ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #881  
Старый 18.11.2008, 13:06
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Дело № 1 (продолжение)

Главком Сорокин, энергичный и крайне властолюбивый человек с ярко проявляемыми юдофобскими взглядами, опасаясь, с одной стороны, мести советской власти, грозившей ему за неудачи на Кубани и за жестокие расправы с провинившимися подчиненными, а с другой — желая заменить былую свою популярность неограниченной властью военного диктатора для ограждения себя от надвигавшейся опасности, попытался совершить переворот. С этой целью 13/26 октября 1918 года Сорокин приказал чинам своего штаба арестовать председателя ЦИК Советской кавказской республики Рубина, председателя краевого комитета партии большевиков Крайнего, заведывающего Чрезвычайной комиссией при Революционном совете Рожанского, товарища председателя ЦИК Дунаевского и члена ЦИК Власова, которые, за исключением последнего, были евреи и казались ему опасными. В тот же день стало известно, что эти лица были убиты.

По объяснению непосредственных исполнителей этого расстрела, Сафронова, бывшего предводителя большевиков на Доно-Кубанском фронте, Костяного — адъютанта Сорокина, и Рябова — коменданта сорокинского штаба, содержавшихся в тюрьме вместе со свидетелем полковником Шведовым, Сорокин ненавидел евреев, которые возглавляли собою краевой исполнительный комитет. При своих поездках в комитет Сорокин окружал себя большой свитой и объяснял это тем, что не хочет быть среди жидов, а хочет быть среди своих. Такие же настроения были и у сотрудников Сорокина. Например, Рябов, необузданный по природе человек, сопровождал Крайнего и, идя впереди него на вокзале, рассталкивал толпившийся народ со словами: "дорогу жиду..." Помимо этих черт своего характера, Сорокин, по объяснению вышеназванных его сподвижников, решился на кровавую расправу, негодуя на постоянное вмешательство ЦИК в военное дело, что, как находил Сорокин, мешало военным операциям.

Противная Сорокину партия приняла решительные меры, и Сорокин, видя, что его план потерпел крушение, вынужден был бежать из Пятигорска. Тем временем, на созванном самим же Сорокиным состоявшемся в станице Невинномысской Чрезвычайном съезде Советов и представителей революционной Красной армии бывший главком Сорокин был объявлен вне закона как изменник революции и, согласно изданному приказу, должен был быть немедленно арестован вместе с его "сворой" (штабом) и доставлен под усиленным конвоем в Невиномысскую "живым или мертвым для всенародного справедливого и открытого суда". Во исполнении этого приказа Сорокин был арестован в г. Ставрополе, но доставлен он в Невинномысскую не был, т. к. после ареста был убит одним из членов Чрезвычайного съезда. Дальнейшая участь большинства лиц, содержавшихся в качестве заложников в "концентрационном лагере", была предрешена на упомянутом выше Чрезвычайном съезде в станице Невинномысской. В 4-м пункте резолюции, вынесенной этим съездом, съезд заявляет, что каждый покушавшийся на жизнь члена трудящихся масс без всенародного суда считается изменником дела революции и сами трудящиеся массы на белый террор буржуазии ответят массовым красным террором.

Приведенная резолюция опубликована на первой странице № 157 "Известий ЦИК Северо-Кавказской советской социалистической республики", от 2 ноября 1918 года (по новому стилю). На той же странице начинается статья, озаглавленная "Красный террор" и заключающая в себе приказ № 6 Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией следующего содержания:
Вследствие покушения на жизнь вождей пролетариата в городе Пятигорске 21 октября 1918 года в силу приказа № 3 от 8 октября сего года, в ответ на дьявольское убийство лучших товарищей, членов ЦИК и других, по постановлению Чрезвычайной комиссии расстреляны нижеследующие заложники и лица, принадлежащие к контрреволюционным организациям:

1.Рузский (генерал)
2.Урусов Сергей (князь)
3.Урусов Николай (князь)
4.Урусов Федор (князь, генерал)
5.Капнист (граф, контр-адмирал)
6.Медем (барон, сенатор)
7.Колосов(подполковник)
8.Карганов (полковник)
9.Рубцов (полковник)
10. Шаховской Леонид (князь)
11. Шаховской Владимир (князь)
12. Рухлов (министр путей сообщения)
13. Добровольский (министр юстиции)
14. Бочаров(полковник)
15. Колзаков (генерал)
16. Карташев (полковник)
17. Шевцов (генерал)
18. Медведев (генерал)
19. Исакович (полковник)
20. Савельев(полковник)
21. Пирадов (генерал-лейтенант)
22. Похателов (генерал-лейтенант)
23. Перфилов (генерал-лейтенант)
24. Бойчевский (генерал-майор)
25. Васильев(полковник)
26. Смирнов (генерал)
27. Алешкевич (генерал-майор)
28. Трубецкой (полковник)
29. Николаев(полковник)
30. Радницкий (генерал-майор)
31. Власов Михаил (купец 1-й гильдии)
32. Федоров(подпоручик)
33. Федоров (казак)
34. Назименко (генерал)
35. Чижевский (генерал)
36. Русанов (капитан)
37. Мельгунов (генерал)
38. Бобринский (граф)
39. Евстафенко (генерал)
40. Радко-Дмитриев (генерал)
41. Игнатьев (генерал)
42. Желездовский (генерал)
43. Кашерипников (генерал)
44. Ушаков (генерал-лейтенант)
45. Турин (подполковник)
46. Бобрищев (подъесаул)
47. Туманов (князь, генерал)
48. Чичинадзе(полковник)
49. Форжеш (полковник)
50. Багратион-Мухранский (генерал)
51. Шведов (полковник)
52. Малиновский (поручик)
53. Саратовкин (генерал)
54. Покотилов (генерал)
55. Рашковский (полковник)
56. Дериглазова (дочь полковника)
57. Бархударов(полковник)
58. Беляев(полковник)
58. Тришатный (генерал-майор)
Ответить с цитированием
  #882  
Старый 18.11.2008, 13:08
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Дело № 1 (продолжение)

Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией в заседании своем от 31 октября сего года постановила расстрелять нижеследующих лиц:

1. Волкову Феклу Никитишну, за подстрекательство и содействие в грабеже.
2. Случевского Евгения (полковника), начальника штаба контрреволюционной организации в городе Пятигорске.
3. Кашкадамова Павла (юнкера), члена штаба контрреволюционной организации в гор. Пятигорске и соучастника взрыва патронного завода.
4. Назарьяна, агента контрреволюционного штаба г.Пятигорска.
5. Касперсова (офицера), агента контрреволюционного штаба и сообщника в заговоре взрыва патронного завода в гор. Пятигорске.
6. Беляева Николая, за принадлежность к контрреволюционной организации.
7. Волкова Николая, помощника начальника контрразведки Шкуро, Ессентуки.
8. Волкова Владимира, агента контрреволюционного штаба станицы Ессентукской.
9. Шульмана Рудольфа (полковника), члена контр-революционного штаба гор. Пятигорска.
10. Костича Бориса (офицера), члена контрреволюционного штаба гор. Пятигорска.
11. Клочкова (офицера) за неявку на регистрацию согласно приказа ЧК 83 и намерение перейти в отряд Шкуро и за имение у себя подложного документа советской власти.
12. Попова (офицера), члена контрреволюционной организации в гор. Пятигорске и соучастника в заговоре взрыва патронного завода.
13. Бойтенко — агента контрреволюционного штаба в гор. Пятигорске.
14. Шафороста Александра, агента контрреволюционного штаба в Пятигорске.
15. Иванова-Гутарева Павла (поручика), за передачу карт Пятигорского округа в контрреволюционный штаб в гор. Пятигорске.
16. Куликовича Семена (фальшивомонетчика), контрреволюционера.
17. Малина Антона (бывшего жандарма), за провокацию против советской власти.
18. Крашенинникова Петра Николаевича (сенатора)
19. Графа Бобринского, за принадлежность к контрреволюционной организации.
20. Кузьмина Анатолия, за принадлежность к отряду Шкуро (как агента).
21. Пацука (жандарма), за принадлежность к контрреволюционной организации.
22. Черного, за участие в контрреволюционном заговоре по делу Сорокина.
23. Богданова — то же.
24. Гриненко — то же.
25. Коновалова Ивана (фальшивомонетчика), пойманного на месте преступления при сбыте фальшивых знаков.
26. Коновалова Павла, как фальшивомонетчика.
27. Переверзева Ивана — то же.
28. Хандогина Ивана — то же.
29. Буслаева Василия — то же.
30. Бордзаева Пуваль — то же.
31. Тамбиева 1-го (князя) — за организацию контрреволюционного отряда, за участие в боях в таковом.
32. Тамбиева 2-го Мураза Бека — то же.
33. Синько — за принадлежность к отряду Тамбиева и за вооруженное восстание.
34. Супруна — то же.
35. Тарана Якова — то же.
36. Кокаева Фому — то же.
37. Погребняка Ивана — то же.
38. Зайченко Сергея — то же.
39. Щербакова Алексея (командира, контрреволюционера).
40. Карташева Владимира — за расстрел двух невинных женщин.
41. Орлова Василия — за принадлежность к контрреволюционной организации.
42. Прокофьева Николая — то же.
43. Андреева Михаила — то же.
44. Махарадзе Георгия — то же.
45. Рябухина Ивана (священника) — за молебен в станице Ессентукской о даровании победы кадетам.
46. Кошелева Георгия — за денежное вымогательство.
47. Полонскую Эльзу (литераторшу) — за принадлежность к контрреволюционной организации.
Подписали:
председатель Атарбеков
члены: Стельмахович, Щипулин, М. Осипов

Скрепил:
секретарь Абовьян
Ответить с цитированием
  #883  
Старый 18.11.2008, 17:00
Аватар для Андрей К
Андрей К Андрей К вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 454
Поблагодарили 203 раз(а) в 119 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАКУЛИН Посмотреть сообщение
о социализации девушек и женщин


На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц — молодых и красивых, главным образом, из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в "Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.

Фамилии потерпевших лиц не опубликовываются по понятным основаниям.

Настоящий материал добыт Особой комиссией с соблюдением требований Устава уголовного судопроизводства.
http://ricolor.org/history/kt/ktr/120/13/
Складывается впечатление, что к одному из форумчан любящему читать всякие страшилки с морем крови, прибавился любитель молодых девушек. И так же как первый сует нам фантазии озабоченных антисоветчиков.
Ответить с цитированием
  #884  
Старый 18.11.2008, 17:26
Ирина Ирина вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 203 раз(а) в 113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАКУЛИН Посмотреть сообщение
Большевику
Благородно прятаться за спину женщины, когда ничего не можешь сказать. Но, конечно, так поступают настоящие болшевики!
Вы бы почитали сначала, что на форуме писали.... Все что Вы с таким размахом сообщаете..уже здесь было... И ответы тоже...
Ответить с цитированием
  #885  
Старый 18.11.2008, 17:39
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию у кого что болит тот о том и говорит

вот ответ основоположников (читать целиком, не выхватывая отдельные фразы):

Цитата:
Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь.
Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.
Впрочем, нет ничего смешнее высокоморального ужаса наших буржуа по поводу мнимой официальной общности жен у коммунистов. Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.
Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
Маркс и Энгельс, Манифест.

(надо сказать, основоположники любили пошутить над тупыми оппонентами)
__________________
8-800-555-52-03
Ответить с цитированием
  #886  
Старый 18.11.2008, 17:58
Аватар для Gekkon
Gekkon Gekkon вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 66
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВАКУЛИН Посмотреть сообщение
Большевику
Благородно прятаться за спину женщины, когда ничего не можешь сказать.
О, у нас тут послышались крики о сотнях изнасилованных красными женщинах! Наблюдается параллель с современной Германией. Там вдруг, через 60 лет, вспомнили о якобы изнасилованных красноармейцами 2 млн. немок.
Действительно, это ведь не массовые расстрелы, огромных захоронений нет. Со свечой ведь никто не стоял, заявление в полицию (в связи с полным отсутствием правоохранительных органов) не относил, говори сейчас что хочешь. Хочешь, говори 2 млн., хочешь 10, хоть сто.
Так что конечно, благородно прятаться за спину женщины. Ничего ведь не докажешь.
И еще интересно: как ни посмотришь на большую часть антисоветских "фактов", так там ушки Геббельса торчат.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #887  
Старый 18.11.2008, 17:59
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ленин об интеллигенции

"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".
Ответить с цитированием
  #888  
Старый 18.11.2008, 18:02
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Ленин об искусстве

"Я в искусстве не силен. Искусство для меня, это... что-то вроде интеллектуальной слепой кишки, и когда его пропагандная роль, необходимая нам, будет сыграна, мы его - дзык! дзык! вырежем. За ненужностью".
Ответить с цитированием
  #889  
Старый 18.11.2008, 18:05
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

Несколько лет назад смотрел по "России" документальный фильм о том, как большевики хотели всех раздеть. (Ринусу: у меня это не болит, но ходить в костюме Адама я бы тоже не хотел). Мол, честному советскому человеку стыдиться нечего или что-то вроде того. К счастью, не раздели. Организовывали какие-то демонстрации обнажённых людей, но они не произошли; что-то ещё делали...

Хочу прояснить свою позицию: многие на форуме думают, что я ярый антикоммунист и монархист. Я лично не считаю себя приверженцем этих течений; я считаю, что если взять идеи социализма, да плюс честь и совесть монархистов, да плюс утопичное равенство демократии, которого до сих пор очень мало, хотя Конституции уже почти 15 лет, - то получится идеальное государственное устройство, которого в реальности никогда не будет. Поэтому я лишь подчёркиваю недостатки личностей и тиранических режимов, а не госустройства. Всю утопичность (т.е. несбыточность) своей философии я понимаю. Поэтому считаю, что и социализм, и демократия имеют право существовать. Но не дай Бог существовать при таких тиранах, как Сталин. А поскольку тема про Ленина, то и при нём.

Простейший пример. Шло раскулачивание. Раскулачивали зажиточных, почему-то считая, что они поголовно эксплуататоры. Человек (пролетариат) всю жизнь трудился, поле пахал, может, ночей не спал. А рядом жил какой-нибудь лентяй, тоже пролетариат. Первый скопил амбар зерна, а второй только и умел, что лозунги кричать.
Большевики привлекали на свою сторону как можно больше крестьян. Предупрежу замечание: да, большинство лентяями не было. Были и эксплуататоры. Но никто и не думал никого отличать, ведь чем больше раскулачишь, тем больше премия! (25% от конфиската)
И этого трудягу ночью, в исподнем, со всей семьёй отправляют куда-нибудь в концлагерь или Сибирь. А тот тунеядец забирает себе свои 25% и продолжает тунеядствовать.
Где справедливость?
Очень несовершенное общество. Очень несовершенное право.
Что я говорю? Да ни у кого, кроме партийных бонз и тех тунеядцев-раскулачивалок не было прав!

ИТОГ: В Гражданскую против большевиков сражалась даже часть пролетариата.


P.S. Если я неправ, пусть мне аргументированно возразят.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
  #890  
Старый 18.11.2008, 18:05
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Всех!

На Кавказ Ленин периодически отправлял телеграммы следующего содержания: "Перережем всех".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #891  
Старый 18.11.2008, 18:07
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Расстрелять

На знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков Ленин наложил на резолюцию: "Расстрелять всех до одного".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #892  
Старый 18.11.2008, 18:08
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
"К интеллигенции я большой симпатии не питаю. Наш лозунг "ликвидировать неграмотность" отнюдь не следует толковать, как стремление к нарождению новой интеллигенции. "Ликвидировать безграмотность" следует лишь для того, чтобы каждый крестьянин, каждый рабочий мог самостоятельно, без чужой помощи, читать наши декреты, приказы, воззвания. Цель - вполне практическая. Только и всего".
Ответить с цитированием
Этот хлам уже разбирали.Якобы говорил это уже смертельно больной Ленин, когда к нему пускали только врачей и Сталина с женой, потому что датируется эта цитата 23 или 24 годом.
Ответить с цитированием
  #893  
Старый 18.11.2008, 18:09
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Повесить

11 августа 1918 года Ленин направил большевикам в Пензу указание: "повесить (непременно повесить), чтобы народ видел", не менее 100 зажиточных крестьян. Для исполнения казни подобрать "людей потверже".
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #894  
Старый 18.11.2008, 18:12
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

ЛЕНИН : Бывают люди, которым хочется возразить, а что, как, почему, зачем, это им не дано

Из ленинского распоряжения от 1 мая 1919 г., адресованного Дзержинскому: "...необходимо как можно быстрее покончить с попами и религией. Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады".

Мы должны бороться с религией. Это - азбука всего материализма и, следовательно, марксизма. Но марксизм не есть материализм, остановившийся на азбуке. Марксизм идет дальше. Он говорит: надо уметь бороться с религией, а для этого надо материалистически объяснить источник веры и религии у масс.

Свобода развода означает не "распад" семейных связей, а, напротив, укрепление их на единственно возможных и устойчивых в цивилизованном обществе демократических основаниях.

Член коллегии ВЧК М.И. Лацис (Судрабс) дал печатное указание в чекистском еженедельнике "Красный террор":

«Не ищите в деле обвинительных улик о том, восстал ли он против Совета оружием или словом. Первым долгом вы должны его спросить, к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, какое у него образование и какова профессия. Эти вопросы должны разрешить судьбу обвиняемого. В этом – смысл и суть красного террора».

из четырех заместителей главы ГПУ Дзержинского трое были евреи: Ягода, Герсон, Луцкий (да и у самого Дзержинского отец был крещеным в католичество евреем, жена – София Мушкат, варшавянка из богатой еврейской семьи). В Киевском ЧК евреи составляли 75 %, включая всю верхушку. Даже в современном еврейском исследовании читаем, что тогда доля нерусских «на ответственных должностях в [карательном] аппарате достигала 70 %» (Кричевский Л.Ю. Евреи в аппарате ВЧК – ОГПУ в 20-е годы // Евреи и русская революция. М.–Иерусалим, 1999). Даже еврейские женщины в ЧК поражали своими патологическими зверствами: Землячка-Залкинд в Крыму, Брауде в Москве, "товарищ Роза" в Киеве, Е. Бош в Пензе, Р. Мейзель-Пластинина в Архангельске, Дора Явлинская и Ремовер в Одессе, последняя отличалась садистской половой извращенностью...
Ответить с цитированием
  #895  
Старый 18.11.2008, 18:28
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Есть и иное мнение: Ленин был лучше Сталина

Красный террор Ленин проводил во время гражданской войны, Сталин расстреливал безоружное население в мирных условиях. Р. Конквест писал о том, что в 1918—1920 гг. террор проводили фанатики, идеалисты — «люди, у которых при всей их беспощадности можно найти некоторые черты своеобразного извращенного благородства». И продолжал: у Робеспьера мы находим узкий, но честный взгляд на насилие, свойственный и Ленину. Сталинский террор был иным. Он осуществлялся уголовными методами, не был начат во время кризиса, революции или войны 14.

Это утверждение вызывает возражение. Террор в годы гражданской войны осуществляли не фанатики, не идеалисты, а люди, лишенные всякого благородства и психических комплексов героев произведений Достоевского. Только недостаточным знанием источников можно объяснить вывод Конквеста о «честном» взгляде Ленина на насилие. Назовем лишь инструкции по совершению убийства, написанные вождем (они стади известны в последнее время).

Процитируем две из них. В записке Э. М. Склянскому (август 1920 г.), заместителю председателя Реввоенсовета республики, Ленин, видимо, оценивая план, рожденный в недрах этого ведомства, наставлял: «Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного» 15.

В секретном письме членам Политбюро ЦК РКП(б), написанном 19 марта 1922 г., уже после введения НЭПа, Ленин предлагал воспользоваться голодом в Поволжье и провести изъятие церковных ценностей. Эта акция, по его мнению, «должна быть проведена с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать» 16.

Это был преступный [?], а не «честный» взгляд на насилие, который отличался от подписанных Сталиным расстрелянных списков тем, что Сталин знал многих из тех, кого он решил казнить, а Ленин не знал никого из тех, кого обрек на смерть. Знавшие Ленина и встречавшиеся с ним отмечали его приверженность крайним мерам насилия 17.

Это у Ленина Сталин воспринял осуждение индивидуального и поощрение массового террора, заложничества, власть, опирающуюся на силу, а не на закон, признание государственного произвола высоконравственным делом. Ленин, Троцкий, Бухарин и другие сподвижники вождя пытались подобную античеловеческую практику теоретически обосновать.

Уже первые акты насилия, проведенные одно, а затем и двухпартийным советским правительством (Большевики и левые эсеры): закрытие газет, защищавших идеи Февраля, а не Октября 1917 г., объявление партии кадетов вне закона, роспуск Учредительного собрания, введение права внесудебной расправы, признание террора не чрезвычайным, а традиционным средством борьбы за власть — вызвали неприятие многих. Среди них были М. Горький, Р. Люксембург, И. Бунин, тысячи жителей страны, оставивших об этом времени воспоминания, или выразивших протест уже тогда 18.

Они протестовали против убийства идеологических противников, запрета инакомыслия в стране, разгула произвола властей,
тех методов и средств, при помощи которых большевистское руководство решило достичь своих целей.

Ленин и его соратники защищали необходимость ужесточения карательной политики в стране. Это нашло особое отражение в их книгах, направленных против работ К. Каутского, обвинившего большевиков в том, что они первыми применили насилие по отношению к другим социалистическим партиям 19 и создали ситуацию, при которой «оппозиции осталась только одна форма открытого политического выступления — гражданская война»20.

Ленин исходил из того, что «польза революции, польза рабочего класса — вот высший закон»21, что только он — высшая инстанция, определяющая «эту пользу», а потому могущая решать все вопросы, в том числе и главный — право на жизнь и деятельность. Принципом целесообразности средств, применяемых для защиты власти руководствовались Троцкий, Бухарин 22 и многие другие.

Причем все они рассматривали право распорядиться жизнями людей как естественное

Троцкий после окончания гражданской войны на вопрос: «Оправдывают ли вообще последствия революции, вызываемые ею жертвы?» — ответил: «Вопрос теологичен и потому бесплоден. С таким же правом можно перед лицом трудностей, и горестей личного существования спросить: стоит ли вообще родиться на свет?»23

Иной точки зрения придерживался Каутский, полагая отмену смертной казни само собой разумеющимся для социалиста. Он говорил о победе большевизма в России и поражении там социализма, утверждал, что рассматривать красный террор как ответную реакцию на белый — то же самое, что оправдывать собственное воровство тем, что и другие воруют. Он видел в книге Троцкого гимн бесчеловечности и близорукости и пророчески предсказал, что «большевизм останется темной страницей в истории социализма» 24.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #896  
Старый 18.11.2008, 18:38
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию О ЛЕВЫХ ЭССЕРАХ

В радикальном перевороте в России, на начальном этапе создания дикта торского режима приняли участие и левые эсеры

Они не только в начале декабря 1917 г. вошли в состав Совнаркома, но и были наряду с большевиками создателями ВЧК и ее местных комиссий, оказавших причастными к «греху революции». Более того, их представители оставались в ВЧК вплоть до 6 июля 1918 г., хотя Совнарком левые эсеры покинули после подписания Лениным Брестского мирного договора с Германией (март 1918 г.). Террор осуществляли не только чекисты.

В подавлении крупных крестьянских, рабочих, солдатских и матросских выступлений участвовали части Красной Армии, внутренние войска (ВОХР — 71 763 чел., в апреле 1920 г.), 50 части особого назначения (ЧОН — из коммунистов и комсомольцев), продовольственные отряды (23 201 чел., в октябре 1918 г.), продовольственная армия (62 043 чел., в декабре 1920 г.)43.

Но главным проводником террора была ВЧК, руководителем политики его осуществления — большевистское руководство. ЦК РКП(б) в послании чекистам сообщал: «Необходимость особого органа беспощадной расправы признавалась всей нашей партией сверху донизу. Наша партия возложила эту задачу на ВЧК, снабдив ее чрезвычайными полномочиями и поставив ее в непосредственную связь с партийным центром» 44.

ВЧК создавалась как элитная организация: большинство — коммунисты; практически безграничная власть над людьми; повышенные оклады (в 1918 г.зарплата члена коллегии ВЧК — 500 руб.— равнялась окладу наркомов, рядовые чекисты получали 400 руб.)45, продовольственные и промышленные пайки. Привилегии отрабатывались. Многие чекисты стали палачами, исполнителями партийной воли.

Партократия [появится познее] инициировала, вырабатывала карательную политику, убеждая себя и других в важности соблюдения при этом классового, принципа.

Постоянно декларируемый классовый принцип при проведении красного террора не всегда соблюдался
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #897  
Старый 18.11.2008, 18:49
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Начало

Факт поразительный: бывший большевик, депутат Государственной Думы Григорий Алексинский пытался продать московскому институту Маркса - Энгельса - Ленина документ о секретных связях вождя мировой революции с германским генеральным штабом.

Григорий Алексеевич Алексинский - одна из самых ярких и противоречивых фигур дореволюционного парламента. Начинал как большевик и закончил карьеру политика ярым врагом Ленина. Поиски им своего места в политической жизни России энергичны, противоречивы и отражают особенности молодой демократии с её партийным многоголосием.

Потомственный дворянин, Алексинский родился в 1879 году в Дагестане в семье врача. После окончания гимназии в Ярославле поступил на историко-филологический факультет Московского университета. В студенческие годы сблизился с будущим депутатом Государственной Думы, министром почт и телеграфа Временного правительства Ираклием Церетели. В их молодых судьбах много общего. В 1899 году Алексинский за участие в студенческих волнениях исключен из университета и выслан из Москвы. Через некоторое время принят в альма-матер обратно. Но не надолго. Вместе с Церетели был одним из руководителей движения московского студенчества. В феврале 1902 года, за три месяца до окончания университетского курса, арестован и посажен в тюрьму на полгода. Освобожден, но ему вновь было запрещено жить в Москве. Одновременно с ним был арестован и Церетели. Ираклий сослан в Иркутскую губернию. Григорий - в Ярославль.

Здесь он впервые вплотную познакомился с марксистскими идеями. Сотрудничая в газете "Северный край", близко сошелся с руководителями местной социал-демократической организации. В 1894-м приехал в Москву, сдал экзамены за курс университета. Работал агитатором, был членом петербургского комитета РСДРП, сотрудничал в газетах "Новая жизнь", "Волна". Так, ежедневная легальная социал-демократическая газета "Новая жизнь" издавалась в Петербурге в конце девятьсот пятого. Над заголовком ее большевики выбросили лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!". Подзаголовок гласил: "Российская социал-демократическая рабочая партия". В качестве приложения к ее первому номеру (вышел 27 октября) издана Программа РСДРП. Первоначальный капитал в нее (15 000 рублей - большие по тем временам деньги) внес Горький. В редколлегию входили большевики В.И. Ленин, В.В. Воровский, Л.Б. Каменев, М.М. Литвинов, А.В. Луначарский, Л.Б. Красин и другие известные деятели, возглавлявшие впоследствии первое советское правительство. В этой редакции Алексинский и познакомился близко с Лениным. Тираж газеты был внушительный - 60-80 тысяч экземпляров. Но после выхода ее 28-го номера 3 декабря редакция и контора "Новой жизни" были разгромлены правительством, а газета закрыта.

Двадцать шестого апреля девятьсот шестого в Петербурге начала выходить легальная ежедневная газета большевиков "Волна". С пятого мая ее фактическим редактором был Ленин. В редакцию входили Воровский, Луначарский, Горький, Каменев, В.Д. Бонч-Бруевич. Вышло всего 25 номеров газеты. Последний - 24 мая. Ленин напечатал в ней 27 статей. Едва ли не в каждом номере печатались корреспонденции Алексинского под псевдонимами: Петр, Алексеев, Петр Ал., П. Ал., Г. Ал-ский и другими. Оба большевистских публициста, Ленин и Алексинский, в эти недели были абсолютными единомышленниками, одинаково оценивали политическую ситуацию в России.

Ленин по достоинству оценил талант и большевистские убеждения молодого политика. Не случайно Григорий Алексеевич быстро набирал вес в рядах ленинской партии. ЦК направило Алексинского в Екатеринослав (ныне Днепропетровск), откуда он был делегирован на четвертый, так называемый Объединительский съезд партии. В июле-августе 1906 года занимал видное место в московской организации РСДРП. 17 августа его арестовали, а через месяц освободили по болезни и выслали из Москвы. Переехал в Петербург, где работал корректором в типографии.

На выборах во Вторую Думу был избран депутатом по рабочей курии от Петербурга. В Думе - самый популярный оратор большевистского крыла социал-демократической фракции. Особый успех имели его речи по аграрному вопросу и бюджету.

Во время разгона Второй Думы Алексинский был за границей и скрылся от ареста вопреки мнению социал-демократической фракции, считавшей политически выгодным не уклоняться от судебного процесса и приговора. Григорий Алексеевич, наоборот, придерживался иной точки зрения: крест мученика идеи предпочитал активную революционную деятельность. На пятом (Лондонском) съезде РСДРП (1907) выступал содокладчиком от большевиков по отчету о работе социал-демократической фракции. (Ираклий Церетели, с которым когда-то начинал политическую деятельность, выступил на этом съезде с отчетом о работе фракции в целом).

Активность политика поражает. Делегат второй Общероссийской конференции РСДРП, на которой выступил в числе сторонников бойкота Третьей Думы. Участник Штутгартского конгресса Второго Интернационала. Один из инициаторов и организаторов партийной школы на Капри. Курс лекций по финансам, истории рабочего движения, обзор политических партий в России, прочитанный во Франции и Бельгии.

В конце 1909 года вошел в группу "Вперед", объединявшую радикальных демократов. Член редколлегии сборников политических статей, издававшихся группой. В 1910-1911 годах участвовал в организации Болонской партийной школы, где читал лекции о политических партиях России. В 1912 году участвовал (в качестве наблюдателя от группы "Вперед") в Венской (Августовской) конференции РСДРП, откуда ушел до окончания ее работы, чтобы "снять с себя ответственность за все, там происходившее".

В июле 1914 года Алексинский представлял группу "Вперед" на Брюссельской "объединительной" конференции российских социал-демократов. С начала Первой мировой войны перешел в лагерь социал-патриотов, принял участие в сборнике плехановцев "Война". В 1915 году издал несколько номеров журнала "Россия и свобода". С появлением в том же году в Париже объединенного органа оборонцев - газеты "Призыв", стал секретарем редакции. Разоблачил немецкого социал-демократа Парвуса как агента германского генерального штаба. В октябре того же года издававшаяся женевскими "впередовцами" газета "Вперед" заявила о том, что ставший на социал-шовинистические позиции Алексинский тем самым автоматически исключается из членов группы.

В апреле семнадцатого Григорий Алексеевич вернулся в Россию. К этому времени он окончательно отошел от большевиков, от Ленина. И причиной такого радикального пересмотра идейных позиций стала война. Большевики выдвинули лозунг поражения России в империалистической войне и превращение ее в войну гражданскую. Алексинский, оставаясь на патриотических позициях, стал непримиримым противником большевиков, Ленина. Григорий Алексеевич стал сотрудничать в газете "Единство", редактировал которую выдающийся социал-демократ Георгий Плеханов. Выступая за войну до победного конца, против большевиков, газета поддерживала Временное правительство.
Ответить с цитированием
  #898  
Старый 18.11.2008, 18:53
ВАКУЛИН ВАКУЛИН вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

В начале июля 1917-го Алексинский вместе с Панкратовым выступил с сенсационной статьей в газете "Живое слово". В ней говорилось о связи Ленина с германским генеральным штабом и назывались имена доверенных лиц в Стокгольме, через которых шли денежные дела немцев с большевиками. Впервые были названы имена посредников: Якова Фюрстенберга (Ганецкого), Парвуса - Гельфанда в Стокгольме. К нынешним дням на эту тему написано большое количество газетных статей, книг, сняты документальные фильмы. А в течение семидесяти лет советская пропаганда преподносила публикацию как вражескую клевету. В коротенькой биографической справке об Алексинском в Большой советской энциклопедии сказано, что в 1905-1907 годах он примыкал к большевикам, но впоследствии стал контрреволюционером, "в июльские дни 1917-го выступал с клеветой на В.И. Ленина и большевиков"; с 1918-го - белоэмигрант, за границей сотрудничал с контрреволюционерами. Обычная для тех лет риторика. Хваленая академическая энциклопедия не удосужилась даже сообщить дату смерти "русского политического деятеля" и посчитала несущественными подробности его биографии после большевистского переворота.

А жизнь его и в эти годы была бурной. В начале 1918 года Григорий Алексеевич переехал в Москву, выступал на собраниях с критикой большевистского режима. 27 апреля на одном из них арестован ЧК и помещен в одиночную камеру Таганской тюрьмы. После тяжелой болезни выпущен в январе 1919-го на поруки. Работал в Центральном совете профсоюзов, в Главархиве. В мае переехал с семьей в Петроград, откуда вскоре бежал за границу. В 1920 году осужден заочно по делу "Тактического центра", признан виновным в участии в контрреволюционных организациях, объявлен врагом народа и лишен права въезда в советскую Россию.

Сотрудничал в эмигрантских газетах "Общее дело", "Русская газета" и других изданиях. Заявлял: "Большевистское правительство не имеет никакого права быть признанным за национальную власть. Это простая политическая агентура германского империализма в России Большевистский режим есть режим иностранной оккупации". Большевики, писал он, держатся лишь на терроре, "но красный террор объясняется также тем обстоятельством, что Россия отнюдь не подготовлена к социальным преобразованиям на коммунистической основе и большевики могут применять их теории, лишь насилуя жизнь и калеча ее".

В двадцатых и до середины тридцатых годов Алексинский вел переговоры с Институтом Маркса - Энгельса - Ленина в Москве о продаже своего архива. В нем насчитывалось до тысячи документов: материалы группы "Вперед", донесения агентов германского генерального штаба о деятельности Ленина и другие свидетельства истории.

Энциклопедия "Политические партии России. Конец XIX - первая треть XX века", вышедшая В Москве в 1996 году в издательстве "Росспэн", сообщая об этом факте, делает вывод: "Соглашение не состоялось, так как Алексинский запросил слишком большую сумму денег".

Может, и так: поберегли большевики народную копеечку. А с другой стороны, ни к чему был компромат на вождя почтенному институту, оберегающему чистоту и величие марксистско-ленинского учения.

Удивительно, но сам Григорий Алексеевич лишь немного (по историческим меркам) не дожил до времени, когда потомкам стала доступна правда истории, в том числе и правда о его жизни.

Г.А. Алексинский умер в 88-летнем возрасте вдали от Родины.

СПРАВКА

Большевистская фракция IV Государственной Думы, Российская социал-демократическая рабочая фракция, группа депутатов-большевиков, избранных в сентябре - октябре 1912-го по рабочей курии в IV Государственную Думу, оформилась 27 октября 1913 года. В состав фракции входили: А.Е Бадаев - от Петербургской губернии, Г.И. Петровский - от Екатеринославской, М.К. Муранов - от Харьковской, Н.Р. Шагов - от Костромской, Ф.Н. Самойлов - от Владимирской, Р.В. Малиновский - от Московской (в 1914-м был разоблачен как провокатор и выбыл из Думы). Меньшевики провели на выборах 7 своих кандидатов - три от Закавказья и по одному от Области войска Донского, Иркутской, Таврической и Уфимской губерний.

Уххх.. Ладно пойду почитаю. Видно не дождусь Светы. Надеюсь,что к следующему утру на этом форуме, большевики напишут целую диссертацию (). А чтобы не быть голословным, вот вам на всё сайты:
http://www.pseudology.org/state/KB_terror.htm
www.aphorisme.ru/by-authors/lenin/?q=467
www.peoples.ru/state/king/russia/lenin/
Желаю всем хорошо провести время.
Ответить с цитированием
  #899  
Старый 18.11.2008, 19:04
Аватар для Барсик
Барсик Барсик вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 425
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 85 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Барсик с помощью ICQ
По умолчанию

На месте сторонников Ленина я бы напечатал, что Временному Правительству было выгодно распускать такие слухи.

Как я, я считаю, что такое вполне могло быть, ибо

Всё возможно, пока не доказано обратное.
Всё невозможно, пока не доказано обратное.
Вывод: есть всё, чего нет.
Нет ничего, что есть.


Сильно загнул...
Короче, эти сведения (о связи Ленина с немцами) надо либо доказать, либо опровергнуть. Это почти независимый взгляд.
__________________
С уважением ко всем хорошим людям.
Барсик
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #900  
Старый 18.11.2008, 19:32
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
ВАКУЛИН:
Большевику
Благородно прятаться за спину женщины, когда ничего не можешь сказать. Но, конечно, так поступают настоящие болшевики!
Вакулин! Ваша женская тема - с большой бородой. Это всё было известно и обсуждалось, в том числе и в печати, ещё в 70-е годы. Кто постарше, об этом осведомлён. Россказни о сотнях изнасилованных - это обыкновенное враньё, советская власть за такие дела расстреливала. А листовки были, в Самаре были и ещё в паре-тройке городов. Вот только их авторы себя не очень афишировали, насколько я помню, никто не сознался.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 02:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com