Следует ли расширить мероприятия, посвящённые Дню семьи, любви и верности?

[Кристина Любомирова]

Одежда — памятник грехопадения"

Человек есть вершина Божественного творчества, он создан по образу и подобию Божию. Не только его душа, но и тело причастно художественной премудрости и силе Божией. Истинная и высшая Красота сокрыта в человеке, она заключена и в его теле. Творческая Сила Божия создала человеческое тело по законам красоты и соразмерности, эта красота его — свидетельство Божественной Мудрости и поэтому допустимо лишь бескорыстное наслаждение, чистое созерцание этой красотой, без какого-либо практического, тем более безнравственного использования ее. Но греховность человека, его своеволие затмили в нем истинную красоту и теперь необходимо стремиться высветлить, очистить ее. Взывал Климент Александрийский к современникам:"Не насилуй красоты, о человек! Будь царем, а не тираном своей красоты. Тогда только признаю я твою красоту, когда ты сохранишь образ ее чистым, только тогда буду я чтить в тебе красоту — истинный прообраз прекрасных вещей".

Однако, хотя красота тела человеческого от Бога, и это все еще те прекрасные контуры, изгибы, формы, линии, которые могут переносить наше восхищение к величию Творца, к началу Высшей Вечной Красоты, но это лишь туманные тени, слабый расплывчатый силуэт. Красота в нас искажена, попрана, осквернена отступлением от ее Творца, от Первообраза, искажено уже и само понятие наше о красоте и наше устремление к ней.

Адам и Ева в раю были наги и не стыдились, но эта святая невинность и чистота были потеряны через грех неверия, непослушания, нарушения первыми людьми первого завета с Богом. Все в человеке стало болезненно, осквернено, лишено святости, большей частью — непристойно. Как следствие этого искажения, явился стыд и угрызения совести, как ощущение непорядка, нарушения, своего недостоинства. Огрубение плоти должно было теперь скрыть болезненность души, а сама плоть — отражение страстности, вкоренившейся в душу, должна прикрываться одеждами. "Одежда — памятник грехопадения",— свидетельствует святитель Филарет Московский. Одежды — своего рода покаянный траур, смиряющий покров, погребальный саван, напоминающий, что мы далеко не свободны, не имеем права расслабляться, давать волю своим пожеланиям. Поучительно, к примеру, такое монашеское правило: чтобы монах ни днем, ни ночью не снимал кожаный пояс, который символизирует обуздание вожделений. Но ведь и каждый христианин должен также постоянно держать свои похотения в строгой узде!

В обнажении своего тела, в чувственно раскованном поведении кроется противление воле Божией, протест против законно наложенной на род человеческий епитимии (вспомним "ризы кожаные", возложенные на праотцев Самим Богом), непризнание вины, отказ видеть свое падение, поврежденность, отречение смирения. Всякое старательное украшение своего тела, желание привлечь к нему внимание толпы, заставить любоваться им, своими "прелестями" — есть действие незаконное с духовной точки зрения, соблазнительное, богоненавистное, поскольку оно — противопокаянное. Еще апостолы повелевали: Чтобы также и жены в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами (1 Тим. 2, 9-10). Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной красоте кроткого и молчаливого духа (1 Пет. 3, 3-4).

Еще Тертуллиан говорил, что "христианину недостаточно быть целомудренным, ему надо и выглядеть таким". "Чистота и простота христианской женщины должны быть так велики, чтобы изобилие их распространялось из сердца и на ее внешний вид, ее одежду". Человек, по мнению Климента Александрийского, должен, прежде всего, заботиться о красоте души, состоящей в справедливости, рассудительности, мужестве, целомудрии, любви к добру и скромности. И только затем он может проявлять заботу о своей телесной красоте, причем состоит она не в украшении тела, а в попечении о его здоровье.

Полезно заметить и то, что когда являлись святым людям Ангелы Божии в виде прекрасных юношей, то они всегда бывали облечены в длинные светлые ризы, но без особых украшений. Бесы же являются чаще всего бесстыдно обнаженными (так их и изображает иконопись) либо разряженными наподобие цыган. Вступающие в христианство лишь при Святом Крещении бывают обнажаемы, но с целью подчеркнуть новое рождение, возвращение невинности, прощение первородного греха и к тому же напомнить предстояние пред Богом, пред Которым обнажены все наши грехи и вся наша душа. Стыд здесь напоминает о необходимости искупления, о нашей виновности пред Богом.

Архимандрит Лазарь (Абашидзе).
В пещи Вавилонской. О грехе блуда.
М.: Изд-во Московского Подворья Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, 1998

[Ирина]

Сообщение от Кристина Любомирова

Безгрешных не бывает. Всяк человек грешен. Поэтому каждое лыко в строку не очень уместно вплетать. От подобного греха не ушел даже великий псалмопевец Давид, соблазнившийся красавицей Вирсавией, когда она выходила из купальни. Зато после они понесли наказание. Дитя их грешной любви умерло. А согрешивший Давид раскаивался до конца жизни. И после смерти покаянный 50-й псалом читают христиане ежедневно!
Супруга Александра Второго была тяжело больна чахоткой. И часто находилась на лечении. Тут и подвернулась соблазнительница. Удивляться нечему и судить тоже только Богу. Русские семьи он при этом не разрушал, как это сделал Ильич.У него выросли прекрасные дети: будущий Император Александр Третий, будущий генерал-губернатор Москвы В\к Сергей Александрович, правящий 14 лет твердой рукой , нежная и любящая дочь Мария.
Есть разница?

Судить Богу...тогда почему ВЫ берете на себя смелость и судите Марию Ульянову? Причем основываясь ТОЛЬКО на сплетнях...

Ну почему не разрушал....пример разве не так важен? Да еще ТАКОЙ пример!
А насчет соблазнительницы (кстати...Долгорукая не единственная была)...Ей вроде как...18 лет было всего? Может как раз надо по другому назвать- он растлитель?...Совратил молоденькую девушку..., которой по возрасту годился в отцы...
И жену его мне жалко...Врагу не пожелаешь...
"В 1878 году Александр Николаевич, к ужасу императрицы, всего семейства, министров и придворных, поселил свою возлюбленную в Зимнем дворце..."
Это как раз и есть..та самая "двойная мораль"...когда обвиняют одних...и оправдывают других...
Нехорошо...Не приводите подобных примеров, пожалуйста.....

[Кокетка]

Почитаешь такое......
Уважаемая Кристина.
Читая Вас, в моей симпатичной голове рождаются простые и глупые вопросы.

1. Что такое просто семья и что такое православная семья. Дайте ясное и четкое определение, характеристики и отличия. Иначе очень сложно понять, о чем Вы вообще говорите и что вообще хотите сказать.

2. Насчет резиденции. Губернатор архириея нашел на улице вместе с бомжами и на зарплату построил резиденцию? Иначе не видно духовной красоты? Я попыталась представить,что бы например Исусу или любому святому подарили резиденцию......

3. Если дамы из высшего света носили декольтитрованнные платья. Означает ли это, что они впали в грех и отвернулись от веры?

4. Как господь допустил, что человек рождается без одежды установленного Кристинной образца?

[Ирина]

Сообщение от Кристина Любомирова

Ирина, надо хотя бы немного представлять то , о чем беретесь судить. Ну чему Вы так обрадовались-то? Губернатор построил для архиерея резиденцию!!!! Вот и попались с поличным!!!
Однако не спешите торжествовать. Резиденция не принадлежит архиерею лично. После него придет другой и будет в ней находиться. Вы представили, вероятно, коттедж с бассейном и рестораном? Нет, уважаемая! Не грешите. Архиерей, лицо, равнозначное губернатору. А вы представляете губернатора без административного здания? Нет! Вот и здесь - это здание, где архиерей-монах принимает народ, решает проблемы епархии, собирает батюшек для решения внутриепархиальных дел. Здесь же он и проживает, находясь в посте и молитве.
Вот если Вас так задевает вопрос церковного имущества. Возьмите и откажитесь от того, что имеете. Если учите, то и исполняйте!

Где я обрадовалась....и с каким поличным...чёт непонятно....

И откуда ВАМ известно ЧТО я имею? )) Странные рассуждения ...)))

А когда я писала, то имела виду совсем другое...

О Патриархе Павле ( Сербском)
"Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?"

Из записок епископа Игнатия Брянчанинова 1862-1866 гг.
Отречение для всех служителей алтаря от почестей и занятий мира сего, а для монахов, в каких бы они не были церковноиерархических степенях, от всякого излишнего имущества, даже денег.


В РПЦ есть, как минимум 5 иерархов, чьё состояние давно перевалило за 2 миллиарда долларов. Кирилл же имел 1.5 миллиардов долларов, лет 10 назад. Сейчас же его состояние многократно преумножено, и по самым скромным подсчетам компетентных церковных авторитетов, давно перевалило за 25 миллиардов долларов.

[Кристина Любомирова]

Сообщение от Кокетка

1. Что такое просто семья и что такое православная семья. Дайте ясное и четкое определение, характеристики и отличия. Иначе очень сложно понять, о чем Вы вообще говорите и что вообще хотите сказать.

Уважаемая К., между просто семьей и семьей православной существуют очень существенные различия. Православная семья создается супругами на основе любви во Христе. А это означает, что оба супруга прежде всего знают и исполняют Заветы. Верующие супруги проходят обряд венчания, что в мистическом плане скрепляет и освящает их союз. Как при крещении человек обретает Ангела-хранителя. Так и при венчании супруги обретают ОДНОГО Ангела-хранителя на ДВОИХ.

При венчании церковь молится о благополучии брака, о плодовитости жены, сравнивая ее с виноградной лозой. Церковь дает напутствие как молодым супругам жить в мире и любви. Она предписывает мужу, как главе семьи, любить свою жену, как собственное тело, а жене - слушаться мужа во всем. Союз мужчины и женщины олицетворяет союз Христа и Церкви. Христос - глава Церкви. Церковь - тело Христово. Глава семьи, мужчина,имеет в церковном браке высокий статус. Семья православная - это малая церковь, где мужчина становится священником. Под его руководством строится духовная жизнь семьи. Он первый читает положенные утренние и вечерние молитвы, (Вместо того, чтобы сидеть у телевизора). Он во всем подчиняет себя Богу, чтобы, видя его ПОСЛУШАНИЕ, добиться послушания от жены и детей.

Создается живая цепочка. Муж слушает Христа,жена слушается мужа, дети слушаются родителей. Если в этой цепочке выпадает хотя бы одно звено целостность цепочки разрывается, и тогда становится очень трудно упорядочить духовно-нравственное состояние.

Мы знаем, как теперь непослушны дети, потому, что разорвана связь с Богом практически на всех уровнях. Жена считая себя равной в НЕцерковном браке, не только не слушается мужа, а всячески его унижает при детях, скандалит с ним по пустякам, ни в чем ему не желая уступать. В свою очередь муж сам подает пример непослушания Богу. Так замыкается порочный круг из которого какждый старается вырваться как можно быстрее. В такой семье все становятся друг другу в тягость. Они не приучены "носить немощи друг друга", т.е. прощать недостатки, проявлять долготерпение и милосердие. Православные супруги и дети учатся этому в храме. Они следят за своми поступками, а совершив грех исповедуются в нем.

Как Вы думаете, сдерживает такой порядок не только грубый разгул страстей и порочные наклонности, но даже мелкие нехорошие поступки?

В верующей семье учатся правильно относиться к людям, к богатству, к родине, к власти, к животным, природе, миру. Православная семья дает верный настрой душе: не гордись, не тщеславься, не суди, не кради, не прелюбодействуй, не вводи в искушения, помоги ближнему, проявляй милосердие, не гневайся, будь кроток, люби врагов своих, будь тверд в вере...

Муж в православном браке обязан любить свою жену и защищать до смерти. Жена в таком браке намного тверже стоит на земле, чем женшина в гражданском браке. У нее есть защита! Защита не только мужа, но и БОГА. У нее есть гарантия, что муж не покинет ее при первой же размолвке, не заведет на стороне любовницу, не осквернит супружеского ложа. Разводы в православной России были очень редким явлением. Как и блуд. Семьи крепкими, потому что фундамент их был установлен на крепком основании.

Немногие критики православной семьи спешат найти примеры , порочащие православную семью, не понимая того, что исключения не отменяют само правило. Борьба со злом не всегда оканчивается победой добра. Зло коварно. Мир наш лежит во зле, вот человеку и даны в православии и других религиях правильные установки, как жить в этом мире зла.

[Кристина Любомирова]

Сообщение от Кокетка

2. Насчет резиденции. Губернатор архириея нашел на улице вместе с бомжами и на зарплату построил резиденцию? Иначе не видно духовной красоты? Я попыталась представить,что бы например Исусу или любому святому подарили резиденцию......

А зря Вы так! Не ведаете о чем глаголите. Многие святые жили в прекрасных домах, даже во дворцах. Выше приведены биографии русских княгинь, ставшие святыми: Евфросиния Московская, Анна Кашинская, княгиня Ольга,наконец святое семейство царя-мученика Николая Второго..и др., верных ИИСУСУ, прославившихся высокой духовной красотой.

Сообщение от Кокетка

3. Если дамы из высшего света носили декольтитрованнные платья. Означает ли это, что они впали в грех и отвернулись от веры?

А когда Вы обнажите плечи чуть не топлесс, о чем у Вас будут помышления? Плечи ранее назывались"рамена. Когда человек крестится, то на оба плеча накладывает крест справо налево, связывая им все существо. Лоб- для просветления ума, живот - дарования жизни, рамена -укрепления силы. Обнаженные в глубоком вырезе грудь и плечи, выставенные на обозрение, никак не способствуют сохранению целомудрия и благодати креста. (Есть наблюдения ученых, как после крестного знамения повышается общая энергетика человека.)
Именно в высшем свете и началось противоборство Богу,т.к. ослабла вера. Ослабла сила веры и...началось безверие, принесшее нам большие страдания.

[Татьяна Николаевна]

Сообщение от Ирина

Я вот думаю....зачем сравнивать в вопросах семьи прошлые времена и советские? Давайте сравним советские и нынешние...если вообще нужно сравнение...

Думаю, что не нужно.

Мы в наше время живем...и дети наши ..внуки будут жить в новые времена...Может быть лучше подумать о том, что можно сделать СЕЙЧАС, что бы совсем не потерять поколения?

Правильно, Ирина! Весьма острый по актуальности вопрос. Гражданский брак или законный? Рожать или не рожать? А если родили, то что дальше-то делать?
Полагаю многие догадываются, что ответственность в браке не ниже ответственности в управлении государством.
Но вопрос такой: в США не принято сюсюкать со взрослыми детьми - их отправляют в свободное, независимое от родителей, плавание, пожалуй, едва они поступают в колледж. У нас так не принято. Мы всю свою сознательную жизнь опекаем своих ненаглядных чад. И это две крайности.
Кто может предложить "золотую" середину?
Мне мамино участие в моей жизни вроде как и не мешало. Некоторые моменты я иногда пытаюсь "свалить" на неё, но, как знать, что было бы, если бы она поступила/сказала иначе? Непредсказуемо (?).

[Ирина]

Сообщение от Кристина Любомирова

Уважаемая К., между просто семьей и семьей православной существуют очень существенные различия. Православная семья создается супругами на основе любви во Христе. А это означает, что оба супруга прежде всего знают и исполняют Заветы. Верующие супруги проходят обряд венчания, что в мистическом плане скрепляет и освящает их союз. Как при крещении человек обретает Ангела-хранителя. Так и при венчании супруги обретают ОДНОГО Ангела-хранителя на ДВОИХ.

При венчании церковь молится о благополучии брака, о плодовитости жены, сравнивая ее с виноградной лозой. Церковь дает напутствие как молодым супругам жить в мире и любви. Она предписывает мужу, как главе семьи, любить свою жену, как собственное тело, а жене - слушаться мужа во всем. Союз мужчины и женщины олицетворяет союз Христа и Церкви. Христос - глава Церкви. Церковь - тело Христово. Глава семьи, мужчина,имеет в церковном браке высокий статус. Семья православная - это малая церковь, где мужчина становится священником. Под его руководством строится духовная жизнь семьи. Он первый читает положенные утренние и вечерние молитвы, (Вместо того, чтобы сидеть у телевизора). Он во всем подчиняет себя Богу, чтобы, видя его ПОСЛУШАНИЕ, добиться послушания от жены и детей.

Создается живая цепочка. Муж слушает Христа,жена слушается мужа, дети слушаются родителей. Если в этой цепочке выпадает хотя бы одно звено целостность цепочки разрывается, и тогда становится очень трудно упорядочить духовно-нравственное состояние.

Мы знаем, как теперь непослушны дети, потому, что разорвана связь с Богом практически на всех уровнях. Жена считая себя равной в НЕцерковном браке, не только не слушается мужа, а всячески его унижает при детях, скандалит с ним по пустякам, ни в чем ему не желая уступать. В свою очередь муж сам подает пример непослушания Богу. Так замыкается порочный круг из которого какждый старается вырваться как можно быстрее. В такой семье все становятся друг другу в тягость. Они не приучены "носить немощи друг друга", т.е. прощать недостатки, проявлять долготерпение и милосердие. Православные супруги и дети учатся этому в храме. Они следят за своми поступками, а совершив грех исповедуются в нем.

Как Вы думаете, сдерживает такой порядок не только грубый разгул страстей и порочные наклонности, но даже мелкие нехорошие поступки?

В верующей семье учатся правильно относиться к людям, к богатству, к родине, к власти, к животным, природе, миру. Православная семья дает верный настрой душе: не гордись, не тщеславься, не суди, не кради, не прелюбодействуй, не вводи в искушения, помоги ближнему, проявляй милосердие, не гневайся, будь кроток, люби врагов своих, будь тверд в вере...

Муж в православном браке обязан любить свою жену и защищать до смерти. Жена в таком браке намного тверже стоит на земле, чем женшина в гражданском браке. У нее есть защита! Защита не только мужа, но и БОГА. У нее есть гарантия, что муж не покинет ее при первой же размолвке, не заведет на стороне любовницу, не осквернит супружеского ложа. Разводы в православной России были очень редким явлением. Как и блуд. Семьи крепкими, потому что фундамент их был установлен на крепком основании.

Немногие критики православной семьи спешат найти примеры , порочащие православную семью, не понимая того, что исключения не отменяют само правило. Борьба со злом не всегда оканчивается победой добра. Зло коварно. Мир наш лежит во зле, вот человеку и даны в православии и других религиях правильные установки, как жить в этом мире зла.

Вот не читаете Вы, Кристина, воспоминания очевидцев...Ну есть же кроме как "Жития святых" и другая литература...

Опять из Энгенльгардта:
(православная в России была деревня?)

Я говорил, что баба летом обязана работать на двор, на хозяина, будет ли баба ему жена, сестра, невестка, как батрачка. К этой работе бабы большею частью, особенно в многосемейных домах, относятся, как батрачки: «хозяйской работы-де не переделаешь». Зиму баба работает на себя и главное ее занятие - прясть волну и лен ткать, сверх того, все, что баба зимою заработает на стороне, поступает в ее собствен*ность. Мужчина ничего не дает бабе на покупку одежды, баба одевается на свой счет, мало того, баба должна одевать своего мужа и детей. Волна от овец поступает в распоряжение баб и делится между ними, [6] точно так же делится между бабами и лен. Вот что получает баба на свою часть из двора, да и то только до тех пор, пока жив ее муж, если же муж умер и у бабы не осталось детей мужского пола, то она никакой, даже бабьей части, не получает, и к имуществу мужа не наследница. Волна и лен достаются бабе в сыром, неотделанном виде. Баба должна расчесать волну, вытрепать и вычесать лен, прясть и выткать полотно, сукно, материю для юбок. Баба должна одеть мужика, то есть приготовить ему рубашки и портки, должна одеть себя и детей, а все, что у нее останется - деньги, вырученные от продажи сческа, лишние полотна, наметки и пр., - составляет ее неотъемлемую собст*венность, на которую ни муж, ни хозяин, никто не имеет права. Точно такую же собственность бабы составляет все то, что она принесла с собою, выходя замуж, что собрала во время свадьбы, все те копейки, которые заработала, собирая ягоды и грибы летом и пр. Баба всегда падка и жадна на деньги, она всегда дорожит деньгами, всегда стре*мится их заработать. Между мужиками еще встречаются такие, которые работают только тогда, когда нет хлеба, а есть хлеб, проводят время в праздности, слоняясь из угла в угол, между бабами - никогда. Баба подвижна, охотно идет на работу, если видит себе в том пользу, потому что у бабы нет конца желаниям, и, как бы ни был богат двор, как бы ни была богата баба, она не откажется от нескольких копеек, которые достаются на ее долю, когда дарят на свадьбе игрицам, ве*личающим молодых и гостей. Баба всегда копит, уже маленькой де*вочкой она бегает за ягодами и грибами, если есть кому продать их, и копит вырученные деньги на наряды - на платки, крали. Вырастая, она копит на приданое, и деньги, и полотна, и наметки, и вышивания. Выйдя замуж, баба копит на одежду себе, детям, мужу. Замечательно, что баба считает себя обязанною одевать мужа и мыть ему белье только до тех пор, пока он с нею живет. Раз муж изменил ей, сошелся с другою, первое, что баба делает, это отказывается одевать его: «живешь с ней, пусть она тебя и одевает, а я себе найду». [7] Угроза эта обыкновенно действует очень сильно. Под старость баба копит себе на случай смерти: на гроб, на покров, на помин души. ...

...Брать лен и мять его приходят не только бедные бабы, но и богатые, даже можно сказать, что богачки производят главную массу работы и забирают большую часть денег, выдаваемых за выборку и мятье. В богатых дворах бабы все сильные, рослые, здоровые, сытые, ловкие. Богач не женится на каком-нибудь заморыше, а если случайно попадет на плохую бабенку - ужаснее и положения нельзя себе представить, как положение такой плохой бабенки среди богатого двора, где множество здоровых невесток, - то заколотит, забьет, в гроб вгонит и тогда женится на другой.
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...%B5#cite_ref-6

[Ирина]

Сообщение от Кристина Любомирова

Лишняя? А вот даже медики пришли к заключению, что и аппендикс деталь нужная. Точно не помню, но было какое-то сравнение с устройством термоса. В организме ничего лишнего нет. Зубы тоже, бывает, болят, но разве они лишние?

А при воспалении аппендикса? Предлагаете отказываться от операции....и спокойно помирать?
Зубы тоже, удаляют...

Декольтированные платья носили только дамы высшего света. Следование моде не затрагивало основное население РИ.

То есть..дамы "высшего света" были все плохими христианками......

[tutchev]

Сообщение от Ирина

Опять из Энгенльгардта:
(православная в России была деревня?)
...
http://www.mysteriouscountry.ru/wiki...%B5#cite_ref-6

Не стоит забывать, что "12 писем из деревни" А.Н.Энгельгардта - это письма из 1870-х годов. Не стоит забывать также, что А.Н.Энгельгардт был близок к народникам (и, собственно, в свою деревню Батищево был сослан) - понятно, что он обращал внимание и писал прежде всего о бедах русской деревни тех времен. То есть, это картина не вполне объективная (или даже вполне необъективная).
Тем не менее, все образованное общество России того времени было благодарно ему (и, безусловно, справедливо благодарно) за эти письма (и за его деятельность в пореформенной русской деревне). Замечу также, что эти его письма печатались в "Отечественных записках" и "Вестнике Европы" того времени - без всяких цензурных вырезок.

Ну, и все познается в сравнении. Вы можете себе представить, чтобы какой-нибудь интеллигент-правдоискатель публиковал свои письма из деревни в 1930-х годах в советских газетах и журналах, где описывал бы что там творилось? Вообще, во времена Сталина, можете себе представить?

[Кристина Любомирова]

Сообщение от Ирина

Я вот думаю....зачем сравнивать в вопросах семьи прошлые времена и советские? Давайте сравним советские и нынешние...если вообще нужно сравнение....

Сообщение от Татьяна Николаевна

Думаю, что не нужно. .

Все познается в сравнении. Если не станем сравнивать, не доберемся до истины. Без прошлого нет будущего, не так ли? Вот и сами Вы в сомнении. А это уже хороший признак. Ваша цитата:

Сообщение от Татьяна Николаевна

Правильно, Ирина! Весьма острый по актуальности вопрос. Гражданский брак или законный? Рожать или не рожать? А если родили, то что дальше-то делать?
Полагаю многие догадываются, что ответственность в браке не ниже ответственности в управлении государством. .

Сообщение от Татьяна Николаевна

Но вопрос такой: в США не принято сюсюкать со взрослыми детьми - их отправляют в свободное, независимое от родителей, плавание, пожалуй, едва они поступают в колледж. У нас так не принято. Мы всю свою сознательную жизнь опекаем своих ненаглядных чад. И это две крайности.
Кто может предложить "золотую" середину?
Мне мамино участие в моей жизни вроде как и не мешало. Некоторые моменты я иногда пытаюсь "свалить" на неё, но, как знать, что было бы, если бы она поступила/сказала иначе? Непредсказуемо (?).

Вы когда-либо ездили междугородним транспортом в конце недели или, когда у студентов начинаются или кончаются каникулы, а также праздники? Наверняка нет, иначе Вы видели бы всю самостоятельность нашей молодежи во всей красе. А посмотрите, как много детей на улице, слоняются совершенно без приглада еще до окончания школы. Отец- мать, также не имеют ни малейшего понятия чем, в большинстве случаев, заняты их дети. Бродят целыми табунами. предоставленные сами себе. Может, в это время некоторые родители и осуществляют какой-то контроль, но дальше, если дети едут продолжать учение в другой город, тогда-то и начинается... Молоденькие студенты и студентки, вырвавшиеся из родительского дома, пускаются в свободное плавание вдали от маминых и папиных глаз, часто забывая для чего уехали. Особенно жаль девочек. Слушаешь их разговоры и уши вянут. Мат через слово.
Но в отношении сюсюканья Вы правы. И крайностей тоже. Золотой середины пока не найдено. Из истории известно, что девочек, молоденьких девушек и даже женщин не оставляли одних в чужих местах. Девушка, одна, не ходила даже в церковь. Сюсюканьем тут и не пахло, но забота о целомудрии налицо. Женский пол относится недаром к слабому полу, что очень легко и быстро может попасть под дурное влияние, пострадать. Вот наши девочки теперь и есть настоящие страдалицы, только они не знают этого, ослепленные и ошарашенные свалившеся на них свободой.

[Кокетка]

1. Все это прекрасно описано, но также близко к реальности, как декабристы были близки к народу.
Увы, я родилась в обычной семье. Отец полковник, мать учительница. С послушанием проблем нет, командный голос отца, его человеческие качества, характер мамы, автоматический решают описанные вами семейные ужасы. Может просто надо человека хорошего встретить и самой не быть стервозной? Правда все гораздо проще и прозаичней?

Если уж совсем тяжело с воспитанием, то есть педагогическая литература. Поколение 20-х годов, живших без бога, совершило подвиг, в том числе и духовный. Нравственность этого поколения не подлежит сомнению. Хотите попробовать опровегнуть этот факт?
А что касается разорванных связей, то включите телевизор и посмотрите на сегодняшние духовные ценности. Ленин, Сталин и Бог здесь ни причем.

Используя Ваши же слова. Многие пытаются очернить обычную семью, где муж и жена любят друг друга и счастливы в браке. Но такие семьи есть.

2. Я не знаю как Вы, но оголение моих плеч не влияет на ход моих мыслей. Причина прозаична. Мои мысли в голове, а не в плечах.

3. Примеры святых неудачны. Напомните мне, кто подарил дворцы Николаю II?
Если Вы например опишите как Серафиму Саровскому подарили резиденцию и он стал там жить, я приму правоту Ваших слов.

Уважаемый Тутчев.
Ваши реплики напоминают мне колоритного героя известного фильма, который сел на коня со словами "Пулемет у него не той системы". Воспитанные и умные люди сначала изучают материал, прежде чем что либо говорить по этому поводу.

Что касается писем, то переписки Шолохова со Сталиным достаточно, что бы Ваше вранье всплыло наружу.

Уважаемая Ирина! Огромное спасибо за ссылку. Начала читать, огромное удовольствие.

[tutchev]

Сообщение от Кокетка

Что касается писем, то переписки Шолохова со Сталиным достаточно, что бы Ваше вранье всплыло наружу.

Вы передергиваете. Я писал о публикациях в газетах или журналах, а не о личной переписке.

[Кристина Любомирова]

Сообщение от Кокетка

2. Я не знаю как Вы, но оголение моих плеч не влияет на ход моих мыслей. Причина прозаична. Мои мысли в голове, а не в плечах.

Напрасно Вы так думаете... простите, но ваш ник кое о чем тоже говорит....

Сообщение от Кокетка

Уважаемый Тутчев.
Ваши реплики напоминают мне колоритного героя известного фильма, который сел на коня со словами "Пулемет у него не той системы". Воспитанные и умные люди сначала изучают материал, прежде чем что либо говорить по этому поводу.

Что касается писем, то переписки Шолохова со Сталиным достаточно, что бы Ваше вранье всплыло наружу.

Уважаемая Ирина! Огромное спасибо за ссылку. Начала читать, огромное удовольствие.

Скажи мне что ты читаешь...! И после такого чтения Вы еще пытаетесь поучать? Вот люди пошли! На остальное из вашего поста отвечу чуть позже.

[Ирина]

Сообщение от Кристина Любомирова

Все познается в сравнении. Если не станем сравнивать, не доберемся до истины. Без прошлого нет будущего, не так ли? Вот и сами Вы в сомнении. А это уже хороший признак. Ваша цитата:

Вы когда-либо ездили междугородним транспортом в конце недели или, когда у студентов начинаются или кончаются каникулы, а также праздники? Наверняка нет, иначе Вы видели бы всю самостоятельность нашей молодежи во всей красе. А посмотрите, как много детей на улице, слоняются совершенно без приглада еще до окончания школы. Отец- мать, также не имеют ни малейшего понятия чем, в большинстве случаев, заняты их дети. Бродят целыми табунами. предоставленные сами себе. Может, в это время некоторые родители и осуществляют какой-то контроль, но дальше, если дети едут продолжать учение в другой город, тогда-то и начинается... Молоденькие студенты и студентки, вырвавшиеся из родительского дома, пускаются в свободное плавание вдали от маминых и папиных глаз, часто забывая для чего уехали. Особенно жаль девочек. Слушаешь их разговоры и уши вянут. Мат через слово.
Но в отношении сюсюканья Вы правы. И крайностей тоже. Золотой середины пока не найдено. Из истории известно, что девочек, молоденьких девушек и даже женщин не оставляли одних в чужих местах. Девушка, одна, не ходила даже в церковь. Сюсюканьем тут и не пахло, но забота о целомудрии налицо. Женский пол относится недаром к слабому полу, что очень легко и быстро может попасть под дурное влияние, пострадать. Вот наши девочки теперь и есть настоящие страдалицы, только они не знают этого, ослепленные и ошарашенные свалившеся на них свободой.

У Вас сравнения отвлеченные от реальной жизни... Реальная жизнь далека от того "гламура", о котором Вы нам постоянно вещаете...
И люди не святые, просто люди...обычные...со своими достоинствами и недостатками.....И со своей жизнью...подчас не такой прекрасной, как хотелось бы.....
А святые, на которых Вы так часто ссылаетесь...особенно те, кто жил уж очень давно...Да откуда мы на самом деле можем знать КАК они жили? И КАКИМИ были на самом деле...
Да и вообще...беспредметный разговор... Не вернется то, что было когда то...Надо о сегодняшнем и завтрашнем дне думать...а то, о чем вы пишете просто невозвратимо именно в таком виде...как вы себе рисуете....
Кстати...когда я росла...в советское время...мне и моим сверстникам просто некогда было "слоняться" по улицам...Ну разве что в выходной в кино ходили...на детские сеансы...да играли во дворах в ДЕТСКИЕ игры... с мячом например...таких мноого было..Нынешние и не знают, что это такое...Или в прятки...
Мы были заняты...Кружки разные....спортивные секции...музыкальные школы и так далее...Дворцы пионеров такие были....И станции юных техников...с кучей кружков....Помните?
Я вот например и гимнастикой занималась...и в хоре пела...и в танцевальном ансамбле ....да еще и бальные танцы у нас были...
И уроки надо было делать...И книгу почитать...Когда слоняться то? Когда столько интересных дел? Чем заниматься детям СЕЙЧАС? Читать- мало читают... судя по безграмотности...Кружки? да откуда? А если что то есть- всё платное..Денег только не у всех хватает... Вот и болтаются...Не так?
А вы всё о чем то таком далеком....когда девушки одни никуда не ходили....Забыли добавить только - девушки из высшего общества....
О жизни "заводских" я вам давала ссылку на Толстого... Вы же не читаете...Вам интереснее красивая картинка из придуманной жизни...

[Ирина]

И по поводу брюк..)

По крайней мере с начала ХIII века, между мужчинами и женщинами шла напряженная «борьба за штаны» как символ маскулинности, власти и потенции. Точнее — не столько женщины борются за право носить штаны, сколько мужчины боятся их лишиться. Во многих языках и фольклоре существуют поговорки и шутки на тему о том, как женщина хочет иметь штаны, и что «у кого штаны — у того и власть». Немецкое выражение «Sie hat die Hosen an» («она в штанах») означает, что «она всем в доме заправляет».

В этом ключе нужно рассматривать и традиционные запреты и строгое наказание женщин, надевавших мужскую одежду. Даже когда женщины давно уже отвоевали право носить штаны, женские джинсы и брючные костюмы вызывают у консервативных мужчин гнев и раздражение. При советской власти с женскими брюками боролись не менее решительно, чем с мужскими длинными волосами. В начале 1980-х годов ректор Ленинградского Института культуры (!!!) отменил свой запрет на женские брюки только после того, как его высмеяла «Комсомольская правда». В провинции произвол большей частью оставался безнаказанным.

http://www.consumers.narod.ru/book/pants.html

[avrora]

Сообщение от Андрей 57

Архиепископ Викентий: "Единственный выход из положения - терпеть, молиться"
Екатеринбургский архипастырь напомнил, что супружеское воздержание во время поста - важная заповедь, данная Богом через святых отцов…
"Да, действительно, в дни постов и накануне среды и пятницы по канонам Церкви не благословляется совместное жительство в законном браке. Этому мы должны следовать, потому что это одна из важных заповедей, данных нам от Бога через святых отцов нашей Церкви", – сказал архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий, отвечая в прямом эфире телекомпании "Союз" и радио "Воскресение" на вопрос Валентины из Новокузнецка, сообщает сайт Екатеринбургской епархии.

Откуда у попов, отказавшихся от брака и принявших обет воздержания от супружеской жизни, такое желание поучать семейных людей, составлять им графики супружеских обязанностей (когда что можно, а когда категорически нельзя) и держать свечку?

Сообщение от Ирина

О Патриархе Павле ( Сербском)
"Однажды, подходя к зданию патриархии, святейший Павел заметил много стоявших у входа иномарок и поинтересовался, чьи это машины. Ему сказали, что это машины архиереев. На что патриарх с улыбкой сказал: "Если они, зная заповедь Спасителя о нестяжательстве, имеют такие машины, то какие же машины у них были бы, если бы этой заповеди не было?"

Из записок епископа Игнатия Брянчанинова 1862-1866 гг.
Отречение для всех служителей алтаря от почестей и занятий мира сего, а для монахов, в каких бы они не были церковноиерархических степенях, от всякого излишнего имущества, даже денег.

Вместо того, чтобы стяжать (приобретать) Дух Св., как тому призывал преподобный Серафим Саровский, они стяжают (приобретают) иномарки, хоромы и другую недвижимость. Ничто человеческое попу не чуждо.


Кристина Любомирова,
не занимайтесь дискредитацией РПЦ. В наше время эта организация сама себя настолько дискредитировала, что не Вам с ней тягаться на этом поприще.

[Кристина Любомирова]

Сообщение от Кокетка

?
Ленин, Сталин и Бог здесь ни причем.
.

Сообщение от Ирина

Кстати...когда я росла...в советское время...

Ну что ж давайте немного послушаем, что скажут другие современники о советской действительности. Я предлагаю это сделать немного с другой стороны, с которой здесь еще не было дискуссий, не со стороны политики, а ...моды. Вот и почитаем, может, что и проясниться...
.Из книги "Почему существует мода?" (сборник): М., "Центр Благо", 2001 Г., - 128 с.

МОДЕРНИЗМ

С крахом феодализма в Европе началась новая эпоха. В одних странах она началась еще в XVII-XVIII вв. (Англия), в других — с конца XIX в. (Россия). Ее технологическое содержание довольно четко передается понятием индустриального общества. Промышленность стала ядром экономики, что предопределило ускоренную урбанизацию: большинство жителей европейских стран стали горожанами.
Создание индустриального общества в XX в. пошло двумя социально-экономическими путями - во-первых, путем капиталистического развития с опорой на механизм рынка и частной собственности на средства производства, а во-вторых — путем государственного социализма. Капитализм и государственный социализм стали разными социально-экономическими формами создания индустриального общества.
При всех социальных, политических и идеологических различиях между капиталистическим и социалистическим путями оба эти способа создания индустриального общества порождали
общий тип мировоззрения, который в последние десятилетия XX в. получил название модернизма. В его основе лежало несколько тесно взаимосвязанных между собой мифов.

Одним из главных был миф о прогрессе. Согласно этому мифу, человечество, отдельная страна идут от этапа к этапу вверх по ступеням прогресса. Старое, отжившее отмирает, вытесняется новым, более прогрессивным. Отсюда вера в то, что новое всегда лучше старого, отсюда пренебрежительное отношение к старому на всех уровнях во всех формах. Проявлением этой культуры было разрушение старых памятников архитектуры для строительства новых, модных сооружений. Такая градостроительная политика характерна отнюдь не только для Советского Союза. Немало примеров ее и на Западе. На уровне личного потребления этот миф о прогрессе, пропитавший сознание людей, проявлялся в стремлении к новым моделям одежды, мебели, которые уже в силу своей новизны признавались как лучшие по сравнению со старыми. Люди выбрасывали из домов старую утварь и "старомодную" мебель из цельного дерева, на место которой покупали аналогичные предметы из древесно-стружечных плит. Так вели себя все, у кого появлялись деньги, чтобы "идти в ногу с прогрессом".
Для модернистского мировоззрения характерен культурный разрыв, а то и конфликт между поколениями. Каждое из них создавало свою субкультуру, отвергавшую субкультуру другого поколения. Еще в 1950-60-е гг. в нашей стране одежда людей 30-40-летнего возраста резко отличалась от одежды молодежи, люди этих поколений слушали совершенно разные песни, танцевали разные танцы и т.д. Молодежь свысока смотрела на старомодных "стариков", которые не могли бежать в своих вкусах в ногу со временем, с изменчивой модой.
(продолжение следует)

[Кристина Любомирова]

Другим мифом модернизма был миф о единообразии мира. Из него вытекало понимание национального разнообразия как проявления отсталости, неразвитости, которые будут преодолеваться по пути продвижения вслед за эталонными культурами. Развитие рассматривалось как путь к единообразию. Отсюда тенденция превращения английского языка в мировой и англизация всех остальных языков посредством массированного заимствования слов, выражений без попыток их перевода. Из этих же корней вырастает тенденция к стремительному уничтожению национальной культуры, в том числе национальной одежды, народной музыки, промыслов, унификация быта, одежды и т.д. В основе этой модернистской тенденции в развитии культуры лежало господство массового производства, для которого единообразие производимой продукции — это снижение издержек, цены и соответственно повышение доходности.
Одной из сторон мифа о единообразии мира являлась вера в то, что есть единые для всех людей, возрастных и социальных групп, народов, эпох эталоны красоты, комфорта, питания и т.д. Отсюда - тенденция к единообразию в потреблении одежды, жилья, музыки, книг и т.д. Все, что отклоняется от этого единообразия, считается нелепым, старомодным, некрасивым. Для модернистского мировоззрения характерно понимание моды как жесткой нормы, не терпящей отклонений, которые однозначно читались как признаки несовременности.


Миф о познаваемости мира. Природа, общество считались объектами, открытыми научному познанию. Предполагалось, что наука не сегодня, так завтра в состоянии дать ответы на все тайны мироздания, дать рецепты устранения всех язв общества, всех человеческих болезней. Для модернистского сознания характерен безусловный оптимизм. Отсюда — высокий статус науки, престижность образования.

Миф об управляемости мира вытекал из
мифа о полной познаваемости природы и общества. Познание открывало пути, давало право управлять в соответствии с открытыми научными закономерностями. Поскольку в познании этих закономерностей одни вырывались вперед (более "культурные" нации, более образованные классы, эксперты, чиновники и т.д.), а другие отставали, не понимая, как лучше идти к собственному счастью, то насилие, принуждение в научном исправлении последних считалось вполне правомерным. В годы гражданской войны в России появился лозунг: "Железной рукой загоним человечество в счастье!".
Субъектом, познавшим истину и путь к счастью всех людей, считалось прежде всего государство. Отсюда тенденция, проявлявшаяся в разных странах в разной степени и разных формах, к усилению регулирующей роли государства, в том числе в повседневной жизни. Особенно сильно это проявлялось в обществе государственного социализма, где открыто декларировалось, что "Коммунистическая партия (читай: государство) — ум, честь и совесть нашей эпохи", что "Коммунистическая партия — руководящая сила всего советского общества" и т.д. Здесь партийно-государственный контроль глубоко проникал в сферу повседневной жизни, личного потребления. Государство присваивало себе право решать, что нужно народу, что полезно, что вредно, и в соответствий с этими "познанными" истинами принимались решения, какие фасоны одежды соответствуют духу времени и содействуют воспитанию людей, а какие отражают буржуазные нравы; решалось, какие дома строить в массовом масштабе, какова должна быть планировка квартир, в какую сторону должен изменяться быт и т.д. Личное потребление выступало как объект государственного регулирования в самых тонких своих деталях. Одним из примеров этого регулирования является факт, что джинсы, вошедшие в моду по всему миру с начала 1960-х гг., у нас запрещалось производить вплоть до конца 1980-х, когда появились первые фабрики, выпускавшие в ограниченных масштабах эту продукцию, запрещался и оптовый ввоз этих товаров в СССР. Отражением модернистского мировоззрения советского образца были попытки бороться с помощью школы, добровольных народных дружин, общественных организаций с длинными волосами, слишком узкими или слишком широкими брюками.
Эпоха модерна — это эпоха массового производства однотипных вещей. Наиболее ярким ее воплощением стал конвейер. Массовое производство порождало массовое потребление в соответствии с принятыми стандартами.

[Кристина Любомирова]

Сообщение от avrora

Откуда у попов, отказавшихся от брака и принявших обет воздержания от супружеской жизни, такое желание поучать семейных людей, составлять им графики супружеских обязанностей (когда что можно, а когда категорически нельзя) и держать свечку?

А кому же еще наставлять в воздержании, как не иноку, монаху, которые научились побеждать свои страсти? Неужели вам интереснее слушать в этом вопросе какого-либо озабоченного сексопатолога?

Сообщение от avrora

Вместо того, чтобы стяжать (приобретать) Дух Св., как тому призывал преподобный Серафим Саровский, они стяжают (приобретают) иномарки, хоромы и другую недвижимость. Ничто человеческое попу не чуждо.

Вся проблема в том, что партия потеряла возможность лезть своим неумытым рылом в наши судьбы. И желает реванша. Хочет снова занять место церкви, отсюда и безпардонные крики о церковном богатстве. Коммунисты привыкли незаконно хапать чужое. И власть над госудаством, и власть над душами. Без зазрения совести, нагло была устранена законная царская власть, так же нагло было устранено и физически уничтожено духовенство. И теперь трубят во все трубы...

Сообщение от avrora

Кристина Любомирова,
не занимайтесь дискредитацией РПЦ. В наше время эта организация сама себя настолько дискредитировала, что не Вам с ней тягаться на этом поприще.

Не выдавайте ложь за истину.