ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #6861  
Старый 15.03.2009, 22:15
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Теперь рассмотрим байки Тутчева
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5002
В этой байке, Тутчев заливает о сложных переговорах. А вопрос на самом деле, в выводе войск. За японией открыто стоит США и Британия. Это прекрасно известно, тем более что наши окрыто задираются. Что говорит Ники? "Войны не будет". Т.е. абсолютная неадекватность. Более того, флот даже не приводится в состояние боевой готовности.
Читаем сказочника дальше
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5006
Здесь он пишет, что Николай пошел на все уступки, и даже телеграфировал президенту США. Такой же адекватный как его кумир. А войска все там же.
http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5013
А это вообще анекдот. Это надо читать. 350 тыс. русских солдат были в маньджурии, но уступки достигли апогея. И надо же подлючие японцы
Цитата:
Комура (министр ин. дел) предписал: «прекратить настоящие бессодержательные переговоры…»
. Не поняли стервецы всей глубины высокоморальной политики Ники. Одно слово японцы)))))
Ответить с цитированием
  #6862  
Старый 15.03.2009, 23:00
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Тук-тук-тук, Критик.

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
...Не поняли стервецы всей глубины высокоморальной политики Ники. Одно слово японцы)))))
Тук-тук-тук, Критик. К вам почтальон Печкин с телеграммой:
<<Нэ пылытэ, Крытык. Лучшэ чэм товарыщ Сталын ви все равно нэ скажыты. Чытайтэ Историю ВэКаПе(бе), Краткый курс - о Русско-Японской войнэ - начало трэтьэй главы. Цытырую:
Цитата:
"В своих захватах на Дальнем Востоке царизм столкнулся с другим хищником - Японией, которая быстро превратилась в империалистическую страну и тоже стремилась к захватам на азиатском материке, в первую очередь за счет Китая. Япония, так же, как и царская Россия, стремилась забрать себе Корею и Манчжурию. Япония уже тогда мечтала о захвате Сахалина и Дальнего Востока. Англия, которая побаивалась усиления царской России на Дальнем Востоке, втайне была на стороне Японии. Назревала русско-японская война. К этой войне толкали царское правительство крупная буржуазия, искавшая новых рынков, и наиболее реакционные слои помещиков.
Не дожидаясь, пока царское правительство объявит войну, Япония первая начала ее. Располагая хорошей разведкой в России, Япония рассчитала, что в этой борьбе будет иметь неподготовленного противника. Не объявляя войны, Японии в январе 1904 года неожиданно напала на русскую крепость Порт-Артур и причинила находившемуся в Порт-Артуре русскому флоту серьезные потери".
Зачэм пылытэ, Крытык? Я уже давно напысал и объясныл про всо. Зачэм Тутчэва цытыруэшь? Кто такой Тутчэв? Зачем в ынтэрнэт лазаишь? Зачэм ынтэрнэт? - товарыш Сталин всо давно объясныл!
Ты что, Крытык, думаэш лучшэ мэна знаэшь про всо? А почэму про наиболээ реацыонныэ слоы памэщиков нэ напысал, которыи подталкывалы? Думаэшь, всо знаишь? Нэ пылы, Крытык!
Хазаин>>

http://communist-party.narod.ru/
Ответить с цитированием
  #6863  
Старый 15.03.2009, 23:42
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Специально для быстросообразительного Тутчева. Договор о выводе войск. Войск, с чужой оккупированной територрии. Подписанный. Но войска не стали выводить. Это типично для морального Николая. Подписать и не сделать.
Хотите еще один типичный пример?
Это высказывает Вильгельм Коковцеву
Цитата:
Ни разу не прервав меня во все время моего изложения, Император, как только я окончил его, сказал самым {219} резким и даже раздраженным тоном: «Я вполне верю тому, что Вы точно передаете мне поручение Вашего Государя, но не моту не выразить моего удивления, каким образом Он забыл Вам сказать, что все о чем Вы мне сейчас передаете, было вполне подробно условленно между нами 10-го мая в Потсдаме, за обедом. Я тогда сказал Вашему Императору, что я решил отозвать фон-дер-Гольц-Пашу из Константинополя и заменить его другим Генералом. Я почти уверен даже, что Я тогда назвал и его преемника, который был намечен мною на этот пост уже давно.
Мне не было сделано ни малейшего возражения на мой план, а вдруг теперь, когда все мои распоряжения сделаны, когда Порта установила со мною все детали, вдруг Ваш Император протестует и налагает даже на меня ответственность за то, что я делаю помимо его что-то, нарушающее Его интересы. Я не принимаю такого упрека и не понимаю какую разницу усматривает Император Николай в том, что вместо одного моего Генерала будет другой. Ваш Министр Иностранных Дел ввел Вас в заблуждение и просто забыл, что все было решено по нашему обоюдному соглашению, и что я сделал даже то, чего я вовсе не был обязан делать, так как я надеюсь, что Вы, Господин Премьер Министр, не откажете мне в праве делать выбор, между моими генералами».
А это ответ Николая, на доклад Коковцева.
Цитата:
Привычной для меня благодарности или выражения удовольствия и какой-либо любознательности в отношении подробностей всего, что пришлось пережить, заявлено на этот раз не было. Меня удивило в особенности и то, что свидание с Германским Императором не остановило на себе особенного внимания, и мне пришлось самому просить разрешения представить некоторые разъяснения, так как доклад мой, при всей его подробности, не мог, конечно, передать всех частностей и личных впечатлений, да и многое не должно было быть даже включено в письменное изложение.
Государь слушал меня, ни разу меня не останавливая, и {241} только в том месте моего рассказа, где я привел слова Императора Вильгельма о том, что все было условленно с Государем в мае месяце, в Потсдаме, Государь заметил как бы вскользь, «ничего подобного, конечно, не было, но я нимало не удивляюсь, так как уже не раз я встречался с тем же приемом сваливать с больной головы на здоровую
.

В общем если суммировать все приведенное. Мы имеем дело с чернокнижником, сатанистом, морально неустойчивой личностью, и крайне необязательным и нечестным человеком.
Ответить с цитированием
  #6864  
Старый 16.03.2009, 00:39
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Тук-тук-тук, Критик

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Это высказывает Вильгельм Коковцеву...
...А это ответ Николая, на доклад Коковцева.
Критик, вы то ли не поняли, то ли намеренно передергиваете суть проблемы, которая обсуждалась в то время относительно германского инспектора в Турции. Из всего текста:
http://www.hrono.info/libris/lib_k/kok5_08.html
ясно, что на встрече в Потдаме Вильгельм лишь уведомил Николая о замене одного инспектора другим. Все подобные назначения в Турции требовали согласования с лидерами России, Франции и Англии. Николай согласился на эту простую замену одного генерала другим. Однако, оказалось, что Вильгельм назначил нового инспектора со значительным расширением его полномочий, так как новому инспектору Вильгельм поручил также командование константинопольскими войсками. Это очень существенным образом меняло всю растановку сил на Босфоре - естественно, ни Россия, ни Франция, ни Англия не могли согласиться на это. Естественно, если бы Вильгельм высказал это Николаю на их встрече в Потсдаме, то Николай никак не мог согласиться на это. Поэтому Вильгельм схитрил: в Потсдаме лишь уведомил Николая о замене одного инспектора на другого, а после этого оказалось, что новый инспектор еще и командует константинопольскими войсками!
Вот и все. И правильно Николай был возмущен таким поведением Вильгельма.
***
Тук-тук, Критик, к вам почтальон Печкин с телеграммой:

<<Крытык, я тэбиа прэдупрэждал: нэ вэр Вилгэлму. Пачему нэ цытыруэшь мой Краткый курс ВэКаПе(бе)?
Цитата:
http://communist-party.narod.ru/
Подготовляясь к империалистической войне, Германия стремилась отнять у Англии и Франции колонии, у России - Украину, Польшу, Прибалтику. Германия угрожала господству Англии на Ближнем Востоке, построив Багдадскую железную дорогу. Англия боялась роста морских вооружений Германии. Царская Россия стремилась к разделу Турции, мечтала о завоевании проливов из Черного моря к Средиземному морю (Дарданеллы), о захвате Константинополя. В планы царского правительства входил также захват Галиции - части Австро-Венгрии.
Англия стремилась посредством войны разбить своего опасного конкурента - Германию, товары которой перед войной стали все больше вытеснять английские товары на мировом рынке. Кроме того, Англия намеревалась захватить у Турции Месопотамию, Палестину и твердо обосноваться в Египте. Французские капиталисты стремились захватить у Германии богатые углем и железом Саарский бассейн и Эльзас-Лотарингию, которая была отнята Германией у Франции в войне 1870-1871 годов. Таким образом, к империалистической войне привели крупнейшие противоречия между двумя группами капиталистических государств.
Надо било просто працытыроват товарища Сталына, а нэ выпэндрываца, как будто ти самый умный! Зачэм з Тутчэв спорыиш, зачэм ынтэрнэт лазаишь?>>
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6865  
Старый 16.03.2009, 00:58
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Я поддерживаю ваше стремление сделать из Николая полного лошару. Лично я склоняюсь к версии Вилли, ибо вранье, неуверенность а также пофигизм Николая по этому вопросу бросается в глаза. Если предположить хитрость Вилли, то это еще больший минус. Вилли протолкнул свое решение с такой же легкостью, с какой передергивают автомат калашникова.
Ответить с цитированием
  #6866  
Старый 16.03.2009, 01:42
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию Тук-тук-тук, Критик

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
...Если предположить хитрость Вилли, то это еще больший минус. Вилли протолкнул свое решение с такой же легкостью, с какой передергивают автомат калашникова.
Опять вы сели в лужу, Критик. Цитирую из Коковцева то, что вы не дочитали до конца:
"В декабре, С. Д. Сазонов (министр иностранных дел), с которым мы часто виделись в эту пору, держал меня все время в курсе его отношений с Берлином по поводу моего объяснения с Императором и Германским канцлером. Хотя дело и не получило своего окончательного разрешения, все сообщения из Берлина носили самый успокоительный характер, и Сазонов не раз говорил мне, что он счастлив, что мне удалось вырвать, как он выразился, еще один зуб из тревожных событий на Балканах. Он был совершенно уверен, что дело идет быстрыми шагами и самой благоприятной для нас ликвидации конфликта, и каждый раз прибавлял, что Государь крайне благодарен мне за это и не раз выражал ему Свое по этому поводу удовольствие".
В воспоминаниях Коковцева нет информации об окончании этого дипломатического конфликта (инициированного Россией), но из дипломатических ресурсов в интернете вы могли бы узнать (прежде чем начинать постить свои глупости), что к официальному дипломатическому протесту России присоединились Франция и Англия (с некоторыми оговорками) - так или иначе, Вильгельм в январе 1914 года был вынужден освободить нового инспектора (Лимана фон Сандерса) от командования констатинопольскими войсками - что, конечно, значительно ослабило позиции Турции как союзника Германии при подготовке к Первой мировой войне.
А вот что сказал Коковцев о Вильгельме и отношении Германии к России (по возвращении в Россию):
"Мне очевидно, что отношение к нам самое враждебное и раздраженное, и я выехал из Берлина под самым мрачным впечатлением о неминуемом приближении катастрофы. Имперский Канцлер не держит в руках всех нитей внешней политики; она ведется лично Императором (Вильгельмом) и всесильною теперь военною кликою".

Тук-тук, Критик. К вам почтальон Печкин с телеграммой:
<<Я тэба пеэрэдупрэждал! Ти русскый язык панымаэшь вааще? Ти русскый пасловыца знаишь?: Нэ знаиа броду - нэ суисса в воуду! Пачему Вылгэлма слушаиш, а мэна нэ слушаиш?! Слюшай, э! самий умный сибя считэшь?! Зачэм з Тутчэв спорыш, зачем ынтэрнэт лазаишь?
Хазаин>>
Ответить с цитированием
  #6867  
Старый 16.03.2009, 02:16
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Во первых Тутчев в лужу погружаетесь вы. Во первых, обсуждался целый ряд вопросов. И этот вопрос был один из них. Во вторых, благодаря лоховству Ники, его дерьмо разгребал Сазонов, и Ники был ему благодарен. В третьих, вопрос был решен благодаря протестам Франции и Британии, т.е. сам Николай этот вопрос не решил, более того усугубил его развитие. Вили можно пректрасно понять, когда он имел дело с человеком не отвечающим ни за что и который был по сути марионеткой франции.
Ответить с цитированием
  #6868  
Старый 16.03.2009, 02:37
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Во первых Тутчев в лужу погружаетесь вы. Во первых, обсуждался целый ряд вопросов. И этот вопрос был один из них...
По этому вопросу ваше мнение меня больше не интересует. Как говорится, обоср-ся, стой и сохни.
А выгораживать ярого русофоба Вильгельма, очевидно проигравшего этот дипломатический конфликт, хотя и использовавшего в нем подловатые приемы (не принятые в дипломатической практике) - это еще и выдает в вас не только германофила, но и русофоба, и уровень мышления политической шпаны - впрочем, этот уровень для всех красных на этом форуме характерен.
Ответить с цитированием
  #6869  
Старый 16.03.2009, 02:56
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
По этому вопросу ваше мнение меня больше не интересует. Как говорится, обоср-ся, стой и сохни.
А выгораживать ярого русофоба Вильгельма, очевидно проигравшего этот дипломатический конфликт, хотя и использовавшего в нем подловатые приемы (не принятые в дипломатической практике) - это еще и выдает в вас не только германофила, но и русофоба, и уровень мышления политической шпаны - впрочем, этот уровень для всех красных на этом форуме характерен.
Тутчев вы проявили просто блестящие дедуктивные способности. Тут не Вилли выгораживают, а Никки топят. И это прекрасно делаете вы. Помните как тема называется?
Для вас потрю. Доблестный Николай, увлекался оккультизмом, потакал масонам и был одним из них, содержал колдуна Распутина, абсолютно не страдал ни нравственностью ни моралью, в политике постоянно менял свое решение и нарушал слово, предоставлял разребать свои глупости другим, позволял пользоваться собой гркпировкам как внутри так в большой политике. Конец, абсолютно закономерен. И вы своими постами, это прекрасно подтвердили. Спасибо Тутчев.
Как соберу материал, обсудим употребление им кокса и симптомы наркомании))))) Кстати, ваше мнение меня также давно не волнует, ибо только веселит.
Ответить с цитированием
  #6870  
Старый 16.03.2009, 06:48
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вероятно, вы имеете в виду то, что Д.Митюрин пишет о двух ударах саблей (самурайским мечом) по голове, а в дневнике Николая (от 29 апреля 1891 года) упоминается только об одном ударе.
На самом деле ударов было все же два: во всех российских и японских газетах того времени этот эпизод описан подробнейшим образом; цесаревича от меча спасла шляпа (типа котелок, но пониже и более круглая, из твердого фетра), которая несколько смягчила и изменила направление обих ударов на скользящее.
Месяц назад я разговаривал с журналисткой, которая недавно изучала российские газеты того времени в РНБ, она подтвердила мне этот факт: все же два удара было.
Что касается дневника Николая, то его ошибка там вполне объяснима - не до того ему было в момент покушения, чтобы считать удары.
Тутчев, я занимаюсь Боевыми Искусствами лет так 20. У меня несколько мастерских степеней в различных видах. Нет, я ни на что не претендую, но... всё-же... всё-же... Тутчев никакая фетровая шляпа не остановит катану, сметающую всё на своем пути.
Хотя вы теперь мне объяснили почему в Гражданской победили большевики... будёновки, Тутчев, конечно же будёновки! Надел будёновку и никакая сабля не страшна!
Тутчев, казацкой саблей и, тем более, катаной можно запросто развалить человека на две части. А Вы говорите шляпа.
Поэтому единственной причиной, почему Никки остался жив является то, что никто его убивать и не собирался, а удар нанесли плашмя.
А количество ударов... Ну Тутчев, газеты это, конечно, непреходящий светоч истины, я теперь так и буду указывать "я вот вчера с соседкой разговаривал, она в газетах прочитала", тем более, что выяснилось, что Никки и верить-то нельзя, а других свидетелей не оказалось, только Джорджи и "сумасшедший" японец. Хотя... как мы видим из его описания проиходившего, Никки прекрасно "запомнил" и пустынную улицу, по которой он улепётывал, и бегущего за ним полицейского "урода" с "мерзкой рожей", и ещё много чего... Только это больше похоже на в спешке придуманную легенду. Причем записанную, чтобы не забыть, но где-то кто-то сыграл в "испорченный телефон".
А этот "****" потом "умер", и концы в воду...

1 мая Ники записал в своем дневнике: «Я нисколько не сержусь на добрых японцев за отвратительный поступок одного фанатика. Мне так же, как прежде, любы их образцовый порядок и чистота и, должен сознаться, продолжаю засматриваться на... которых издали вижу на улице».

Ники пишет про "фанатика". Тутчев, а в чём заключался "фанатизм" этого полицейского? Что так могло задеть его чувства, что он огрел Николая по голове? Ох, не с проста...
И кто такие "..."? Неужто местные проститутки, Тутчев?
"Апрель 1981 года. Николай Александрович в сопровождении шести кораблей русского флота прибыл в Японию. В городке Инасу (пригород Нагасаки) в одном питейном заведении Николай познакомился с гейшей по имени О-Мацу. Кунсткамера хранит "своеобразный портрет" японской красавицы - куклу в натуральную величину, которая была поднесена наследнику перед отплытием из Японии. Есть версия, что этот подарок был изготовлен по инициативе императора Японии после "инцидента в Оцу". Но поскольку содержание этого подарка было чересчур неофициально, было решено, что куклу подарит знаменитый мастер Кавасима Дзимбей II, на чьей мануфактуре была выткана одежда для куклы."
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6871  
Старый 16.03.2009, 09:43
Истина Истина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
"Истина", честно говоря, с недавних пор (когда вы были уличены в откровенной лжи: http://forum-history.ru/showpost.php...2&postcount=32), меня ваше мнение абсолютно не интересует. Ну а ваши "истины" (и ваши версии) имею такое же отношение к Истине, как Абрам из тухлого еврейского анекдота к библейскому Аврааму.


Продолжайте бегать по интернетовским помойкам - там много всякой протухшей бредятины о Николае Втором собрано.





Когда вы были новичком на форуме (в первой половине февраля) я с вами вежливо общался, но вы быстро сами себя закрасили в тот помойный угол, в котором Коммуняка и ******* давно уже роются.
Откровенно говоря, мне с глупцами тоже не о чем говорить, только глупцы думают если человек не-антисталинист, (каковым я был), то он должен быть обязательно сталинистом, таковым я стал благодаря вам. Ведь то, что вы ведете полемику нечестно, видно невооруженным глазом, вот и это детское обвинение в мою сторону является доказательством того, к каким уверткам прибегаете, когда нет аргументов.
Между прочим ваш пост по вашей же ссылке очень хорошо показывает всю вашу глупость, сохраните его.
Ответить с цитированием
  #6872  
Старый 16.03.2009, 13:01
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от tutchev
"Истина", честно говоря, с недавних пор...
Откровенно говоря, мне с глупцами тоже не о чем говорить, только глупцы думают если человек не-антисталинист, (каковым я был), то он должен быть обязательно сталинистом, таковым я стал благодаря вам. Ведь то, что вы ведете полемику нечестно, видно невооруженным глазом, вот и это детское обвинение в мою сторону является доказательством того, к каким уверткам прибегаете, когда нет аргументов. .
Вы за сутки сталинистом стали, после того, как зарегистрировались на этом форуме??? См. . http://www.forum-history.ru/showpost...2&postcount=32



Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
Между прочим ваш пост по вашей же ссылке очень хорошо показывает всю вашу глупость, сохраните его.

про вашу глупость:

http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=3145

Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
Ленин не только много читал, он еще конспектисывал читаемое. Он занимался самообразованием.

Ну, а чтобы умным быть надо еще и родиться умным как Ленин.
Ленин захотел родится умным, вот он и родился, а вот Николай второй не хотел быть умным, зачем царю ум, вот он и родился блаженным.(доля шутки)
"Ленин захотел родиться умным, вот он и родился"- к психиатру не пробовали обращаться?? Кстати, слова "конспектисывал" в русском языке нет.


Цитата:
Сообщение от Коммуняка Посмотреть сообщение
Мало того что по этой ссылке дерьмо редкостное, но и ещё вредоносная программа загружается.
Других источников у Андрюши нет.

А что за дерьмо? Гомосексуалист Моисеев сыграет совего собрата "по воззрениям " В. И. Ленина ( http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=6834 ).

Между прочим, в ссылке http://www.arbuzof.net/archives/5286 даже три вредоносных программы загружается ( Trojan-Downloader.JS.gen (модификация), Exploit.SWF. Downloader.kr, Exploit.SWF. Downloader.ks ).

Так что если у вас показало, что только одна вредоносная программа загружается, то две остальных ищите у себя на компьютере
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6873  
Старый 16.03.2009, 14:25
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 4,960
Сказал(а) спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 840 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
...Поэтому единственной причиной, почему Никки остался жив является то, что никто его убивать и не собирался, а удар нанесли плашмя.
Есть и такая версия - что этот полицейский лишь изображал "фанатизм", а на самом деле выполнил поручение тех японских кругов, которые ориентировались на Англию и не желали сближения Японии с Россией. Не понимаю, почему вы видите в этом что-то унижающее Николая Александровича Романова.
Цитата:
А количество ударов... Ну Тутчев, газеты это, конечно, непреходящий светоч истины, я теперь так и буду указывать "я вот вчера с соседкой разговаривал, она в газетах прочитала", тем более, что выяснилось, что Никки и верить-то нельзя, а других свидетелей не оказалось, только Джорджи и "сумасшедший" японец. Хотя... как мы видим из его описания проиходившего, Никки прекрасно "запомнил" и пустынную улицу, по которой он улепётывал, и бегущего за ним полицейского "урода" с "мерзкой рожей", и ещё много чего... Только это больше похоже на в спешке придуманную легенду. Причем записанную, чтобы не забыть, но где-то кто-то сыграл в "испорченный телефон".
А этот "****" потом "умер", и концы в воду...
Кемет, как-то наивно вы рассуждаете про все это. Ведь в тот же день покушения (29 апреля 1891 года) были составлены полицейские и медицинские протоколы, с подробными описаниями как всего случившегося, так и характера ранений - были измерены и раны на голове Николая. Все это, а также некоторые вещи с места покушения (в том числе окровавленный платок Николая, которым он зажимал раны в первые минуты) до сих пор хранится в Музее города Оцу (Отсу). Тот факт, что было два удара - это просто факт из полицейских и медицинских протоколов того времени, и именно об этом все газеты мира тогда и писали. Поэтому я не очень понимаю ваше рвение "доказать", что удар был один. Кстати, в дневнике Николая ведь есть и упоминание о втором замахе - и ведь никто в тот момент еще не препятствовал нанести второй удар. Просто он был слабее первого, так как Николай, видимо, уже выпрыгивал из коляски рикши.
Заранее предупреждаю, что не собираюсь разыскивать для вас в интернете сами эти полицейский и медицинский протоколы от 29 апреля 1891 года - если хочется вам думать, что полицейский успел нанести только один удар, ну и думайте так.
Цитата:
1 мая Ники записал в своем дневнике: «Я нисколько не сержусь на добрых японцев за отвратительный поступок одного фанатика. Мне так же, как прежде, любы их образцовый порядок и чистота и, должен сознаться, продолжаю засматриваться на... которых издали вижу на улице». И кто такие "..."? Неужто местные проститутки, Тутчев?
"Апрель 1981 года. Николай Александрович в сопровождении шести кораблей русского флота прибыл в Японию. В городке Инасу (пригород Нагасаки) в одном питейном заведении Николай познакомился с гейшей по имени О-Мацу. Кунсткамера хранит "своеобразный портрет" японской красавицы - куклу в натуральную величину, которая была поднесена наследнику перед отплытием из Японии. Есть версия, что этот подарок был изготовлен по инициативе императора Японии после "инцидента в Оцу". Но поскольку содержание этого подарка было чересчур неофициально, было решено, что куклу подарит знаменитый мастер Кавасима Дзимбей II, на чьей мануфактуре была выткана одежда для куклы."
Кемет, вы вообще представляете разницу между японской гейшей высокого класса и проституткой? Подробно объяснять не буду, коротко, это как куриное яйцо и яйцо Фаберже (ну, пусть не Фаберже, но ювелирное изделие) Почитайте в интернете о японских гейшах, чтобы понять, что это не "валютные проститутки", а особая часть японской древней культуры.
Тем более если говорить об уровне образования, воспитания и высокого социального статуса тех гейш, с которыми могли познакомиться там, в Нагасаки, Цесаревич и принц Георг ("Джорджи" в дневниках Николая). Ничего "стыдного" или "позорного" в таких знакомствах и для него и принца не было.
Конечно, для простых матросов в дешевых портовых кабаках Нагасаки (как и любых крупных портовых городов мира) были свои развлечения и свои женщины.
Кстати, обычной официальной практикой тех лет (даже десятилетий) в портовом городе Нагасаки было заключение официальных брачных контрактов между моряками-офицерами заходящих в порт иностранных судов и местными японками (не гейшами) - на время пребывания судна в порту, даже на несколько дней. Контракт предусматривал в том числе последующую материальную помощь от моряка (офицера) японке в том случае, если в результате этой связи родится ребенок.
Русские моряки не были исключением, в том числе и с "Памяти Азова", в те дни визита в Японию, в Нагасаки. Интересно, что среди офицеров "Памяти Азова" в том походе был лейтенант флота Владимир Дмитриевич Менделеев, сын Дмитрия Ивановича - так вот, он тоже заключил такой брачный контракт с молодой японкой, и она затем родила ему дочь:
http://him.1september.ru/2005/06/1.htm

Така Хидесима (японская жена В.Менделеева) и его дочь Фудзи.

Вообще фрегат «Память Азова» в период пребывания на нем Владимира Менделеева заходил в Нагасаки четыре раза.
1. Во время посещения цесаревичем Японии – с 17 по 23 апреля 1891 г. (по новому стилю). Николай Александрович остался в Шанхае, фрегат заходил в Нагасаки и вернулся в Китай.
С 27 апреля по 5 мая того же года фрегат с Цесаревичем на борту заходил в Нагасаки и ушел в г. Кагосима.
2. Заход с вице-адмиралом Тихоокеанского флота бароном П.П.Тыртовым с 28 декабря 1891 г. по 24 января 1892 г.
3. Заход для присутствия на морских маневрах японского флота – с 12 апреля по 10 мая 1892 г.
4. Заход перед возвращением в Европу – с 18 по 25 июля 1892 г.
Ответить с цитированием
  #6874  
Старый 16.03.2009, 15:04
Истина Истина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Вы за сутки сталинистом стали, после того, как зарегистрировались на этом форуме??? См. . http://www.forum-history.ru/showpost...2&postcount=32
А это кто, ручной попугай Тутчева? Похоже..


Цитата:

про вашу глупость:

http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=3145

"Ленин захотел родиться умным, вот он и родился"- к психиатру не пробовали обращаться?? Кстати, слова "конспектисывал" в русском языке нет.
А вы всегда пишете без ошибок ?
Вы не пробывали одеть очки и в конце предложения увидеть слово - "доля шутки", что означает- "внимание юмор"? А вы знаете что к психиатрам чаще попадают такие как вы- люди без чувства юмора?

Первый раз осознаю что полемизирую с попугаем... Наверное это для гостей объясняю.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6875  
Старый 16.03.2009, 15:09
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Есть и такая версия - что этот полицейский лишь изображал "фанатизм", а на самом деле выполнил поручение тех японских кругов, которые ориентировались на Англию и не желали сближения Японии с Россией. Не понимаю, почему вы видите в этом что-то унижающее Николая Александровича Романова.
Тутчев а я разве увидел что-то унижающее в том, что Ники не убили и не собирались? Нет. Я так думаю, что если бы ему голову снесли, то последствия для мира были бы более ужасные. Не потому, что его бы не стало, а потому, что это спровоцировало бы никому не нужную войну.
Однако именно с этого момента Ники овладела мысль о своей богоизбранности, кто и привело к трагическим последствиям для нашей страны.
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Кемет, как-то наивно вы рассуждаете про все это.
Тутчев, а я вообще наивный человек, но вы, Тутчев ещё наивнее.
Тутчев, неужели вы думаете, что в той ситуации могли появиться протоколы с иным содержимым?
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Поэтому я не очень понимаю ваше рвение "доказать", что удар был один. Кстати, в дневнике Николая ведь есть и упоминание о втором замахе - и ведь никто в тот момент еще не препятствовал нанести второй удар. Просто он был слабее первого, так как Николай, видимо, уже выпрыгивал из коляски рикши.
Тутчев, мне нравится ваша детская способность домысливать всё остальное.
Да и дело не в количестве ударов, а в их качестве, в их причине и в искаженном восприятии реальности у Ники.
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Кемет, вы вообще представляете разницу между японской гейшей высокого класса и проституткой?
Тутчев, Вы не поверите, но я прекрасно знаю, чем отличается гейша от дзёро. Нет, не только ценой и огранкой. Но всё же, Тутчев, не стоит так уж разделять гейш и дзёро - они с легкостью менялись местами. Или Вы считаете, что *********** за тысячу рублей отличается чем-то от проститутки за тысячу баксов?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #6876  
Старый 16.03.2009, 15:47
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Кемет, вы вообще представляете разницу между японской гейшей высокого класса и проституткой? Подробно объяснять не буду, коротко, это как куриное яйцо и яйцо Фаберже (ну, пусть не Фаберже, но ювелирное изделие) Почитайте в интернете о японских гейшах, чтобы понять, что это не "валютные проститутки", а особая часть японской древней культуры.
Тем более если говорить об уровне образования, воспитания и высокого социального статуса тех гейш, с которыми могли познакомиться там, в Нагасаки, Цесаревич и принц Георг ("Джорджи" в дневниках Николая). Ничего "стыдного" или "позорного" в таких знакомствах и для него и принца не было.
Однако, могли быть и дети. tutchev, а не будет постыдным для вас, если окажутся живущие потомки этого знакомства, и вы кого-нибудь из них выдвините сегодня в монархи?
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #6877  
Старый 16.03.2009, 15:52
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
Smile

Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
А это кто, ручной попугай Тутчева? Похоже...
Вранья не люблю, тем более от того, кто прикрывается таким помпезным ником "Истина". Помните, мы немного полемизировали с вами в теме о смерти Сталина, я привел в доказательство исследование известного израильского слависта, разбиравшего работы Сталина на предмет речи, логических ошибок и пр., а вы написали:

Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
А у Вайскопф есть какие нибудь другие, более научные работы чтобы можно было их прокритиковать, или это забулдыга, которому заказали оклеветать Сталина. ...
Вот он пример вашей истинной объективности, что не зная человека, не читав его работ вы употребляете термины " покритиковать", "забулдыга".

Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
А вы всегда пишете без ошибок ?
Вы не пробывали одеть очки и в конце предложения увидеть слово - "доля шутки", что означает- "внимание юмор"? А вы знаете что к психиатрам чаще попадают такие как вы- люди без чувства юмора?...
Опечатки делаю, особенно если спешу. "Доля шутки" и "внимание юмор"- теперь равнозначные понятия? К тому же, как говорят, в каждой шутке есть доля шутки...

А вообще это ваше утверждение (шуточное ли, либо серьезное) какое-то глуповато-примитивное, на уровне начальной школы.


Дубовицкий вам уже предложил в Кащенко обратиться (если вы там не были еще, что вряд ли)

http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=3199

Сандьяй уже тоже писал, что вам к врачу надо

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=3167

Присоединяюсь и я к этим предложениям.


Цитата:
Сообщение от Истина Посмотреть сообщение
А вы знаете что к психиатрам чаще попадают такие как вы- люди без чувства юмора?...

Вам виднее, касательно попаданий к психиатрам

Цитата:
Пусть Истина в школе не училась,
Дрожи, Святая Русь –
Она в "Кащенко" родилась
И после того, как полечилась
Образовалась тут
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6878  
Старый 16.03.2009, 16:00
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,811
Сказал(а) спасибо: 787
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Вы не поверите, но я прекрасно знаю, чем отличается гейша от дзёро. Нет, не только ценой и огранкой. Но всё же, Тутчев, не стоит так уж разделять гейш и дзёро - они с легкостью менялись местами. Или Вы считаете, что *********** за тысячу рублей отличается чем-то от проститутки за тысячу баксов?
Гейша- традиционная японская артистка, развлекающая своих клиентов (гостей) танцем, пением, ведением чайной церемонии, беседой.

«Дзёро» - это обозначение проституток, с которыми по незнанию нередко путают гейш.

Труд гейши в основном проходит в чайных домах и традиционных японских ресторанах, где гейша выступает хозяйкой вечеринки, развлекая гостей-мужчин. Гейша должна направлять беседу и способствовать веселому времяпрепровождению своих гостей, зачастую флиртуя с ними, но сохраняя при этом свое достоинство. Заработок гейши в чайном доме обычно составляет фиксированная почасовая плата за её труд.

Однако наиболее талантливые и успешные гейши демонстрируют своё умение играть на музыкальных инструментах, петь и танцевать на периодически проводимых представлениях, открытых для широкой публики. Подобные выступления позволяют гейше стать широко известной и популярной личностью

Курс обучения в специализированных учебных заведениях включает в себя различные виды искусств, которыми должна владеть гейша: игра на музыкальном инструменте (как правило, на японской лютне — сямисэне), традиционные виды пения, традиционный танец, искусство ведения чайной церемонии, искусство составления цветочных композиций — икэбана, поэзия, каллиграфия, живопись — то есть те виды искусств, которые позволят гейше в дальнейшем развлекать своих клиентов. Обучаясь, будущая гейша регистрируется, что позволяет ей в дальнейшем иметь отношения с чайными домами.

Вопреки расхожему мнению, гейши не проститутки. В японской индустрии развлечений гейши и проститутки исторически занимали разные позиции, что проявлялось во внешних различиях: *********** повязывала пояс своего кимоно простым узлом спереди, что позволяло его развязывать много раз в день, узел пояса гейши завязывается сзади сложным узлом, и без посторонней помощи развязать и тем более завязать его не представляется возможным. Помимо разных способов завязывания пояса, в одежде и прическе гейш и японских куртизанок тайю или ойран существовало множество предписанных различий, которые не позволяли спутать гейшу c куртизанкой или проституткой, а также четко указывали на социальный статус женщины и ее род занятий.

Цитата:
В городке Инасу (пригород Нагасаки) в одном питейном заведении Николай познакомился с гейшей по имени О-Мацу
Немаловажно, что с момента появления профессии гейши, им было законодательно запрещено оказывать сексуальные услуги за деньги.

Гейша пользуется почтением в обществе, является воплощением женственности. В её профессиональные обязанности, однако, не входит секс-обслуживание своих клиентов

Ошибочное мнение о профессии гейши сложилось, по большей части, во время Американской оккупации Японии после Второй мировой войны: понятиями «гися» или «девочка-гейша» (geisha girl) американские солдаты называли молодых японок, продававшихся им. Более того, некоторые из них, остро нуждаясь в средствах к существованию, сами называли себя гейшами, при этом не являясь ими.
__________________
«Моя цель первая и основная – стереть большевизм и все с ним связанное с лица России, истребить и уничтожить его. В сущности говоря, все остальное, что я делаю, подчиняется этому положению».

Адмирал А.В. Колчак
Ответить с цитированием
  #6879  
Старый 16.03.2009, 16:10
Истина Истина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 54 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Я тут просмотрел некоторые посты ваши, и не обнаружил ни шуток, ни иронии, ни сарказма, ни в одном посту(!). Зато часто и много постите чужие мысли из чужих статей, ваши же личные высказывания немногосложные, сугубо для связки предложений из этих статей, либо вы высказываете свои мысли в перепалке с кем нибудь, переходя на личности. Вы постоянно собираете компроматы на форумчан, что свидетельствует о том что у вас нет никакой пощады к оппонентам, а значит и доброжелательности. А ваша подпись, ... "Через гибель большевизма..". Как вы представляете гибель большевизма,...убийством большевиков?...
Все это меня наводит на мысль что у вас есть определенные наклонности...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #6880  
Старый 16.03.2009, 21:50
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
А что за дерьмо? Гомосексуалист Моисеев сыграет совего собрата "по воззрениям " В. И. Ленина ( http://www.forum-history.ru/showpost...postcount=6834 ).

Между прочим, в ссылке http://www.arbuzof.net/archives/5286 даже три вредоносных программы загружается ( Trojan-Downloader.JS.gen (модификация), Exploit.SWF. Downloader.kr, Exploit.SWF. Downloader.ks ).

Так что если у вас показало, что только одна вредоносная программа загружается, то две остальных ищите у себя на компьютере
Нет вы только посмотрите какая наглость. Я то думал Андрей не знал, что его ссылки могут причинить реальный вред участникам, а он это сделал специально и даже не скрывает.

Прошу администрацию принять меры.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 05:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com