ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.05.2009, 14:15
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Как размножаются Грозные

12 мая на канале "Россия" состоялась премьера многосерийного телефильма Андрея Эшпая "Иван Грозный". 17 мая в Канне покажут "Царя" Павла Лунгина, в котором Грозного сыграл Петр Мамонов. Оба режиссера не могли не опираться на традицию: "Ивана Грозного" Сергея Эйзенштейна и комедию Леонида Гайдая "Иван Васильевич меняет профессию". Обозреватели "Недели" Наталья Кочеткова и Анна Федина сравнили, в каком историческом контексте работали режиссеры и каким увидели своего героя исполнители заглавных ролей.

Фильм

"Иван Грозный"

Эпизод биографии царя


Начальный титр: "Фильм о человеке, который в XVI столетии впервые объединил нашу страну...". Действие в двух сериях - с 16 января 1547 года, когда в Успенском соборе Московского Кремля состоялась торжественная церемония венчания 17-летнего Ивана IV на царство, до 1569-го, когда Грозный покончил со своим двоюродным братом Владимиром - марионеткой в руках властной матери, заговорщицы Ефросиньи Старицкой. За это время взяты Казань, Астрахань, повоевали с крымским ханом, подписали мирный договор со Швецией и ввязались в Ливонскую войну. До 3-й серии и до берегов Балтики ("На морях стоим и стоять будем!") дело не дошло.

Режиссер

Сергей Эйзенштейн, основоположник отечественного кинематографа, человек, который придумал монтаж и комбинированные съемки.

Актер и его герой



Николай Черкасов. На Грозного похож своим почти двухметровым ростом и склонностью к гротеску. Хотя еще одноклассники по гимназии говорили про Черкасова, что он никого не задирал, но и спуску никому не давал, не был злопамятным. За несдержанность в аттестате у него была "четверка" по поведению.

Время выхода на экран

1943 год. Тема "Грозного" предложена Эйзенштейну в январе 1941-го Кремлем. Идея: "История есть урок; этот урок народ должен уразуметь; кто не понимает - поймет; аналогия есть цель картины". Эйзенштейну следовало воспеть Ивана Грозного, вселяя уверенность и в величии современного властителя. Первая серия принята хорошо, режиссер и съемочная группа получили Сталинскую премию. Но вторую серию, в которой Сталин увидел прямые параллели фильма с жизненными реалиями, зрители увидели только в 1958 году.

Каким вышел Грозный

Принято считать, что Грозный Черкасова - тиран, сумасброд, временами теряющий рассудок. Персонаж действительно получился сумрачный и мнительный, готовый на все "ради русского царства великого!". Но не безумец.

Детали

В фильме князь Курбский очень напоминает "врага народа" Николая Бухарина.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.05.2009, 14:17
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Фильм

"Иван Васильевич меняет профессию"

Эпизод биографии царя


Фильм по мотивам пьесы Михаила Булгакова "Иван Васильевич". Судя по диалогу: "Скажите, как Ваше имя-отчество?" - "Марфа Васильевна я...", - действие происходит в ноябре 1571 года. Марфа Собакина стала третьей женой Грозного 28 октября, а через 15 дней умерла. По подозрению в отравлении казнены 20 человек.

1560-е годы. "Либеральный" период Ивана IV переходит в деспотический. Избранная рада разогнана, князь Курбский подумывает о побеге, маячит призрак опричнины, казней все больше. Только митрополит Филипп пытается образумить и по возможности обуздать царя. Его влияние на религиозного до экстаза царя велико, но с каждым новым столкновением опала Филиппа все ближе.

Режиссер

Леонид Гайдай, классик комедиографии, адаптировавший приемы эксцентрической американской комедии для советского экрана.

Актер и его герой



Юрий Яковлев. Похож на царя высоким ростом и любовью к женщинам. Тонкие черты лица, мягкий голос, элегантность, обаяние. В молодости было несколько бурных романов. Развелся с первой женой, врачом Кирой Мачульской, за два месяца до рождения дочери Алены. Женился на Екатерине Райкиной, которая тоже ждала от него ребенка. Через три года Яковлев развелся и с ней. Лишь третий брак актера - с руководителем музея Театра им. Вахтангова Ириной Сергеевой оказался долговечным.

Время выхода на экран

1973 год. Помимо пародирования картины Эйзенштейна, это еще и энциклопедия советской жизни начала "застоя". "Шестидесятники" в лице студента Шурика выросли, женились на сокурсницах Лидах (или Зинах), работают инженерами и склонны к чрезвычайному идеализму и фантазированию.

Каким вышел Грозный

Яковлев долго думал, как ему быть с царем-управдомом. Царя всерьез играть нельзя, потому что это комедия. Но и попав в другое время, надо оставаться Грозным. Наталья Крачковская вспоминала: "Когда по сценарию Юра бросился на меня с ножом, я запуталась в его царской шубе и упала. Вылезаю, смотрю на Яковлева, а он в образе - такой злой стоит! Я перепугалась, думаю: "Сейчас ножом пырнет - и привет!"

Детали

В США фильм известен под заголовками "Иван Васильевич: назад в будущее" и "Иван Грозный: назад в будущее".
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.05.2009, 14:19
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Фильм

"Царь"

Эпизод биографии царя


1560-е годы. "Либеральный" период Ивана IV переходит в деспотический. Избранная рада разогнана, князь Курбский подумывает о побеге, маячит призрак опричнины, казней все больше. Только Митрополит Филипп пытается образумить и по возможности обуздать царя. Его влияние на религиозного до экстаза царя велико, но с каждым новым столкновением опала Филиппа все ближе

Режиссер

Павел Лунгин, режиссер, столкнувший в 1990-м в "Такси-блюзе" музыканта новой эпохи и пролетария старой закалки, показавший в 2002-м "Олигарха", а в 2006-м заставивший подумать о духовном - и телерейтинг "Острова" был сравним с телерейтингом новогоднего обращения президента.

Актер и его герой



Петр Мамонов. Профиль орлиный. Высокого роста, худощавый. Зубов во рту почти нет. Религиозен, нелюдим. Склонен к перепадам настроения и эксцентричным поступкам, из которых пение петухом - самый безобидный. В 1980-е - создатель и фронтмен "Звуков Му", в 1990-е - отшельник и ярый христианин, в 2000-е - актер, позволяющий себе критиковать Путина на правах то ли юродивого, то ли гения... На съемках "Острова" режиссеру показалось, что Мамонов просто создан для роли Грозного. По словам актера, следовать системе Станиславского и перевоплощаться в деспота ему не пришлось, достаточно было просто выполнять указания режиссера. Так что на своего героя Мамонов смотрит со стороны: "Интересно, каково ему было спать ложиться, после того как он человеку голову отрубил? Хорошо ли ему спалось? Ой, вряд ли!"

Время выхода на экран

2009 год. Съемки начались в конце 2007 года на фоне усиления властной вертикали и подъема историко-патриотического кино: "1612", "Александр. Невская битва", "Тарас Бульба". Лунгин уверяет, что параллели с современной властью неуместны: при Грозном и Сталине никакого выбора у граждан не было вовсе.

Каким вышел Грозный

"Талант, художник, музыкант, книгочей, изувер, пытатель, чудовище... Нерон, помноженный на православие" - так Лунгин характеризует царя. По мнению режиссера, Иван Васильевич нарушил ход российской истории, которая вслед за Европой уже поворачивала к эпохе Возрождения, но из-за Грозного застопорилась в феодализме и все никак не может слезть с этой "карусели".

Детали

Битву с поляками сняли при отличной погоде, на зеленой траве. Отсмотрев материал, Лунгин решил, что это неубедительно, и попросил наутро распахать поле, залить его водой из пожарной машины. В этом месиве четыре дня рубились 100 человек массовки в полном обмундировании. Костюмеры, которым каждый вечер приходилось их отмывать и сушить, рыдали.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.05.2009, 14:20
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Фильм

"Иван Грозный"

Эпизод биографии царя


16-серийный телефильм охватывает всю жизнь Ивана Васильевича: от рождения (первая жена Василия III Соломония была бездетной, царь отправил ее в монастырь и женился на Елене Глинской) до смерти. По замыслу режиссера, картина должна не столько давать оценку личности Грозного, сколько познакомить с биографией и эпохой русского Средневековья, потому что представления зрителей о тех временах весьма туманны.

Режиссер

Андрей Эшпай - сын композитора Андрея Эшпая, муж Евгении Симоновой, поклонник классической литературы и ретрокино. В 1991-м экранизировал "Униженных и оскорбленных" Достоевского. Прославился сериалом "Дети Арбата" по трилогии Рыбакова. Фильм "Многоточие" был благосклонно принят в Европе, но у нас прошел почти незамеченным.

Актер и его герой



Александр Демидов. Профиль вполне классический. Высокого роста, среднего телосложения. В жизни спокойный, тихий, даже застенчивый. Смотрит на мир удивительно грустными глазами. Бывший актер театра им. Маяковского, с 1990-го живет в Израиле, играет в театре, ведет телепередачу. Растит четверых сыновей. Занимается каббалой, но в отличие от Мадонны свои взгляды никому не навязывает.

Время выхода на экран

2009 г. Эшпай не скрывает, что современность его интересует не меньше, чем личность Ивана Васильевича: проблемы, по мнению режиссера, сегодня те же - объединение страны, борьба с сепаратизмом. И актер Демидов своего героя как минимум понимает: "Он, может быть, и похож на наших прошлых руководителей-тиранов, на того же Сталина, например. Но на самом деле он глубокий, мечущийся человек. Назвать его просто зверем никак нельзя. И вообще, мне кажется, будь у Ивана Васильевича выбор, он бы ни за что не стал царем".

Каким вышел Грозный

Эшпай и Демидов считают, что их Грозный глубже раскрыт изнутри, чем герой Николая Черкасова. Важно, что намерения у царя были благородные, другой вопрос, к каким жертвам привела их реализация. Впрочем, как отмечает Эшпай, за одну Варфоломеевскую ночь людей погибло больше, чем за все правление Грозного.

Детали

Режиссер решил не приукрашивать главного героя, а, наоборот, дать гримерам волю. На лице зрелого Грозного отражаются все болезни, которыми тот страдал, вплоть до сифилиса. Съемки картины проходили по большей части на зимней натуре, опять же чтобы не романтизировать эпоху.
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.05.2009, 14:22
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Профессор РГГУ Андрей Каравашкин:

"Исключительное положение царя давало право на жестокость"


"Мы живем в модусах восприятия, а не в объективной данности. У нас нет критериев, по которым мы могли бы реконструировать с "гарантией" полной достоверности психологический портрет этого человека или выяснить раз и навсегда, каков его вклад в русскую или мировую историю. Наша память так устроена, что каждый шаг на пути осмысления того или иного исторического факта - лишь некое дополнение к тому, что уже было сформировано, привнесено в нашу картину прошлого. Память накапливается. И на Ивана Грозного мы можем смотреть с точки зрения коллективной, культурной традиции определенной эпохи.

В русской исторической памяти есть два царя Ивана, точнее - две противоположные оценки деятельности одного человека, два образа, со знаком "плюс" и "минус". Двойственность Грозного прекрасно выразил Карамзин. Но еще Щербатов утверждал: фигура первого русского царя настолько противоречива, что мы можем говорить как бы о двух разных людях. Это понимали и авторы Смутного времени, это понимал и современник Грозного Андрей Курбский, который указывал на двойственность царя и говорил, что Иван то смиряется, то возносится.

Эта двойственность присутствует и во всей русской культурной памяти. С одной стороны, Грозный - центральная фигура Московского царства, самодержец, созидающий мощное государство. С другой - инициатор конфликтов, человек, который жил страхом, постоянно сталкивался, как ему казалось, с изменой. Опричнина, навязчивое стремление определить, кто есть свой, а кто чужой. Кстати, люди первой четверти XVII века возлагали на царя Ивана всю вину за смуту в русском государстве. Эту неоднозначность отмечали современники, и это ощущение передалось историкам и кинематографистам. Двойственность Грозного чувствовал Эйзенштейн. Его беседа со Сталиным продемонстрировала конфликт: государство требовало от режиссера апологии, которая сложилась в недрах исторической науки советского времени, а Эйзенштейн, воспитанный на традициях дореволюционной историографии, хотел изобразить русского Гамлета.

Была концепция двух Иванов еще в "Истории о великом князе Московском" Курбского. Если рядом с царем оказываются благие советники, то царь служит царству. Если злые - то он его разрушает. И у Курбского появляется целая теория добрых советников. Фактически царством Московским управляет не самодержец, а синклит советников. Это новое учение, согласно которому Бог поручает советникам царство и царя. Курбский находил тут даже библейские прообразы.

Еще одна проблема: наше восприятие Грозного формируется в определенном контексте. Восприятие историков ХХ века складывалось под влиянием записок иностранцев о Грозном, а преобладают в этих источниках оценки негативные, обусловленные Ливонской войной - об этом не надо забывать. Тогда Россия была реальным противником Запада. Образ варварской России формировался именно в ту эпоху.

Что касается жестокости и вспыльчивости, то это общее место литературы о Грозном. Да, это особая черта характера. Она проявлялась и у его бабки Софьи Фоминичны Палеолог (многие ее черты унаследовал царь Иван). Что касается несдержанности, то здесь нужно различать проявления психической неуравновешенности (поставить диагноз через 400 с лишним лет трудно) и то исключительное положение царя, которое, в глазах современников, давало право на жестокость..."

"Известия - Неделя"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.05.2009, 22:04
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
... На лице зрелого Грозного отражаются все болезни, которыми тот страдал, вплоть до сифилиса. ...
Иван Грозный сифилисом не страдал и не болел. От создателя "Детей Арбата" кино можно не смотреть...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.05.2009, 22:37
Сталинист Сталинист вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Мытищи
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 198
Поблагодарили 245 раз(а) в 146 сообщениях
По умолчанию



Народный артист СССР Евгений Евстигнеев в роли Ивана Грозного, 1992 г.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.05.2009, 23:08
Бухтояров Бухтояров вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 305 раз(а) в 182 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеев Посмотреть сообщение
... От создателя "Детей Арбата" кино можно не смотреть...
Посмотрел первую серию от и до. Политических взглядов авторов не понял, да это и лишнее. Для меня художественное значение этого мыла выражается отрицательной величиной (т.к. попусту потерял больше двух часов - после фильма еще ругался и плевался). Если бы янкесам был интересен Грозный, то и им бы не понравилось, больно непрофессионально сделано.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.05.2009, 20:02
Аватар для Cavalryman
Cavalryman Cavalryman вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Прибалтика
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 31 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Да ну не... Пошли лучше в кино на новых трансформеров.
__________________
__________________
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.05.2009, 11:15
Аватар для Uncle Sasha
Uncle Sasha Uncle Sasha вне форума
Академик
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 761
Сказал(а) спасибо: 207
Поблагодарили 303 раз(а) в 178 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
По мнению режиссера, Иван Васильевич нарушил ход российской истории, которая вслед за Европой уже поворачивала к эпохе Возрождения, но из-за Грозного застопорилась в феодализме и все никак не может слезть с этой "карусели".
За годы Эпохи Возрождения население Италии уполовинилось из-за непрерывных гражданских войн, население Германии уменьшилось вчетверо. И что Грозный помешал России свернуть в этом направлении (как полагает режиссер), говорит, скорее, в его пользу (т.е. Грозного, а не режиссера).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.05.2009, 10:58
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
За годы Эпохи Возрождения население Италии уполовинилось из-за непрерывных гражданских войн, население Германии уменьшилось вчетверо. И что Грозный помешал России свернуть в этом направлении (как полагает режиссер), говорит, скорее, в его пользу (т.е. Грозного, а не режиссера).
За это его и ненавидят "общечеловеки". За то, что Русь не погрязла в междоусобице, не разделилась на княжества, не канула в Лету.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.05.2009, 15:03
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Запись беседы с С.М. Эйзенштейном и Н.К. Черкасовым

по поводу фильма «Иван Грозный»

26 февраля 1947 года



Мы (С.М. Эйзенштейн и Н.К. Черкасов. – Ред.) были вызваны в Кремль к 11-ти часам.

В 10 часов 50 минут пришли в приемную. Ровно в 11 часов вышел Поскребышев проводить нас в кабинет.

В глубине кабинета – Сталин, Молотов, Жданов. Входим, здороваемся, садимся за стол.

Сталин. Вы писали письмо. Немножко задержался ответ. Встречаемся с запозданием. Думал ответить письменно, но решил, что лучше поговорить. Так как я очень занят, нет времени, – решил, с большим опозданием, встретиться здесь… Получил я ваше письмо в ноябре месяце.

Жданов. Вы еще в Сочи его получили.

Сталин. Да, да. В Сочи. Что вы думаете делать с картиной?

Мы говорим о том, что мы разрезали вторую серию на две части, отчего Ливонский поход не попал в эту картину, и получилась диспропорция между отдельными ее частями, и исправлять картину нужно в том смысле, что сократить часть заснятого материала и доснять, в основном, Ливонский поход.

Сталин. Вы историю изучали?

Эйзенштейн. Более или менее…

Сталин. Более или менее?.. Я тоже немножко знаком с историей. У вас неправильно показана опричнина. Опричнина – это королевское войско. В отличие от феодальной армии, которая могла в любой момент сворачивать свои знамена и уходить с войны, – образовалась регулярная армия, прогрессивная армия. У вас опричники показаны, как ку-клус-клан.

Эйзенштейн сказал, что они одеты в белые колпаки, а у нас – в черные.

Молотов. Это принципиальной разницы не составляет.

Сталин. Царь у вас получился нерешительный, похожий на Гамлета. Все ему подсказывают, что надо делать, а не он сам принимает решения… Царь Иван был великий и мудрый правитель, и если его [c. 433] сравнить с Людовиком XI (вы читали о Людовике XI, который готовил абсолютизм для Людовика XIV?), то Иван Грозный по отношению к Людовику на десятом небе. Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния. В показе Ивана Грозного в таком направлении были допущены отклонения и неправильности. Петр I – тоже великий государь, но он слишком либерально относился к иностранцам, слишком раскрыл ворота и допустил иностранное влияние в страну, допустив онемечивание России. Еще больше допустила его Екатерина. И дальше. Разве двор Александра I был русским двором? Разве двор Николая I был русским двором? Нет. Это были немецкие дворы.

Замечательным мероприятием Ивана Грозного было то, что он первый ввел государственную монополию внешней торговли. Иван Грозный был первый, кто ее ввел, Ленин – второй.

Жданов. Эйзенштейновский Иван Грозный получился неврастеником.

Молотов. Вообще сделан упор на психологизм, на чрезмерное подчеркивание внутренних психологических противоречий и личных переживаний.

Сталин. Нужно показывать исторические фигуры правильно по стилю. Так, например, в первой серии не верно, что Иван Грозный так долго целуется с женой. В те времена это не допускалось.

Жданов. Картина сделана в византийском уклоне, и там тоже это не практиковалось.

Молотов. Вторая серия очень зажата сводами, подвалами, нет свежего воздуха, нет шири Москвы, нет показа народа. Можно показывать разговоры, можно показывать репрессии, но не только это.

Сталин. Иван Грозный был очень жестоким. Показывать, что он был жестоким можно, но нужно показать, почему необходимо быть жестоким.

Одна из ошибок Ивана Грозного состояла в том, что он не дорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять боярских семейств уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный кого-нибудь казнил и потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал… Нужно было быть еще решительнее.

Молотов. Исторические события надо показывать в правильном осмыслении. Вот, например, был случай с пьесой Демьяна Бедного «Богатыри». Демьян Бедный там издевался над крещением Руси, а дело в том, что принятие христианства для своего исторического этапа [c. 434] было явлением прогрессивным.

Сталин. Конечно, мы не очень хорошие христиане, но отрицать прогрессивную роль христианства на определенном этапе нельзя. Это событие имело очень крупное значение, потому что это был поворот русского государства на смыкание с Западом, а не ориентация на Восток.

Об отношении с Востоком Сталин говорит, что, только что освободившись от татарского ига, Иван Грозный торопился объединить Россию с тем, чтобы быть оплотом против возможных набегов татар. Астрахань была покорена, но в любой момент могла напасть на Москву. Крымские татары также могли это сделать.

Сталин. Демьян Бедный представлял себе исторические перспективы неправильно. Когда мы передвигали памятник Минину и Пожарскому ближе к храму Василия Блаженного, Демьян Бедный протестовал и писал о том, что памятник надо вообще выбросить и вообще надо забыть о Минине и Пожарском. В ответ на это письмо я назвал его «Иваном, не помнящим своего родства». Историю мы выбрасывать не можем…

Дальше Сталин делает ряд замечаний по поводу трактовки образа Ивана Грозного и говорит о том, что Малюта Скуратов был крупным военачальником и героически погиб в войну с Ливонией.

Черкасов в ответ на то, что критика помогает и что Пудовкин после критики сделал хороший фильм «Адмирал Нахимов», сказал: «Мы уверены в том, что мы сделаем не хуже, ибо я работаю над образом Ивана Грозного не только в кино, но и в театре, полюбил этот образ и считаю, что наша переделка сценария может оказаться правильной и правдивой».

На что Сталин ответил (обращаясь к Молотову и Жданову): «Ну что ж, попробуем».

Черкасов. Я уверен в том, что переделка удастся.

Сталин. Дай вам бог, каждый день – новый год. (Смеется.)

Эйзенштейн. Мы говорим, что в первой серии удался ряд моментов, и это нам дает уверенность в том, что мы сделаем и вторую серию.

Сталин. Что удалось и хорошо, мы сейчас не говорим, мы говорим сейчас только о недостатках.

Эйзенштейн спрашивает о том, что не будет ли еще каких-либо специальных указаний в отношении картины.

Сталин. Я даю вам не указания, а высказываю замечания зрителя. Нужно исторические образы правдиво отображать. Ну, что нам [c. 435] показали Глинку? Какой это Глинка? Это же – Максим, а не Глинка. Артист Чирков не может перевоплощаться, а для актера самое главное качество – уметь перевоплощаться. (Обращаясь к Черкасову.) Вот вы перевоплощаться умеете.

На что Жданов говорит, что Черкасову не повезло с Иваном Грозным. Тут была еще паника с «Весной», и он стал играть дворников – в картине «Во имя жизни» он играет дворника.

Черкасов говорит, что он играл большинство царей и играл даже Петра Первого и Алексея.

Жданов. По наследственной линии. По наследственной переходили…

Сталин. Нужно правильно и сильно показывать исторические фигуры. (К Эйзенштейну.) Вот, Александра Невского – Вы компоновали? Прекрасно получилось. Самое важное – соблюдать стиль исторической эпохи. Режиссер может отступать от истории; неправильно, если он будет просто списывать детали из исторического материала, он должен работать своим воображением, но – оставаться в пределах стиля. Режиссер может варьировать в пределах стиля исторической эпохи.

Жданов говорит, что Эйзенштейн увлекается тенями (что отвлекает зрителя от действия) и бородой Грозного, что Грозный слишком часто поднимает голову, чтобы было видно его бороду.

Эйзенштейн обещает в будущем бороду Грозного укоротить.

Сталин (вспоминая отдельных исполнителей первой серии «Ивана Грозного».) Курбский – великолепен. Очень хорош Старицкий (артист Кадочников). Он очень хорошо ловит мух. Тоже: будущий царь, а ловит руками мух!

Такие детали нужно давать. Они вскрывают сущность человека.

…Разговор переходит на обстановку в Чехословакии в связи с поездкой Черкасова на съемки и участием его в советском кинофестивале. Черкасов рассказывает о популярности Советской страны в Чехословакии.

Разговор идет о разрушениях, которые причинили американцы чехословацким городам.

Сталин. В наши задачи входило раньше американцев вступить в Прагу. Американцы очень торопились, но благодаря рейду Конева удалось обогнать их и попасть раньше, перед самым падением Праги. Американцы бомбили чехословацкую промышленность. Этой линии американцы держались везде в Европе. Для них было важно уничтожить конкурирующую с ними промышленность. Бомбили они [c. 436] со вкусом!

Черкасов рассказывает об альбоме с фотографиями Франко и Геббельса, который был на вилле у посла Зорина.

Сталин. Хорошо, что мы с этими сволочами покончили, и если бы эти мерзавцы победили, то страшно подумать, что бы было.

Черкасов рассказывает о выпуске советской школы советской колонии в Праге. Рассказывает о детях эмигрантов, которые там учатся. Очень жалко детей, которые считают своей родиной Россию, считают ее своим домом, но родились там и в России никогда не были.

Сталин. Жалко детей, ибо они ни в чем не виноваты.

Молотов. Мы сейчас даем широкую возможность возвращения детей в Россию.

Сталин указывает Черкасову, что он умеет перевоплощаться и что, пожалуй, у нас еще умел перевоплощаться артист Хмелев.

Черкасов сказал, что он многому научился, работая статистом в Мариинском театре в Ленинграде в то время, когда там играл и выступал Шаляпин – великий мастер перевоплощения.

Сталин. Это был великий актер.

Жданов задал вопрос: как снимается «Весна»?

Черкасов. Скоро заканчиваем. К весне – «Весну» выпустим.

Жданов говорит, что ему материал «Весны» очень понравился. Очень хорошо играет артистка Орлова.

Черкасов. Очень хорошо играет артист Плятт.

Жданов. А как играет Раневская! (И замахал руками.)

Черкасов. Я себе позволил первый раз в жизни выступить в картине без бороды, без усов, без мантии, без грима. Играя режиссера, я немножко стыжусь своего вида, и мне хочется укрыться моим характером. Роль – очень ответственная, так как я должен показать советского режиссера, и все наши режиссеры волнуются: как будет показан советский режиссер?

Молотов. И вот тут Черкасов сведет счеты со всеми режиссерами!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.05.2009, 15:03
mpotapoff mpotapoff вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 335
Поблагодарили 518 раз(а) в 293 сообщениях
Отправить сообщение для mpotapoff с помощью ICQ
По умолчанию

Когда картина «Весна» подвергалась большим сомнениям, Черкасов, прочитав в газете «Советское искусство» редакционную статью по поводу «Весны», решил, что картина уже запрещена. И тогда Жданов сказал: Черкасов видит, что подготовка «Весны» погибла, и начал браться играть дворников! Затем Жданов неодобрительно говорит о критическом шуме, который поднят вокруг «Весны».

Сталин интересуется, как играет артистка Орлова. Он одобрительно отзывается о ней как об актрисе.

Черкасов говорит, что это – актриса большой работоспособности и [c. 437] таланта.

Жданов. Орлова играет хорошо.

И все вспоминают «Волгу-Волгу» и роль почтальона Стрелки в исполнении Орловой.

Черкасов. Вы смотрели «Во имя жизни»?

Сталин. Нет, не смотрел, но мы имеем хороший отзыв от Климента Ефремовича. Ворошилову картина понравилась.

Ну, что же, тогда, значит, вопрос решен. Как вы считаете, товарищи (обращается к Молотову и Жданову), – дать возможность доделать фильм товарищам Черкасову и Эйзенштейну? – и добавляет: передайте об этом товарищу Большакову.

Черкасов спрашивает о некоторых частностях картины и о внешнем облике Ивана Грозного.

Сталин. Облик правильный, его менять не нужно. Хороший внешний облик Ивана Грозного.

Черкасов. Сцену убийства Старицкого можно оставить в сценарии?

Сталин. Можно оставить. Убийства бывали.

Черкасов. У нас есть в сценарии сцена, где Малюта Скуратов душит митрополита Филиппа.

Жданов. Это было в Тверском Отроч-монастыре?

Черкасов. Да. Нужно ли оставить эту сцену?

Сталин сказал, что эту сцену оставить нужно, что это будет исторически правильно.

Молотов говорит, что репрессии вообще показывать можно и нужно, но надо показать, почему они делались, во имя чего. Для этого нужно шире показать государственную деятельность, не замыкаться только сценами в подвалах и закрытых помещениях, а показать широкую государственную деятельность.

Черкасов высказывает свои соображения по поводу будущего переделанного сценария, будущей второй серии.

Сталин. На чем будет кончаться картина? Как лучше сделать еще две картины, то есть 2-ю и 3-ю серии? Как мы это думаем вообще сделать?

Эйзенштейн говорит, что лучше соединить снятый материал второй серии с тем, что осталось в сценарии, – в одну большую картину. Все с этим соглашаются.

Сталин. Чем будет у нас кончаться фильм?

Черкасов говорит, что фильм будет кончаться разгромом Ливонии, трагической смертью Малюты Скуратова, походом к морю, где Иван Грозный стоит у моря в окружении войска и говорит: «На морях стоим [c. 438] и стоять будем!»

Сталин. Так оно и получилось, и даже немножко больше.

Черкасов спрашивает, что нужно ли наметку будущего сценария фильма показывать для утверждения Политбюро?

Сталин. Сценарий представлять не нужно, разберитесь сами. Вообще по сценарию судить трудно, легче говорить о готовом произведении. (К Молотову.) Вы, вероятно, очень хотите прочесть сценарий?

Молотов. Нет, я работаю несколько по другой специальности. Пускай читает Большаков.

Эйзенштейн говорит о том, что было бы хорошо, если бы с постановкой этой картины не торопили.

Это замечание находит оживленный отклик у всех.

Сталин. Ни в каком случае не торопитесь, и вообще поспешные картины будем закрывать и не выпускать. Репин работал над «Запорожцами» 11 лет.

Молотов. 13 лет.

Сталин (настойчиво). 11 лет.

Все приходят к заключению, что только длительной работой можно действительно выполнить хорошие картины.

По поводу фильма «Иван Грозный» Сталин говорил, что если нужно полтора-два года, даже три года для постановки фильма, то делайте в такой срок, но чтобы картина была сделана хорошо, чтобы она была сделана «скульптурно». Вообще мы сейчас должны поднимать качество. Пусть будет меньше картин, но более высокого качества. Зритель наш вырос, и мы должны показывать ему хорошую продукцию.

Говорили, что Целиковская хороша в других ролях. Она хорошо играет, но она балерина.

Мы отвечаем, что в Алма-Ату нельзя было вызвать другую артистку.

Сталин говорит, что режиссер должен быть непреклонный и требовать то, что ему нужно, а наши режиссеры слишком легко уступают в своих требованиях. Иногда бывает, что нужен большой актер, но играет не подходящий на ту или иную роль, потому что он требует и ему дают эту роль играть, а режиссер соглашается.

Эйзенштейн. Артистку Гошеву не могли отпустить из Художественного театра в Алма-Ату для съемок. Анастасию мы искали два года.

Сталин. Артист Жаров неправильно, несерьезно отнесся к своей роли в фильме «Иван Грозный». Это несерьезный военачальник.

Жданов. Это не Малюта Скуратов, а какой-то «шапокляк»! [c. 439]

Сталин. Иван Грозный был более национальным царем, более предусмотрительным, он не впускал иностранное влияние в Россию, а вот Петр – открыл ворота в Европу и напустил слишком много иностранцев.

Черкасов говорит о том, что, к сожалению, и к своему стыду он не видел второй серии картины «Иван Грозный». Когда картина была смонтирована и показана, он в то время находился в Ленинграде.

Эйзенштейн добавляет, что он тоже в окончательном виде картину не видел, так как сразу после ее окончания заболел.

Это вызывает большое удивление и оживление.

Разговор кончается тем, что Сталин желает успеха и говорит: «Помогай бог!»

Пожимаем друг другу руки и уходим. В 0.10 минут беседа заканчивается.



Добавление к записи Б.Н.Агапова,

сделанное С.М.Эйзенштейном и Н.К. Черкасовым:



Жданов сказал еще, что «в фильме имеется слишком большое злоупотребление религиозными обрядами».

Молотов сказал, что это «дает налет мистики, которую не нужно так сильно подчеркивать».

Жданов говорит, что «сцена в соборе, где происходит «пещное действо», слишком широко показана и отвлекает внимание».

Сталин говорит, что опричники во время пляски похожи на каннибалов и напоминают каких-то финикийцев и каких-то вавилонцев.

Когда Черкасов говорил, что он уже давно работает над образом Ивана Грозного и в кино и театре, Жданов сказал: «Шестой уж год я царствую спокойно».

Прощаясь, Сталин поинтересовался здоровьем Эйзенштейна.



Записано Б.Н. Агаповым со слов С.М. Эйзенштейна и Н.К. Черкасова.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.05.2009, 16:36
Новик Новик вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 653
Поблагодарили 90 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
По мнению режиссера, Иван Васильевич нарушил ход российской истории, которая вслед за Европой уже поворачивала к эпохе Возрождения, но из-за Грозного застопорилась в феодализме и все никак не может слезть с этой "карусели".

.

В общем-то Лунгин повторяет известно кем спущенную точку зрения на «ход истории»: есть западный путь развития, который «единственно правильный» и есть другие – неправильные. Среди этих неправильных «русский путь» – самый неправильный. Ход российской истории постоянно кто-то нарушает – «варяги», Иван Грозный, Пётр Первый… А главные "нарушители" - естественно, большевики...
Сегодняшняя российская власть делает титанические усилия, чтобы вывести страну на «правильный путь». Не мешайте ей!

А где реальные исторические факты? «Цивилизованный мир» в эпоху Ивана Грозного - это две быстро развивающиеся страны (Англия и Нидерланды). «Застопорились в феодализме» отнюдь не Россия, а именно такие страны, как Италия, Испания, Франция др. (вторая половина XVI века – время самой жестокой католической реакции, «золотой век» инквизиции, расцвет ордена иезуитов). «Эпоха Возрождения» для них – уже в прошлом. Примерно как сегодня – «золотой миллиард» и бедный «третий мир».

Россия во времёна Ивана Грозного отставала от Запада - но совсем не потому, что кто-то сбивал её с пути истинного. Здесь другие причины: экстремальные природные условия (о чём не раз писали в других темах); тяжелейшие последствия нашествий кочевников (особенно – хана Батыя) в прошлом; продолжение этих нашествий (крымские, казанские, ногайские орды); отсутствие морских торговых портов и др.

Кстати, в правление Ивана Грозного как раз делались попытки решения этих проблем (насколько успешно –не берусь судить …)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.05.2009, 20:43
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uncle Sasha Посмотреть сообщение
За годы Эпохи Возрождения население Италии уполовинилось из-за непрерывных гражданских войн, население Германии уменьшилось вчетверо. И что Грозный помешал России свернуть в этом направлении (как полагает режиссер), говорит, скорее, в его пользу (т.е. Грозного, а не режиссера).
Не могу не добавить такое неполиткорректное мероприятие, как Варфоломеевскую ночь 24 августа 1572. А незадолго до этого
Цитата:
Марфа Собакина стала третьей женой Грозного 28 октября 1571 года, а через 15 дней умерла. По подозрению в отравлении казнены 20 человек.
__________________
Национальная идея здесь
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 30.10.2009, 10:48
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Грешная сила

Из всех русских царей отечественный кинематограф, верный заветам гуманизма, больше всего неравнодушен к фигуре Ивана IV и каждый раз приспосабливает ее к мифологии эпохи. В 1944 году Сергей Эйзенштейн выпустил по заказу вождя первую серию своего "Ивана Грозного", призванного прославить сталинскую власть. Но во второй серии режиссер отошел от заказа и гениально показал деградацию тирании, за что картина надолго легла на полку. В 1973 году, в разгар брежневской стагнации, Леонид Гайдай делает грозного царя героем комедии "Иван Васильевич меняет профессию". А 1991-й, год распада СССР, порождает сразу две ленты об Иване Грозном, одна из которых ("Кремлевские тайны шестнадцатого века" Бориса Бланка) показывает царя как извращенца и декадента. 2009 годом датированы фильм Павла Лунгина и телесериал Андрея Эшпая. А за год до того в телепроекте "Имя России" Иван Грозный занял десятое место в рейтинге, уступив из российских самодержцев только Петру I и отодвинув Екатерину II и Александра II.

Лунгин снял по сценарию Алексея Иванова кинодиспут о двоевластии, об отношениях между государством и церковью. Новая киноверсия судьбы, личности и исторической роли Иоанна IV балансирует в жанровом спектре между постановочным эпосом и камерной драмой. От первого разработанные, хотя и грубоватые костюмные массовки и особенно изобретательные сцены казней и пыток. Эффект крепкой режиссуры усиливает интеллигентная и в то же время сочная операторская работа Тома Стерна, снимавшего фильмы Клинта Иствуда. Закреплению эффекта должна содействовать написанная "под Прокофьева" и "под Мусоргского" музыка Юрия Красавина, хотя своей монотонной чрезмерностью она скорее утомляет.

Но в конечном счете эпос сдает свои позиции под натиском камерной драмы. В центре фильма дуэт-поединок царя (Петр Мамонов) и митрополита (Олег Янковский в своей последней кинороли). Это не только пир актерского мастерства, но и квинтэссенция темы фильма: духовный человек против бездуховности и бесчеловечности власти. Главный вопрос: царское ли это дело — миловать и прощать или только выжигать все живое каленым железом во славу укрепления государства? Особенно когда вокруг сплошные враги (чего стоит хотя бы коварная Польша) и страна с трудом поднимается с колен.

То, что диссидентом, рискнувшим сказать деспоту "нет", оказался представитель церкви, можно, конечно, счесть идеализацией православия в духе нашего времени. С другой стороны, злополучный царь собственноручно уничтожил игумена Псковско-Печерского монастыря Корнилия. А скольких священнослужителей "отделали" (профтермин опричников, предшественник современных "зачисток") по подозрению в измене и других грехах, историки сбиваются в подсчете. Но "Царь" — не столько исторический фильм, сколько все же драма греха и духовного подвига. В "Острове" Павел Лунгин свел их в одном персонаже, в "Царе" — развел на двоих.

"Коммерсантъ"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 30.10.2009, 10:49
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Петр Мамонов: в моем сердце нет русского царя

Я не ставил своей задачей (и режиссер передо мной такой задачи не ставил) сыграть русского царя. Потому что это задача для меня, ничтожного, невыполнимая. Я играю только то, что я знаю. Я не профессиональный актер. Я не умею как Олег Иванович — раз, и стал святым. Я всегда играю то, что у меня и так есть в душе. Ведь как сказал Александр Мень? "Художники, не бойтесь, никакого греха в том, что вы делаете, нет. То, что случилось в вашем произведении, произошло у вас в сердце". Так что весь этот Станиславский — это еще очень большой вопрос. В моем сердце, конечно, нет русского царя, но в моем сердце есть "Осенний марафон". То есть это когда я сейчас такой умненький с вами разговариваю, а вечером опять пьяный лежу. Колбасит меня. Так и Грозного колбасило. Просто масштабы другие. А он жутко талантливый был, жуткий умница, но его трясло и молотило по-всякому. Он всюду хотел быть верхним. В молитве, например. И, главное, хотел, чтобы его больше всех любили. Он ведь войско целое создал, специальное, чтобы его любили. Он даже так хотел, чтобы его любили, что иногда сам Бога забывал любить. А ведь как сказал блаженный Августин? "Люби Бога и делай что хочешь". Вот и вся установка. Вот, например, вся жизнь моя теперь — почему мне удается от кайфа убежать? Потому что мне там скучно. Я лежу обкуренный или пьяный, а мне там скучно. Ну что опять музон, опять друзья, перетираем опять все то же самое. Мне скучно — я хочу туда, где круто. Я хочу быть крутым самым. А крутым самым — это с Богом.

А фильм-то вообще не об Иване Грозном. Название "Царь" я расшифровываю как Христос — царь мира. Герой там — не Иван, а Филипп.

Ведь вот наша нация, наша страна пребывает в поисках национальной русской идеи, правда? И Ельцин петушился на этот счет, и нынешние петушатся. Так какая же наша русская национальная идея? Святость — вот наша русская национальная идея. И не надо этого слова бояться. Святость — это нормальность, это норма жизни, а грех — это от ненормальности. Фильм "Царь" — это картина о русской святости, а не об Иване Грозном.

Митрополит ведь — святой человек. Он ни в ком не видит плохого, как Серафим Саровский всех встречал: "Здравствуй, радость моя!" Что он, врал или словоблудил? Нет, человек — икона Божья, образ Божий. Вот как надо относиться. И митрополит Филипп так относился. Вот об этом кино. Если у нас это вышло. А если нет — значит, мы промахнулись.

После первого просмотра я вышел из зала расстроенный. Я был расстроен своей ролью — я не увидел на экране образа русского царя. А потом подумал — и слава Богу. Иначе был бы это второй "Остров". И заслонил бы я митрополита и сгоревших мальчиков в церкви. И что было бы? Был бы Петя Мамонов опять.

"Коммерсантъ"
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 15:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com