автор: Семен Правдоруб, 2009-03-05 09:43:29
Сегодня, 5 марта, глава республики Алтай Александр Берников подписал распоряжение об отставке своего заместителя Анатолия Банных, об этом говорится в сообщении правительства республики, полученном редакцией The Moscow Post.

Напомним, что это решение Банных принял, после того как произошло крушение 9 января вертолета, пассажиры которого, по неофициальной информации, стреляли с борта в редких животных. Заявление об отставке было подписано еще 17 февраля.
Вертолет Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании "Газпромавиа" разбился, когда совершал рейс по маршруту Бийск - Чемал - Кош-Агачский район Республики Алтай.
На борту разбившегося вертолета Ми-171 (модификация Ми-8) авиакомпании "Газпромавиа" находились три члена экипажа и восемь пассажиров. В авиакатастрофе погибли семь человек, в их числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин. Банных выжил.
http://www.moscow-post.ru/politics/000123623427695/

И еще много разных собод они хотят, не ограничивая себя.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5583  
Старый 09.01.2010, 18:37
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Свобода нужна дубовицким, чтобы стрелять, кого хотят и делать, что хотят:...
Бог не фраер, он шельму метит. В народе давно такую пословицу придумали.

Абсолютной свободы не бывает. Бывает диктатура абсолютная. Императоров Рима, например, или "пролетариата". В кавычки взял потому, что таким словом прикрывалась партократия. Диктатуры пролетариата на самом деле не было. Ленины, Свердловы, Дзержинские, Троцкие, Сталины... Это они- пролетариат?
Вы видите последствия той самой "свободы", которой пользовалась группа подлецов с партбилетами. Вы фотографии Фиделя Кастро с Хрущёвым на охоте в заповеднике давно видели?

Что же изменилось? Только цвет партбилета.
Вмешательство государей чиновников как было, так и осталось. Беззаконие. Это не для дубовицких, поверьте. Это для совсем других фамилий.
Ответить с цитированием
  #5584  
Старый 10.01.2010, 00:35
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Эк, вы далеко хватили! А поближе нельзя? Ельцин, пресловутый Гайдар..Или вот еще персонаж…
Чубайс, как и Тэтчер, планировал для страны извести 30 млн. чел.,( правда та планировала 40млн.оставить) совков, чтобы построить…. Россию на свой вкус, под свою свободу. А, спрашивается, он подумал, кто на него работать будет? Всё вековое богатство страны созданы совками, а растащены любителями свободы для себя, по своим карманам. Молодежь, выращенная людьми, брошенными государством на произвол судьбы, работать, естественно, не хочет, большинство мечтает о «синекуре»: зарабатывать не работая. Воспитывать детей было некогда и не на что. Это почти потерянное поколение.
Кто из совков, обманутых и ограбленных нуворишами, вызванными из тьмы Ельциным, мог хотя бы уважать новую (либерал…ую) власть, олицетворяющую разграбление страны? Все были заняты добыванием хлеба насущного, не до детей было. А «государство нуворишей», объявив дикую свободу, открыло все двери, через которые и хлынула в нашу страну пропагандная лавина растления всех и вся,. Только при полном разврате в умах, сердцах, семьях, при разрушении единства в коллективах, презрении к патриотизму и дружбе, при любви, превращенной в добывание денег, и проч, в общем, при развале национального ядра, можно не боясь « опустить» всю страну… к себе в карман. Нет единства – нет сопротивления.
Ваша свобода – это несвобода народа, предательство его, страны, истины, идеалов,
Ваша свобода –это прихватизированное право на перетаскивание одеяла на себя, плевать на всех.
Ваша свобода – это неприкрытый эгоизм и стяжательство
Такое крушение идеалов было у нас трижды, и это третье было самым губительным для России - 18 лет безвременья продолжалось до момента, когда ВВП наконец-то объявил борьбу с коррупцией и преступностью, только сам этим не стал заниматься, зато Медведев подхватил. Это и есть толчок к возрождению России.
А теперь, Дубовицкий, погутарьте нам еще раз о том, как хороша ваша свобода, о застое и железном занавесе, попробуйте объяснить нам, что нельзя было сделать иначе, человечнее, обязательно надо было сделать хуже, чем в 17-ом? вот здесь и можете вспомнить о заказных убийствах и прочих радостях, которым даже «тройки» не требовались, о почти 18-летнем подавленном молчании народа.
Ответить с цитированием
  #5585  
Старый 10.01.2010, 12:11
Аватар для SAW
SAW SAW вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Спорт в СССР

В СССР государство, а точнее, ЦК КПСС практически решало все спортивные вопросы. Например, сколько выделять денег на развитие физической культуры и спорта, какие виды спорта развивать, в каких международных соревнованиях участвовать, кого из спортсменов включать в команду, а кого - нет (вне зависимости от спортивных результатов), какие команды поощрять, а какие - расформировывать.

Так, решением Сталина была расформирована команда "лейтенантов" - базовых игроков ЦДСА, проигравших на Олимпиаде В 1952 году сборной Югославии.

О бойкоте Олимпийских игр 1984 года в США принимали решение не спортсмены, а Генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Черненко подписавший постановление Политбюро о неучастии советской команды в летних Олимпийских играх в Лос-Анджелесе. Тогда целое поколение советских спортсменов не смогло испытать себя на сомом значительном соревновании.

Именно в ЦК КПСС родилась идея не посылать в 1973 сборную СССР по футболу в Чили. Один из игроков той сборной - полузащитник Евгений Ловчев - с горечью вспоминает: "Советские руководители любили повторять: спорт - в не политики, а на самом деле он как раз и был самым частым инструментом в политике. В 1973 году именно поэтому и отменили отборочный матч между СССР и Чили, победитель которого и попадал в Германию. Уверен, если бы мы победили чилийцев в Москве с разрывом в три мяча, то в Чили поехали бы, а так руководство побоялось поражения. Много лет спустя меня пригласили на телепрограмму "Как это было", посвящённую тем событиям, где я увидел кинокадры из Чили. Там в назначенный день и час на стадион вышли футболисты сборной этой страны, и начали с центра, добежали до "наших" ворот и забили мяч..."

В целом, советский спорт был идеологически ориентированным, являлся частью пропаганды государства и выполнял важнейшую политическую функцию.


http://www.youtube.com/watch?v=7IDmF1O4cNM
Ответить с цитированием
  #5586  
Старый 10.01.2010, 12:30
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Эк, вы далеко хватили! А поближе нельзя? Ельцин, пресловутый Гайдар..Или вот еще персонаж…
Чубайс, как и Тэтчер, планировал для страны извести 30 млн. чел.,( правда та планировала 40млн.оставить) совков, чтобы построить…. Россию на свой вкус, под свою свободу. А, спрашивается, он подумал, кто на него работать будет? Всё вековое богатство страны созданы совками, а растащены любителями свободы для себя, по своим карманам. Молодежь, выращенная людьми, брошенными государством на произвол судьбы, работать, естественно, не хочет, большинство мечтает о «синекуре»: зарабатывать не работая. Воспитывать детей было некогда и не на что. Это почти потерянное поколение.
Кто из совков, обманутых и ограбленных нуворишами, вызванными из тьмы Ельциным, мог хотя бы уважать новую (либерал…ую) власть, олицетворяющую разграбление страны? Все были заняты добыванием хлеба насущного, не до детей было. А «государство нуворишей», объявив дикую свободу, открыло все двери, через которые и хлынула в нашу страну пропагандная лавина растления всех и вся,. Только при полном разврате в умах, сердцах, семьях, при разрушении единства в коллективах, презрении к патриотизму и дружбе, при любви, превращенной в добывание денег, и проч, в общем, при развале национального ядра, можно не боясь « опустить» всю страну… к себе в карман. Нет единства – нет сопротивления.
Ваша свобода – это несвобода народа, предательство его, страны, истины, идеалов,
Ваша свобода –это прихватизированное право на перетаскивание одеяла на себя, плевать на всех.
Ваша свобода – это неприкрытый эгоизм и стяжательство
Такое крушение идеалов было у нас трижды, и это третье было самым губительным для России - 18 лет безвременья продолжалось до момента, когда ВВП наконец-то объявил борьбу с коррупцией и преступностью, только сам этим не стал заниматься, зато Медведев подхватил. Это и есть толчок к возрождению России.
А теперь, Дубовицкий, погутарьте нам еще раз о том, как хороша ваша свобода, о застое и железном занавесе, попробуйте объяснить нам, что нельзя было сделать иначе, человечнее, обязательно надо было сделать хуже, чем в 17-ом? вот здесь и можете вспомнить о заказных убийствах и прочих радостях, которым даже «тройки» не требовались, о почти 18-летнем подавленном молчании народа.
Не бывает несвободы народа. Бывает несвобода личная. Не бывает свободы народа. Бываетс вобода личная.
Нищета-понятие духовное. Неважно, сколько денег у ....Если это чувство (собственника, получившего это по закону) привито в поколениях, но прежде этого у человека с младых ногтей привита ОТВЕТСВЕННОСТЬ за свои мысли и действия, только того нельзя назвать нищим. И совсем противоположное можно сказать о известном приобретателе яхт и футбольных команд. Это действия нищего. Дорвался, успел, хапнуть!!! А то другие прибегут и заберут. Это понятие саранчи. А можете представить чувства человека, который достиг этого своим каторжным трудом, и не в одной собственной жизни, а в десятках предков? Работающего в условиях демократических законов, не имеющих право выйти в обиходную среду в часах с миллионной ценой. Считающим, что такой шаг оскорбит окружающих. Конечно, на приёмы у него есть что одеть и надеть. Настоящие интеллигенты духа, никогда не выпячивали своё материальное благополучие. Так что, уважаемая Касандра, Вы рассуждаете сточки зрения... не хочу произносить этого слова. в отношении Вас. Таково Ваше воспитание. Ваш гуру, Маркс, сказал, что бытие определяет сознание. Прав он?
Ответить с цитированием
  #5587  
Старый 10.01.2010, 12:31
krennit krennit вне форума
Корифей
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 903
Сказал(а) спасибо: 240
Поблагодарили 231 раз(а) в 168 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAW Посмотреть сообщение
О бойкоте Олимпийских игр 1984 года в США принимали решение не спортсмены, а Генеральный секретарь ЦК КПСС Константин Черненко подписавший постановление Политбюро о неучастии советской команды в летних Олимпийских играх в Лос-Анджелесе. Тогда целое поколение советских спортсменов не смогло испытать себя на сомом значительном соревновании.
А о бойкоте Олимпиады-80 в Москве решение приняли именно американские спортсмены? И Госдеп им ни намёком не подсказал "правильное" решение?

Цитата:
В целом, советский спорт был идеологически ориентированным, являлся частью пропаганды государства и выполнял важнейшую политическую функцию.
А сейчас иначе? Те же перманентные "допинговые скандалы", в которых страдают именно российские спортсмены, а западные гораздо более серьёзные прегрешения сходят с рук... Не говоря уж о подсуживании конкурентам российских спортсменов, что во времена СССР не привиделось бы и в кошмаре...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5588  
Старый 10.01.2010, 16:04
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
. Дорвался, успел, хапнуть!!!
Нельзя создавать условия для этого-это преступление! Оно было совершено.
Цитата:
Ваш гуру, Маркс, сказал, что бытие определяет сознание. Прав он?
Для кого определяет, для кого нет, но их меньшинство.Это зависит от многих причин, главная из которых воспитание. Сознанию, особенно незрелому , надо помогать. А со времен ЕБ сознание только разлагали да вымаривали народ, выпоняя директиву Алена Даллеса по угроблению России. Это чудо, что Россия выжила. И сейчас угроза не снята, лет через 6-10 большинство населения в православной России будет мусульманским. Захотят, выберут в президенты... Бен Ладана, не захотят - не будем висеть на столбах. Все будет зависеть от воспитания идеалов у людей. Успеем - не успеем?
А началось все с вашей либера...ой свободы, с ЕБ.
Ответить с цитированием
  #5589  
Старый 10.01.2010, 16:49
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Нельзя создавать условия для этого-это преступление! Оно было совершено.


Для кого определяет, для кого нет, но их меньшинство.Это зависит от многих причин, главная из которых воспитание. Сознанию, особенно незрелому , надо помогать. А со времен ЕБ сознание только разлагали да вымаривали народ, выпоняя директиву Алена Даллеса по угроблению России. Это чудо, что Россия выжила. И сейчас угроза не снята, лет через 6-10 большинство населения в православной России будет мусульманским. Захотят, выберут в президенты... Бен Ладана, не захотят - не будем висеть на столбах. Все будет зависеть от воспитания идеалов у людей. Успеем - не успеем?
А началось все с вашей либера...ой свободы, с ЕБ.
Совершеннейшая каша.
Мусульманизация... Бен Ладен.... Аллен Даллес...

Сознание вымарано взрывами Храма Христа Спасителя. Плясками пьяного подобия человека с хвостами из верёвок вокруг свергаемых колоколов. Казнями невинных. Освистания святых. Осуждения трудолюбивых.
Вы такой хотели результат?
Получите.
Ответить с цитированием
  #5590  
Старый 10.01.2010, 16:57
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Вы слепы....
Ответить с цитированием
  #5591  
Старый 10.01.2010, 18:46
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Касандра Посмотреть сообщение
Вы слепы....
Неужели? Тогда мне в бреду привиделись кадры взрывов, бесноватые с нацепленными хвостами и рогами возле разрушенных церквах, сжигание икон, складские помещения в монастырях, списки репрессированных, итоги войны гражданской, голодомора, Отечественной, развал СССР.
Ответить с цитированием
  #5592  
Старый 10.01.2010, 20:45
Аватар для SAW
SAW SAW вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
А о бойкоте Олимпиады-80 в Москве решение приняли именно американские спортсмены? И Госдеп им ни намёком не подсказал "правильное" решение?
Глупо было повторять в след за США.

Цитата:
Сообщение от krennit Посмотреть сообщение
Не говоря уж о подсуживании конкурентам российских спортсменов, что во времена СССР не привиделось бы и в кошмаре...
Засуживают российских спортсменов судьи, а советских спортсменов засуживала советская власть лишая их наград и участия в соревнованиях.
Ответить с цитированием
  #5593  
Старый 10.01.2010, 23:34
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Сознание вымарано взрывами Храма Христа Спасителя. Плясками пьяного подобия человека с хвостами из верёвок вокруг свергаемых колоколов. Казнями невинных. Освистания святых. Осуждения трудолюбивых.
Вы такой хотели результат?
Получите.
Рукописи не горят.
Или я в другой стране жил, или всё-таки у нас основные святыни иконописи были спасены, некоторые были открыты, их увидели миллионы людей. Более того, удалось осознать их смысл, утерянный три века назад.
Видать, сознание у людей разное. Кто-то помнит бесов, кто-то святыни.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5594  
Старый 10.01.2010, 23:37
........ ........ вне форума
Пользователь удалён по собственному желанию
 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,016
Поблагодарили 676 раз(а) в 510 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doubovitski Посмотреть сообщение
Неужели? Тогда мне в бреду привиделись кадры взрывов, бесноватые с нацепленными хвостами и рогами возле разрушенных церквах, сжигание икон, складские помещения в монастырях, списки репрессированных, итоги войны гражданской, голодомора, Отечественной, развал СССР.
Cмешной вы. Я только что написала о современной 18-летней трагедии страны, что вас не тронуло, зато прошлое трясете за грудки. Безопасно, да? Вы где живете - в прошлом или сегодня?
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #5595  
Старый 11.01.2010, 11:58
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAW Посмотреть сообщение
Засуживают российских спортсменов судьи, а советских спортсменов засуживала советская власть лишая их наград и участия в соревнованиях.
Напомню Вам, что при советской власти везде работали секции (бесплатные или за символическую плату), любой ребенок мог заниматься спортом. Потому что лозунг: «все для человека, все на благо человека!» был реальностью, а не пустой фикцией. Что касается политики, то политизировали его как раз западные круги. Ну а нам нужно было поневоле отвечать на их выпады, как ни пытались наши власти оставить спорт вне политики! Перед Олимпиадой 1984г. в США была развернута самая гнусная антисоветская истерия (сродни той, какую к сожалению устраивают некоторые посетители этого форума), вплоть до публичных призывов убивать «комми». Поэтому решение нашего правительства не участвовать в этом бедламе было мудрым и правильным в той обстановке! Это решение как раз и оградило спорт от политики.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #5596  
Старый 11.01.2010, 12:55
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAW Посмотреть сообщение
Глупо было повторять в след за США.
Вы правы, решение о бойкоте московской Олимпиады-80 было принято ЦК КПСС
Ответить с цитированием
  #5597  
Старый 11.01.2010, 13:15
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.К. Посмотреть сообщение
Рукописи не горят.
Или я в другой стране жил, или всё-таки у нас основные святыни иконописи были спасены, некоторые были открыты, их увидели миллионы людей. Более того, удалось осознать их смысл, утерянный три века назад.
Видать, сознание у людей разное. Кто-то помнит бесов, кто-то святыни.
Зачем же штампами оперировать? Горят, и ещё как! Если души наши искалечены бытием таким, то что же говорить о бумаге? Вы уже забыли как ГОРЯТ иконы? Показывали ведь. Горами накиданные в костры. Разве не равно это тем кострам в фашисткой Германии? У кого они раньше были? Может быть они у НАС это копировали? Разве вы не видели кадры взрыва Храма Христа Спасителя? Что там хотели построить и что построили?
Сколько было спасено? Не берусь назвать даже приблизительную цифру, но если менее 1% назову, это можете опровергнуть? Продавали пароходами в те годы. За паровозы.
Сколько даже не продано (хоть какая-то польза) а уничтожено, растащено, сожжено? Не нужно. Жалкое это оправдание. Позорное.
Ответить с цитированием
  #5598  
Старый 11.01.2010, 14:00
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию О расправах над иконами

По поводу икон хотелось бы обратить внимание г-на Дубовицкого на следующий момент. Недавно я читал повесть Лескова «Запечатленный ангел». Там замечательный русский писатель описывает, как дружная артель староверов строит мост через Днепр у Киева. Поскольку они староверы, то не пьют, работаю споро и заслужили большое уважение у мастеров-немцев. Но каждый день они молятся в отдельном доме своим старозаветным иконам. Их души светлеют. Кстати одна из тех икон – Запечатленный ангел, замечательного художественного качества редкая старинная икона. Другие тоже чудесные иконы. Около сотни. Но потом прознала царская полиция об этом их молении. И все иконы изъяли, варварски прокололи их через железный прут, с другой стороны повесили замок и каждую икону варварски замазали сургучом и печатью. Далее рассказывается как строители-староверы с риском для жизни спасают Запечатленного ангела и снимают с него печать. Вот такое злодейство творилось при царе батюшке. Что интересно – изувеченные иконы лежали не где-нибудь, а в сыром подвале православного монастыря. Вот так православная царская власть расправлялась с прекрасными иконами только за то, что им молились немного по другому, по старому обряду.
Вывод: расправы с иконами – никакое не изобретение большевиков, а обычная практика царской власти.
Ответить с цитированием
  #5599  
Старый 11.01.2010, 15:48
Аватар для doubovitski
doubovitski doubovitski вне форума
Почётный член-корр ИФ
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Пензенская область, с. Сосновка.
Сообщений: 4,161
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 349 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_37 Посмотреть сообщение
По поводу икон ...
Понимаете, в чём дело. Художественное произведение, вымысел совсем не то, что происходит в действительности. Мастерство художника, поэта, писателя, (пардон, конструктора) заключается в том, чтобы силой воображения создать и достовернейшим образом донести до окружающих то, что он считает нужным. Неважный мастер сделает это так, что будут видны огрехи. Мастер высокого класса таких огрехов не допустит. Гений заставит переживать и страдать.
Гонения на староверов были. Возможно, речь там шла о иконах, запрещённых к обозрению более поздними церковными уставами. Я ничего не понимаю в этих делах, но всё-таки есть мнение, что вымысел и реальность - не совсем одно и то же. Художник с помощью виртуального предмета воспитывает души, преступник на конкретном человеке проделывает такое...
Ответить с цитированием
  #5600  
Старый 11.01.2010, 16:48
Иван_37 Иван_37 вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 79 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Еще про иконы и про Лескова

Это так, вымысел, конечно, возможен, но в частностях, а не в общем замысле. И то, что повесть была напечатана автором в 1873г. говорит о том, цензура не усмотрела в этом ничего особенного. А вот, что я нашел только что в Википедии по ссылке «Лесков Запечатленный ангел» :
«По утверждению биографа, сына Николая Лескова — Алексея, повесть стала результатом интереса автора к иконописи. В то же время Лесков публикует научные исследования («Об адописных иконах»: «Русский мир» № 192 24 июля 1873; «О русской иконописи» : «Русский мир» № 254, 26 сентября 1873). В повести использован большой объём информации, связанной с иконами. Иконопись в это время находилась в состоянии упадка, поддерживалась, практически, исключительно в старообрядческой среде. Лесков был одним из первых авторов, обративших внимание на иконопись.
Первоначально повесть была предложена в журнал С. А. Юрьева «Беседа», но не была принята издателем. Первая публикация состоялась в журнале «Русский вестник» (№ 1 за 1873 год). Концовка произведения была изменена по требованию издателя «Русского вестника» М. Н. Каткова на более «нравоучительную»: старообрядцы признают господство «правящей церкви» и присоединяются к ней.
Повесть писалась в течение полугода. Автор получил за неё гонорар в размере пятисот рублей»
Так что гонения на иконы (пусть и сторообрядческие) были обычными в царское время, даже во вполне просвященные 1870-е годы!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 06:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com