|
|
#9421
19.06.2009, 19:43
|
|||
|
|||
Цитата:
 такое объяснение не хуже ваших сказок.
|
|
#9422
19.06.2009, 20:14
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Спасибо, Тутчев, за подборку материалов из книги. Из интервью журналу "Эксперт" главы Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископа Волоколамского Илариона:  http://www.expert.ru/printissues/exp...miru/undefined — Как вы оцениваете взаимоотношения между церковью и государством в предреволюционные годы? Сегодня о тех временах принято ностальгировать, рассматривая их как некий идеал… — Если бы все было хорошо в дореволюционной церкви, не было бы массового отхода от нее в революционный и постреволюционный период. Может быть, не было бы и самой революции. Мне кажется, что причины духовного кризиса, приведшего к революции, очень хорошо вскрывает в своих мемуарах протопресвитер Георгий Шавельский. Он был главой военного духовенства, был близок к царской семье, лично общался с государем. И он прекрасно знал церковь на всех ее уровнях. Его мемуары представляют собой, по сути, подборку фактов. Он показывает большую степень духовного разложения, которая существовала и в церкви, и в российском государстве. Он показывает ту дистанцию, которая разделяла царский дом и народ, несмотря на горячую любовь членов царской семьи к народу и желание сродниться с ним, понять его. Он показывает ту пропасть, которая существовала между церковью и ее высшим руководством с одной стороны и реальным миром — с другой. Разумеется, в дореволюционном положении церкви в государстве было и много положительного. Но пытаться воссоздать дореволюционную ситуацию сейчас ни в коем случае не следует. Мы должны создавать новую модель церковно-государственных отношений, которая исключала бы те негативные явления в церковной и общественной жизни, которые привели к революции. ______________________________ Ну и из того же интервью, "сталинистам на закуску": Чудо — это сила народа — Недавнее выступление патриарха Кирилла, посвященное победе в Великой Отечественной войне, вызвало довольно острую критику — в том числе людей, приближенных к околовластным кругам. Патриарха критиковали за то, что он оценивает победу как чудо, а тяготы войны — как расплату за богоотступничество. Патриарха критикуют также за то, что он недостаточно оценил роль Сталина и большевиков. В какой степени вы готовы противостоять подобной критике? — Я готов ей противостоять и, более того, готов вызвать волну критики в свой адрес, высказав свое собственное мнение о Сталине. Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне. Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне — это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне — это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению». Адмирал А.В. Колчак
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#9423
19.06.2009, 22:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Браво Тутчев! Что и следовало доказать! Мне больше от вас ничего ненадо. Малограмотный Тутчев, не может отличить жестокость от воли, хотел доказать что царь обладал волей, а доказал что он был жестоким,.. вы этим открытие лично для меня не сделали. Его ведь не даром называли "Кровавым", вот вы мне и подтвердили факт о его жестокости. Напрягите мозги или откройте вашу любимую википедию, под словом "Воля", там будет сказано примерно так воля- это способность (самостоятельно) выбирать цель и в последующем достигать поставленной цели. Для вас я еще дополню, волю это когда добиваешься цели, применяя минимум насилия. Теперь Я вас спрашиваю, - февральская революция это его цель была? Цель которую он достиг? Молчите, вот там вам и место... История не нуждается в ваших фантазиях, и ежу понятно, одно- что хотел Николай 2, и другое- что получилось,между этими вещами существует две огромные разницы, а следовательно это показывает об отсутствии у него воли... И на будущее... хоть иногда мысли свои отвлекайте от астрологии... А то бред на бреду...
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#9424
19.06.2009, 22:26
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#9425
19.06.2009, 23:50
|
||||
|
||||
Воспоминания 80 для *******
“Уже почти 20 лет прошло, а нынешние фермеры никуда не продвинулись.”
Это Вы где фермеров увидели? У нас 99% это “типо фермеры.” “Если сравнивать нынешний день с двадцатилетней давностью, то удивляешься, какие богатые у нас были колхозы.” А шутки про тупых колхозников, это Ваше совецкое наследие. И почему “процветающие” колхозники при прошлом режиме так в город стремились? Что я запомнил в 80. Молоко. Обязательно кипятить, отравиться этим продуктом в 80 было элементарно. Кефир кстати выбирать тоже надо было осторожно. Тут надо отметить, что тогда любопытный скандал случился. Купили линию (кстати, на западе) и решили настроить ее под разбавленное молоко. Сломалась так, что специалистов с родины линии пришлось вызывать. Что и сделало это событие известным. Крупа. Надо было ее не только покупать, но и выбирать дома вручную, если конечно зубы дороги. Яблоки. В город завезли китайские яблоки. Очередь квартала на три (кварталы домов  Нормальные яблоки только на даче. Ну, или в посылке от друзей из Крыма.Электроника. Нормальные инженеры были. Нормальной электроники нет. И кстати что на западе стоило 300$ в союзе уже шло по 2000 руб. Даже в журнале “Здоровье” Была статья на тему что стали давать детям один витаминный препарат и успеваемость стала лучше. Ищите состав этого препарата (в союзе их было немного) и увидите, что от этого может стать хорошо только тому, кто витамины практически не получает. (Название не пишу, чтоб не сошло за рекламу.) “Пардон, забыл упомянуть , что в частном владении коров и барашек осталось такое же количество.” В Государственной библиотеки есть отличная подборка газет и журналов до 17 года. Рекомендую изучить. На данную тему найдете много интересного. Но за ул. Грановского сражаетесь, лихо я даже улыбнулся. 
|
|
#9426
19.06.2009, 23:53
|
||||
|
||||
|
Императорская Россия.
Золотое и серебряное дело. Уровень производимых вещей таков, что сейчас только повторить и пытаются. Да и производство тоже заново изобретать не надо. Кстати тут надо отметить, что в союзе очень хорошо заметен переход, когда мастера царской школы ушли.
 Кстати когда в 90 веши старых большевиков отправились в антикварные, стало здорово. Таких раритетов из дворянских домов редко когда увидишь. Да и про то, что царский рубль стабильная и только дорожающая денежка они тоже знали. Просто возьмите с десяток интересных вещей и отследите их владельцев. 
|
|
#9427
19.06.2009, 23:59
|
||||
|
||||
|
Цитата:
“Сообщение от Житель Ленин мог прекрасно построить Россию по образцу современной Швеции или Англии. “ “Жаль вас там не было с образцом современных англий и и швеций.” Ну, так и не надо тогда про “гений” Ленина сказки людей из ВПШ вдалбливать.
|
|
#9428
20.06.2009, 00:04
|
||||
|
||||
|
Кино
“По "Дому кино" сейчас идет один из любимых фильмов tutchev - "Корона Российской империи". Как приятно смотреть на белых рыцарей, членов дома Романовых и Ассоциацию членов Романовых. Полное, прости господи, комильфо.
Виват, романовские члены! “ Посмотрите фильм: Скотный двор 1999 Режиссер: Джон Стивенсон Потом прочитайте книгу и изучите биографию Джорджа Оруэлла.
|
|
#9429
20.06.2009, 00:16
|
||||
|
||||
|
Трудовые успехи
Методы тоже интересные. Что сначала называлось стахановец с движением прогресса стало чернобылец.
 При этом в союзе так я и не видел ни крана, чтоб по виду не уступал европейскому, или хотя бы не тек. А совецкий унитаз это вообще финиш.  А вот не стало режима так все и появилось.
|
|
#9430
20.06.2009, 01:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Рай на Западе: По хлипким, спичечной толщины стенам многослойно наляпаны розовые обои, предназначенные маскировать щели и, отклеиваясь, давать приют бесчисленным клопам. Их вереницы, днем маршировавшие под потолком будто на строевых учениях, ночами алчно устремлялись вниз, так что часок-другой поспишь и вскочишь, творя лютые массовые казни. Если клопы слишком уж допекли, жжешь серу, изгоняя насекомых за переборку, в ответ на что сосед устраивает серное возжигание в своем номере и перегоняет клопов обратно. Белый "рыцарь": Натура Бориса поражала странной двойственностью. Он постоянно тосковал о доблестной армейской службе, но в то же время, потрудившись официантом, вполне усвоил соответственные идеалы. Хотя никогда не умел накопить даже тысячи франков, свято верил в возможность завести собственный ресторан и разбогатеть. Все официанты, как я потом обнаружил, так думают и говорят, это их примиряет со своим лакейским положением. Борис охотно, ярко рассказывал о работе в отелях. «Обслуживать гостей — играть в рулетку, — повторял он. — Можешь умереть нищим, можешь за год сколотить капитал. Жалование тебе не платят, только на чаевых — десять процентов к счету да еще пробки сдашь, комиссионные возьмешь с винных компаний. Места есть, где такие чаевые! Бармен в «Максиме», например, за смену имеет пятьсот франков. А в сезон так и больше... Я сам, бывали дни, по двести набирал — это в Биаррице, в самый разгар. Все там тогда, от менеджера до последнего плонжера, вертелись двадцать часов в сутки; месяц подряд двадцать часов носишься, часика три поспишь и снова. Так ведь уж стоило того — две сотни в день... О социализме: Все они из тех, кому есть что терять, или мечтатели об иерархическом обществе, которые страшатся самой мысли о мире, где люди станут свободны и равны. За всем крикливым пустословием насчет «безбожной» России и вульгарного «материализма», отличающего пролетариат, скрывается очень простое желание людей с деньгами и привилегиями удержать им принадлежащее. То же самое относится и к разговорам о бессмыслице социальных преобразований, пока им не сопутствует «совершенствование души», которое, на их взгляд, внушает куда больше надежд, чем изменение экономической системы. Петен объясняет крушение Франции тем, что народ «желает наслаждений». Чтобы оценить это высказывание, надо всего лишь сопоставить наслаждения, доступные обычному французскому крестьянину или рабочему, с теми, которым волен предаваться сам Петен. А наглость, с какой все эти политики, священнослужители, литераторы и прочие поучают рабочего-социалиста, коря его за «материализм»! А ведь рабочий требует для себя не более того, что эти проповедники считают жизненно необходимым минимумом. Я говорю лишь о том, что с лишениями, со скотским трудом должно быть покончено, прежде чем подступаться к большим проблемам, стоящим перед человечеством. Самая сложная из них в наше время создана утратой веры в личное бессмертие, и сделать тут нельзя ничего, пока обычный человек вынужден работать, как ****, и дрожать от страха перед тайной полицией. Как правы рабочие в своем «материализме»! Как они правы, считая, что сначала надо наесться, а потом хлопотать о душе, подразумевая просто порядок действий, а не ценностей! Загонят ли простых людей обратно в трущобы, или это не удастся? Сам я, может быть, без достаточных оснований верю, что рано или поздно обычный человек победит в своей борьбе, и я хочу, чтобы это произошло не позже, а раньше — скажем, в ближайшие сто лет, а не в следующие десять тысячелетий. Вот что было настоящей целью войны в Испании, вот что является настоящей целью нынешней войны и возможных войн будущего.
|
|
#9431
20.06.2009, 01:31
|
||||
|
||||
|
Свобода.
“Все они из тех, кому есть что терять, или мечтатели об иерархическом обществе, которые страшатся самой мысли о мире, где люди станут свободны и равны.”
“Я говорю лишь о том, что с лишениями, со скотским трудом должно быть покончено, прежде чем подступаться к большим проблемам, стоящим перед человечеством.” Отличная речь!  Будь она сказана в начале 90, коммунистов прямо на улице порвали. Приятной ночи! 
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#9432
20.06.2009, 01:34
|
||||
|
||||
|
Цитата:
 Это Норвегия 1981 год. Любое, что здесь есть, невысокооплачиваемым рабочим может быть куплено менее, чем за 1 зарплату.
|
|
#9433
20.06.2009, 01:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#9434
20.06.2009, 01:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
http://www.inesnet.ru/magazine/mag_a.../polevanov.htm Кстати, никто из сталинистов до сих пор даже не попытался опровергнуть данные Полеванова. Не говорю уж о "дрожать от страха перед тайной полицией"! Именно как к скоту и относился Сталин к русскому народу, и к крестьянам, и к рабочим.
|
|
#9435
20.06.2009, 02:04
|
||||||||||||
|
||||||||||||
|
Цитата:
Цитата:
Что я запомнил в 80. Цитата:
Настоящим коровьим молоком отравиться элементарно, а порошковым нет. Не, ребят вас в одном инкубаторе, что ли штампуют? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
| Пользователь сказал cпасибо: | ||
|
#9436
20.06.2009, 02:09
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Чего Вы там подцветили 1947 неурожайный год-то? А из Царских времён - только 1913-й, мирный и урожайный. Сравнивайте с 1953-м! Кол-во наборов на 1 з.п. - 3.17 (Сталин) против 2.55 (царь). Я вижу в недавних постах упоминания о каком-то "эпохальном" поражении красных по поводу жратвы при царе и Сталине. Наверняка, Вы "победили" примерно так же, как, например, с соотношением душевнобольывх в 1900-х и 1960-х, не чуя разницы между нарушениями, и патологией о__О
|
|
#9437
20.06.2009, 02:14
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#9438
20.06.2009, 02:36
|
||||
|
||||
|
На графике Полеванова 1947г - это минимум. А провал начинается после 1927 и достигает уровня 1913 (по Полеванову) только к 1952 году:
http://www.inesnet.ru/magazine/mag_a.../polevanov.htm А с учетом наших (с Сергеевым) поправок по данным 1913 года (средние з\п в 1913г были выше, чем по Полеванову) - только где-то к концу 1960-х уровень 1913 года был достигнут в СССР по критерию Полеванова (по доле расходов на питание от средних з\п). Не говорю уже о том, что уже задолго до 1970 года СССР во многие разы отстал от Европы по этому критерию и вообще по качеству жизни, в т.ч. рабочих и крестьян: http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=8982 Впрочем, с вами (со Сталинистом и Критиком, и еще парой-тройкой отмороженных сталинистов) нет смысла ничего обсуждать. Я и не для вас это пишу, а для гостей темы.
|
|
#9439
20.06.2009, 02:46
|
|||
|
|||
|
Конечно нечего. 3-4 кв метра жилья на нос, питание на уровне 48 года, и смертность превышающая блокадную.
Ни пенсий, ни пособий, ни социалку, веселый астролог в бюджете не нашел и кроме полнейшего лоховства и пустой болтовни не продемонстрировал. Более того, в СССР наглядно видно, как пропорционально растут ЗП при росте ВВП. А во времена к которым стремится Тутчев, бюджет вырос в 2 раза, ЗП на 30%, а подорожало все на 40%. Ну а нормы потреблениия в РИ, которые ниже нормы немецких военнопленных, и современных пенсионеров мы уже обсудили с Тутчевым. Ему тоже не было о чем говорить.
|
|
#9440
20.06.2009, 02:51
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
 |
| Закладки |
| Метки |
| лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик |
| Опции темы | |
| Опции просмотра | |
|
|
Линейный вид
