ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #681  
Старый 18.09.2008, 21:40
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

В августе 1919 года сообщается о наличии в Киеве так называемых «человеческих боен» губерской и уездных ЧК:
Весь ... пол большого гаража был залит уже ... стоявшей на нeсколько дюймов кровью, смeшанной в ужасающую массу с мозгом, черепными костями, клочьями волос и другими человeческими остатками .... стeны были забрызганы кровью, на них рядом с тысячами дыр от пуль налипли частицы мозга и куски головной кожи... желоб в четверть метра ширины и глубины и приблизительно в 10 метров длины... был на всем протяженiи до верху наполнен кровью... Рядом с этим мeстом ужасов в саду того же дома лежали наспeх поверхностно зарытые 127 трупов послeдней бойни... у всeх трупов размозжены черепа, у многих даже совсeм расплющены головы... Нeкоторые были совсeм без головы, но головы не отрубались, а... отрывались... мы натолкнулись в углу сада на другую болeе старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов... лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, нeкоторые были вообще совершенно изрублены. У нeкоторых были выколоты глаза... головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами... У нескольких не было языков... Тут были старики, мужчины, женщины и дeти. Одна женщина была связана веревкой со своей дочкой, дeвочкой лeт восьми. У обeих были огнестрeльныя раны.
В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харьковe) в родe зубоврачебнаго, на котором остались еще ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человeческой кожи и головной кожи с волосами... В уeздной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр... В этом помeщенiи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в родe люка, наполненная до верху человeческим мозгом, куда при размозженiи черепа мозг тут же падал. [34]


Без комментариев.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #682  
Старый 18.09.2008, 21:53
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию


Капитан Федоров со следами пыток на руках. На левой руке след от пулевого ранения, полученного во время пыток. В последнюю минуту сумел бежать из-под расстрела. Внизу фотографии орудия пыток, изображенные Федоровым.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #683  
Старый 18.09.2008, 21:54
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию


Трупы заложников, найденные в херсонской ЧК в подвале дома Тюльпанова.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #684  
Старый 18.09.2008, 21:55
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию


Двор харьковской губчека (Садовая улица 5) с трупами казненных.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #685  
Старый 18.09.2008, 22:27
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Иванович Посмотреть сообщение
После революции- к сожалению не отношу. И удивленно смотрю на тех, кто это делает. Выдавать желаемое за действительное-это конечно удобная позиция, но, считаю, лучше снова стать цивилизованной страной, чем корчить потуги по изображению цивилизованности.
Так звучали ваши слова:
... И которую космические почитатели социализма в бездумном порыве своём очень сильно потрепали и разбазарили, выставили посмешиищем перед всем цивилизованным миром....
Логика:
Если некий объект выставили посмешищем перед ВСЕМ цивилизованным миром, значит, объект к нему не относился.

В любом случае, думаю, имеет место неверное представление о цивилизованности.
Ответить с цитированием
  #686  
Старый 19.09.2008, 00:14
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Насчёт флуда: у вас проскакивает.
Насчёт грязных ругательств - у Сергеева.
Однако не у кого-либо одного из нас одновременно.

Означенное, кстати - далеко не грязные ругательства. Даже в сферу обсценной лексики не входят.

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Товарищ neko, видимо, хотел меня подколоть тем, что читал Стивенсона.
Однако, он не воспринял очень важную мысль: доктор Джекил, в конце концов окончательно
и бесповоротно превратился в Хайда. Это и был его конец, как человека.
Тёмная низкая сущность взяла верх над добропорядочным гражданином.
Чисто для справки. В процессе безуспешного поиска решения этического уравнения с осознанным раздвоением личности Джекилл принимает решение совершить самоубийство, чтобы окончательно ликвидировать Хайда и предотвратить вероятную потерю контроля в будущем. Что в итоге и совершает. Даже не рассматривая означенное решение как таковое с точки зрения этики, сам факт произошедшего дайт право утверждать, что в момент смерти Джекилл по-прежнему оставался самим собой.

Впрочем, означенное Вами мнение вполне простительно человеку, со странной историей доктора Джекилла и мистера Хайда не знакомому.

Цитата:
Сообщение от Мария Викторовна Посмотреть сообщение
Вы дали мне отличную подсказку:
все сталинисты пытаются убедить общество, что Сталин был адекватным доктором Джекилом
(«Товарищ Сталин – вы большой учёный»), однако жизнь показывает,
что, начав перерождаться в палача, он закончил свои дни кровавым и омерзительным Хайдом.
В различных "недокументальных" источниках неоднократно встречал утверждение, будто бы Сталин страдал параноидальной шизофренией. Однако приписывание ему раздвоения личности (в т.ч. фигурального) встречаю впервые. Спасибо, посмеялся.

Впрочем, означенное Вами мнение вполне простительно человеку, с биографией Сталина не знакомому.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #687  
Старый 19.09.2008, 00:43
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Не откажу всем в удовольствии вывести т. neko на чистую воду.
Он старательно позиционирует себя как внимательного читателя, покорителя терминов и ревнителя точности определений.
Так меня в отцитированном фрагменте позиционируете Вы, хотя и сугубо формально. В свою очередь, я себя никак не позиционирую.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
1) Слово «коллега» обозначает: Человек одной профессии, товарищ по работе или по учебе в высшей школе.
Поэтому Деникин и Краснов не могут быть «коллегами» по Белому движению.
Разве только по военной специальности. Но и это не совсем корректно, потому что значение «человек одной профессии» оно приобрело в современном языке. До революции оно значило «товарищ по учёбе в институте, или по преподаванию».
В случае применения термина "коллега" в указанном значении, в свою очередь, совершенно неправомерно называть "коллегами" Сталина и Троцкого.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
3) Деникин и Краснов были союзниками по антибольшевистскому фронту.
У них были общие интересы в разгроме красных, но цели были разные. Деникин стоял за единую и неделимую Россию, Краснов – за, как минимум, широкую автономию в составе РИ.
В свою очередь, Троцкий и Сталин были членами одной партии и работали в одном правительстве. У них были общие интересы в членстве в партии, но цели были разные. Сталин стоял за единую и централизованную Россию, Троцкий - за мировой революционный переворот.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Выводы. 1)Троцкий вместе со Сталиным ответственны за политику партии большевиков.
2) Они же ответственны за преступные приказы правительства, в которое входили.
Чисто для справки. Политика революционного правительства ВКП(б) - результат деятельности множества людей. Таким образом, совершенно некорректно приписывать отдельным из них "всё сразу". Это, впрочем, касается и прочих политик прочих правительств в прочее время.

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Теперь для внимательных: сравните – «союзники» и «однопартийцы» в едином правительстве.
Почувствуйте разницу.
Личное примечание: после изучения истории возникновения и развития различных политических партий и биографий входивших в них исторических деятелей термин "однопартийцы" начинает восприниматься в весьма любопытном ключе.

Буду рад понаблюдать, как Вы продолжите яростно выводить меня на чистую воду.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
Ответить с цитированием
  #688  
Старый 19.09.2008, 08:58
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

"После захвата Ялуторовска белыми (18 июня 1918 г.) в нем были восстановлены прежние органы власти. Началось жестокое преследование всех, кто сотрудничал с Советами. Аресты и казни стали массовым явлением. Белые убили члена Совдепа Демушкина, расстреляли десять бывших военнопленных (чехов и венгров), отказавшихся им служить. По воспоминаниям Федора Плотникова, участника Гражданской войны и узника колчаковских застенков с апреля по июль 1919 года, в подвальном помещении тюрьмы был установлен стол с цепями и разными приспособлениями для пыток. Замученных людей вывозили за еврейское кладбище (ныне территория санаторного детского дома), где расстреливали. Все это происходило с июня 1918 г. В мае 1919 г. Восточный фронт Красной Армии перешел в наступление. 7 августа 1919 года освободили Тюмень. Чувствуя приближение красных, колчаковцы учинили зверскую расправу над своими узниками. В один из августовских дней 1919 года из тюрьмы вывели две большие группы заключенных. Одну группу - 96 человек - расстреляли в березняке (ныне территория мебельной фабрики), другую, в количестве 197 человек, зарубили шашками за рекой Тобол у озера Имбиряй...".
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #689  
Старый 19.09.2008, 09:28
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Возможно скорее, решительнее покончить с Енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживающего их. В этом отношении пример Японии в Амурской области, объявившей об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по-видимому, необходимостью добиться успеха в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае в отношении селений Кияйское, Найское должна быть применена строгая мера. Я считаю, что способ действий должен быть приблизительно таковым.

1. В населенных пунктах надлежит организовать самоохрану из надежных жителей. 2. Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали всех агитаторов или смутьянов. 3. За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей воинской части, а также о времени ухода этой шайки и направлении ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство. 4. Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы. Появление внушительного отряда вызывает перемену настроения в населении... 7. Для разведки, связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены — заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать... Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под надзором и охраной на время ночевки, в случае измены, предательства — беспощадная расправа. Верховный правитель адмирал Колчак».
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #690  
Старый 19.09.2008, 09:33
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Как видим, приказ диктатора открывал перед карателями зеленый свет, требовал от них самых жестоких действий против партизан, вводил институт заложничества, доносительство, контрибуции, военно-полевые суды, бессудные расправы, сжигание непокорных деревень и прочее.

Главным усмирителем партизан Енисейской и Нижнеудинского уезда Иркутской губернии Колчак назначил генерал-лейтенанта Розанова, прославившегося звериной жестокостью. Этот садист, едва получив назначение, в приказах-листовках, расклеенных повсеместно, яростно угрожал населению: «За каждое преступление, совершенное в данном районе, расстреливать из местных заложников от 3 до 20 человек». Расстрелы волной прокатились по партизанскому району, ибо тюрьмы всюду были полны «вожаками партизан». Находившийся в заключении член ЦК партии эсеров Д.Ф.Раков в письме на волю сообщал, что только в Красноярской тюрьме было расстреляно 49 заложников. «В тюрьме, — писал он, — воцарился неописуемый ужас. Начались самоубийства, массовые отравления заложников. Усмирение Розанов повел «японским способом». Захваченное у большевиков селение подвергалось грабежу, мужское население ими выпорывалось поголовно или расстреливалось. Не щадили ни стариков, ни женщин. Наиболее подозрительные по большевизму селения просто сжигались. Естественно, что при приближении розановских отрядов по крайней мере мужское население разбегалось по тайге, невольно пополняя собой отряды повстанцев».

Видный сибирский эсер Е.Колосов, находившийся в то время в подполье в Красноярске и лично видевший зверства розановских карателей, вспоминал: «Разыгрывались сцены потрясающей жестокости, телеграфные столбы то тут, то там превращались в виселицы, и так на протяжении многих верст от станции до станции».

Против главных опорных баз партизан — Степно-Баджейской и Тасеевской республик — были организованы две крупномасштабные карательные операции. Их осуществили главным образом войска интервентов. Так, на Степно-Баджей наступало около 25 тысяч чехословаков, итальянцев и прочих чужеземцев, которыми командовал начальник 3-й чехословацкой дивизии полк. Прхал. В роли пристяжных им помогали лишь около 2800 колчаковцев. Партизаны, уступавшие карателям во много раз в численности и еще больше в вооружении, около месяца под умелым руководством прапорщика А.Д. Кравченко отражали атаки карателей. Но силы были неравными, и 15 июня 1919 г. Степно— Баджей пал. 18 июня другая группировка карателей захватила село Тасеево. Оба селения представляли собой жуткое зрелище, будто после нашествия гуннов. В сводке штаба Верховного главнокомандующего сообщалось о захвате Степного Баджея, «где оставлено красными 250 раненых и 500 трупов. Потери красных огромны».

Представитель Красноярского уездного земства, посетивший село после захвата его интервентами, писал: «В военном штабе происходила расправа над захваченными в тайге красными и над теми, кто был принудительно мобилизован красными и по дороге от красных бежал. Жертвы расправ не закапывались и распространяли вокруг трупный запах. В день моего приезда было изрублено 70 человек. Не было никакого полевого суда. Степной Баджей было решено полностью уничтожить...» Село, по словам очевидца, горело, дома повально разграблялись, трупный запах создавал атмосферу, которую невозможно было выносить.

В Тасеево была та же зловещая картина. Уже в день занятия его было расстреляно 106 человек мужчин и почти столько же женщин и детей, сожжено до 200 домов, предварительно разбитых и разграбленных.

24 июня ген. Розанов издал итоговый приказ, гласивший: «Совместными действиями русских, чехословацких и итальянских войск большевистские банды врагов возрождения России разбиты, а главные очаги восстания — Степно-Баджей и Тасеево взяты. Главари восстания и организаторы нападений на поезда расстреляны». Но главный колчаковский палач рано торжествовал. Погашенное в одном месте, пламя партизанской войны вспыхнуло во многих других местах — на Алтае, в Томской губернии, возродилось в Енисейской и Иркутской губерниях, все сильнее полыхало за Байкалом, на Дальнем Востоке. Отдельные отряды сливались в крупные формирования. В Приморской области образовалась партизанская армия Приморья (командующий — С.Г.Лазо, состав — 5 тыс. бойцов); в Приамурье — партизанская армия (командующий — Г.С.Дрогошевский, затем — И.Г.Безродный, состав — около 12 тыс.); партизанская армия Нижнего Амура (руководитель — Д.И.Бойко-Павлов, состав — более 20 отрядов); партизанская армия Восточного Забайкалья (командующий — П.Н.Журавлев, состав — 13 полков); партизанская армия Западного Забайкалья (командующий — Е.К.Лебедев, численность — до 6 тыс. бойцов).

На западе от Байкала действовали еще более мощные партизанские соединения: в иркутской губернии — Восточно-Сибирская советская армия (командующий — Д.Е.Зверев, численность — около 16 тыс.); в Енисейской губернии — Южно-Енисейская армия (командующий — А.Д.Кравченко, помощник — П.Е.Щетинкин, состав — около 25 тыс.); Северо-Енисейская армия (руководитель — В.Г.Яковенко, состав — до 8 тыс. человек); в Томской губернии — 1-я Томская дивизия (начальник — В.П.Шевелев-Лубков, состав — около 18 тыс.); на Алтае — Западно-Сибирская армия (командующий — Е.М.Мамонтов, численность — до 50 тыс.); 1-я Горно-Алтайская дивизия (начальник — И.Я.Третъяк, состав — около 18 тыс.); 1-я Чумышская дивизия (начальник — М.И.Ворожцов, состав — до 10 тыс. человек). В целом партизанские соединения в конце 1919 г. — начале 1920 г. насчитывали на Дальнем Востоке около 50 тыс.; в Сибири — до 140 тыс. бойцов. Их поддерживали миллионы, что придавало этому народному движению неодолимую силу. Дело шло к решающему сражению этой армии с режимом. Оно быстро приближалось в связи с победоносным наступлением Красной Армии в Сибирь.

Наряду с ростом партизанского движения «верховного правителя» повергло в ярость разложение армии. Поэтому вслед за печально знаменитым приказом от 23 марта 1919 г. против партизан появился 14 мая его приказ о грозных симптомах тяжелой болезни в армии. С мая 1919 г. она находилась почти в безостановочном отступлении под напором советских дивизий. Диктатор признавал, что на фронте имела место добровольная сдача до боя мобилизованных солдат, а во время боя проявлялись враждебные действия со стороны населения. Колчак не хотел смириться с тем, что рядовая масса солдат, насильно поставленная под ружье, не желала защищать ненавистную диктатуру и сдавалась в плен или дезертировала. Колчак решил лечить болезнь жестокими репрессиями и повелел: «Приказываю: 1. Все движимое имущество сдавшихся в плен или перешедших на сторону противника, а также лиц, добровольно служащих на стороне красных, конфисковать в пользу казны. 2. Собственную землю лиц тех же категорий конфисковать в распоряжение правительства и передавать для удовлетворения нужд солдат и их семей, пострадавших во время настоящих военных действий. 3. Во время ведения операций упомянутых выше предателей и изменников в плен не брать и расстреливать на месте без суда, при поимке же их в дальнейшем будущем арестовывать и предавать военно-полевому суду».
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #691  
Старый 19.09.2008, 09:33
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию Гражданская - тоже война

и не большевики ее начали.
А на войне как на войне. Может ещё приведете фотографии зверски замученных красноармейцами гестаповцев во время Великой Отечественной. Тоже аргументы против кровожадных комми.

Давайте лучше поговорим о многочисленных и масштабных достижениях Деникина, затмевающих все достижения Сталина и Ленина. Достижениях Деникина, память о которых в народной памяти, в народном духе, победах, культуре, экономике итд неизгладима.

А то чо мы тут "от противного" пляшем?
Ответить с цитированием
  #692  
Старый 19.09.2008, 09:43
Аватар для Мария Викторовна
Мария Викторовна Мария Викторовна вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 94
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 55 раз(а) в 31 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
В различных "недокументальных" источниках неоднократно встречал утверждение, будто бы Сталин страдал параноидальной шизофренией. Однако приписывание ему раздвоения личности (в т.ч. фигурального) встречаю впервые. Спасибо, посмеялся.

Впрочем, означенное Вами мнение вполне простительно человеку, с биографией Сталина не знакомому.
Отмечу, что пересказ текста своими словами в школе вам удавался.

Смысл не в раздвоении личности (ваша итерпретация),
а в сути перерождения (или вырождения).

Хотя, начинал Сталин с кровавых эксов - поэтому, "это у него в крови",
Как Хайд - кровь от крови Джекила.

Добавлю лишь несколько строк из энциклопедии
о "достижениях" вашего любимца.

"В 20-х гг. в ходе борьбы за лидерство в партии и государстве, используя партийный аппарат и политические интриги, возглавил партию и установил в стране тоталитарный режим. Проводил форсированную индустриализацию страны и насильственную коллективизацию. В конце 20 - 30-х гг. Сталин уничтожил реальных и предполагаемых соперников, инициатор массового террора. С конца 30-х гг. проводил политику сближения с фашистской Германией (смотри Советско-германские договоры 1939), что привело к трагедии народа в Великой Отечественной войне."
Ответить с цитированием
  #693  
Старый 19.09.2008, 10:33
bigbeast bigbeast вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 28 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Без комментариев.
Разумеется Разве голливудщину имеет смысл комментировать.

Вы, прошу прощения, забой скота наблюдали когда-нибудь? О количестве крови в человеке понятие имеете? За сколько минут она свертывается, знаете?


Видимо, нет, иначе бы не рассчитывали на то, что кто-нибудь этому поверит.
Ответить с цитированием
  #694  
Старый 19.09.2008, 15:00
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigbeast Посмотреть сообщение
Деникин:
Шел пир во время чумы, возбуждая злобу или отвращение в сторонних зрителях, придавленных нуждой. В тех праведниках, которые кормились голодным пайком, ютились в тесноте и холоде реквизированной комнаты, ходили в истрепанном платье, занимая иногда очень высокие должности общественной или государственной службы и неся ее с величайшим бескорыстием. Таких было немало, но не они, к сожалению, давали общий тон жизни Юга.
..................
Чему Вы улыбаетесь, цитируя здесь Деникина?
Ясным и понятным языком написано, что Деникин противостоит этому. А причины всех этих событий могли быть абсолютно различными:
в том числе спланированные большевитскими агентами при поддержке и прикрытии английских спецслужб, (официально считавшимися союзниками, а потому бывшие вне подозрений) хаос, неразбериха в белогвардейских тылах.

Цитата:
Сообщение от a doomed one Посмотреть сообщение
А вот интересно, как Деникин может быть "именем РоссиЯ", если само его имя (не говоря уж об отчестве) является загадкой для большинства т.н. "россиян"?
.

Не беспокойтесь, гражданин. Антон Иванович Деникин достаточно известен в России, несмотря на то, что о нем писалось достаточно мало в красной литературе, а если и писалось, то в демонически-негативном ключе.

А то, что дети сейчас в начальных классах на вопрос "Кто такой Ленин?" очень часто пишут, что это "паметник за углом или математик", это хороший знак того, что в этот раскрученный пиар-бренд коммунизма перестали верить.

На самом деле, настоящие фамилии Сталина и Ленина также являются загадкой для для значительной части россиян. А вот дата рождения Сталина-вообще является страшной загадкой. Причем, наверное, для его "поклонников" тоже. А возможно, и для самого Сталина который в этом отношении также страдал разного рода странностями, скрывая и искажая дату своего рождения.

Ленина и Сталина можно номинировать на звание "Кличка Россия"

Что Вы хотели сказать, употребив слово: т.н. "россиян"? Вы себя к ним не относите? Судя по нику, видимо нет. Вообще, Ваш ник очень своеобразен - a doomed one? На сайте "Сторонников КПРФ" четко написано: "приходить на форум и брать ники, которые отражают нашу идею". Стало быть это идея такая "a doomed one"-обрекать все на гибель?
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #695  
Старый 19.09.2008, 15:25
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigbeast Посмотреть сообщение
Разумеется Разве голливудщину имеет смысл комментировать.
Вы, прошу прощения, забой скота наблюдали когда-нибудь? О количестве крови в человеке понятие имеете? За сколько минут она свертывается, знаете?
Видимо, нет, иначе бы не рассчитывали на то, что кто-нибудь этому поверит.
Сам лично участвовал, и в забое, и в разделке, как КРС, так и овец, коз, свиней и даже кроликов. Но причем тут ЭТО? Причем забой и А.И. Деникин, насколько мне известно он этим не занимался, а если неприятно смотреть на то, что творили красные-палачи, то бросайте ка вы Батенька свой большевизм, и живите нормальной мирной жизнью.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
Ответить с цитированием
  #696  
Старый 19.09.2008, 15:42
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bigbeast Посмотреть сообщение
Разумеется Разве голливудщину имеет смысл комментировать.

Вы, прошу прощения, забой скота наблюдали когда-нибудь? О количестве крови в человеке понятие имеете? За сколько минут она свертывается, знаете?


Видимо, нет, иначе бы не рассчитывали на то, что кто-нибудь этому поверит.
Голливуд ни при чём. Материал взят из Википедии.
Ссылаетесь на Америку, потому что настолько боитесь правды?
Свёртываемость крови зависит от многих факторов.
1) Забой скота осуществляется в прохладном помещении, поскольку необходимо обеспечить свежесть и сохранность мясав любую погоду.
Забой производится в помещениях, оборудованных для этого специальными отверстиями для слива отходов и воды при уборке помещения.
Забой скота производится по особым технологиям (в том числе, вручную), предполагающим умервщление животного в подготовленном виде (то есть, желательно, чтобы истечение крови было минимальным для простоты её утилизации).
Я вам скажу простую вещь: на бойне стараются не перерезать артерии.
Кроме того, отверстия для стока крови должны быть чистыми.
2) Трагедия происходила в помещении, похожем на большой гараж.
Крови некуда было уходить.
Перед убийством человека мучали. Кровь сочилась изо всех ран.
Какому-либо распределению крови мешали останки несчастных.
Скорее всего, в помещении была высокая температура.
В крови имеется значительное содержание жидкости, поэтому, скапливаясь в большом количестве в отдельных местах, она не могла превратиться в корку, и осталась на полу в жидком виде.

Вообще, рекомендую просто поверить, что это возможно,
чтобы более не обсуждать этот вопрос.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #697  
Старый 19.09.2008, 15:50
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
Что Вы хотели сказать, употребив слово: т.н. "россиян"? Вы себя к ним не относите? Судя по нику, видимо нет. Вообще, Ваш ник очень своеобразен - a doomed one? На сайте "Сторонников КПРФ" четко написано: "приходить на форум и брать ники, которые отражают нашу идею". Стало быть это идея такая "a doomed one"-обрекать все на гибель?
"Россияне" - термин, введенный Ельциным для обозначения населения того, что осталось от СССР, а я русский.
К сайту КПРФ, равно как и к этой партии, я не имею никакого отношения.
Под этим ником я регистрируюсь на всех сайтах и форумах, т.к. не имею привычки менять имена. А переводится он, кстати, как "обреченный", а не "обрекающий". Есть небольшая разница.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Ответить с цитированием
  #698  
Старый 19.09.2008, 16:13
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Чисто для справки. Политика революционного правительства ВКП(б) - результат деятельности множества людей. Таким образом, совершенно некорректно приписывать отдельным из них "всё сразу". Это, впрочем, касается и прочих политик прочих правительств в прочее время.
Чисто для справки. Что это за правительство, где каждый может свалить на другого:
«это не я» или «он первый начал»?
Что это за руководитель (т. Ульянов), у которого подчинённые ни за что не отвечают?
Это правительство или сходка воров: порешали вместе, а платить порознь?

Какие тогда претензии к Николаю II?
Это – правительство (Витте, например). Это – Дума (болтают много).
Это – рабочие (стачкуют, не работают), крестьяне (не дают зерно по твёрдым ценам),
большевики с эсдеками (дезертируют и разваливают общество).
Виноваты все, кроме Сталина. Отличная позиция – упёртого до абсурда.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #699  
Старый 19.09.2008, 16:21
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Чисто для справки. Что это за правительство, где каждый может свалить на другого:
«это не я» или «он первый начал»?
Что это за руководитель (т. Ульянов), у которого подчинённые ни за что не отвечают?
Это правительство или сходка воров: порешали вместе, а платить порознь?

Какие тогда претензии к Николаю II?
Это – правительство (Витте, например). Это – Дума (болтают много).
Это – рабочие (стачкуют, не работают), крестьяне (не дают зерно по твёрдым ценам),
большевики с эсдеками (дезертируют и разваливают общество).
Виноваты все, кроме Сталина. Отличная позиция – упёртого до абсурда.
То же самое можно сказать и о Деникине, Колчаке и прочих.
Все Ваши слова.
Только Вы этого видеть не хотите, по понятным причинам
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #700  
Старый 19.09.2008, 16:28
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение

Двор харьковской губчека (Садовая улица 5) с трупами казненных.
Это трупы казненных белогвардейцами большевиков и им сочувствующих?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
герой Белого Движения, герой Великой войны, Добровольческая Армия, настоящий человек, Офицер с большой буквы, Офицерская честь, патриот, полководец, Православное воинство., проигравший, русский офицер, эмигрант

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 12:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com