ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > СМИ о проекте

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.08.2008, 14:39
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию Правозащитники призывают не допустить культа Сталина в России

Молодежное правозащитное движение призывает не допустить возрождение культа Иосифа Сталина и проявлений тоталитаризма, которые он воплощает.

Об этом говорится в переданном агентству УНИАН обращении МПД в связи с лидерскими позициями Иосифа Сталина в проекте «Имя России. Исторический выбор – 2008» на российском телевидении.

"Мы убеждены, что если Сталин все же будет признан «историческим выбором» России, то это станет едва ли не самым большим ее позором", - заявляет МПД.

По мнению МПД, в памяти огромного количества людей как в России, так и в других странах Восточной Европы этот исторический персонаж остался прежде всего инициатором и организатором массового террора, который коснулся миллионов семей и даже целых народов, создателем системы ГУЛАГа, которая стала одним из символов преступлений против человечества.

Обеспокоенность правозащитников вызывает и то, что, в соответствии с правилами проекта, с 1 сентября Сталин окажется в числе 12-ти финалистов, «предвыборные ролики» которых будут транслироваться российским государственным телеканалом.

Как информирует МПД, под воздействием независимых СМИ и общественности промежуточные результаты голосования были обжалованы, а руководство проекта на время вынуждено было прекратить его, а впоследствии – изменить процедуру и правила голосования, чтобы сделать его «честнее». "Однако, независимо от итогов голосования и от его честности, сама возможность подобной популяризации Сталина в стране, где до сих пор живут жертвы организованного им террора и их потомки, является недопустимым. Это тревожный симптом того, что российское общество плохо усвоило уроки истории, и указание на то, что в России, в отличие от других стран с трагическим тоталитарным прошлым, не произошло его полномасштабного обсуждения и осмысления, а трагические события тех лет не получили надлежащей оценки", отмечают авторы обращения.

Молодежное правозащитное движение призывает как можно скорее начать широкую общественную дискуссию о сути сталинизма и активизировать усилия по восстановлению исторической памяти об этом трагическом периоде.

"Мы не считаем для себя возможным отгораживаться от непривлекательной правды рассуждениями об «экономическом чуде» и Великой Победе, забывая о том, какая цена была заплачена за них, ведь жертвы заслуживают памяти, а палачи – осуждения", - заявляют российские правозащитники.

О старте проекта «Имя России. Исторический выбор – 2008» 8 мая этого года объявили центральный государственный телеканал «Россия», радиостанция «Маяк», Институт российской истории Российской академии наук и фонд «Общественное мнение». По замыслу организаторов, в рамках проекта в несколько этапов должен быть избран один исторический персонаж, с которым ассоциируется Россия в сознании ее граждан.

По состоянию на 22 августа в число 12-ли лидеров, по данным официального интернет-сайта проекта www.nameofrussia.ru, входят: 1. Иосиф Сталин, 2. Александр Невский, 3. Георгий Жуков, 4. Владимир Ленин, 5. Константин Рокоссовский, 6. Сергей Королев, 7. Юрий Гагарин, 8. Сергей Радонежский, 9. Антон Деникин, 10. Владимир Высоцкий, 11. Михаил Ломоносов, 12. Петр I. На границе попадания в финальный список находятся Сергей Есенин и Александр Пушкин.

http://unian.net/rus/news/news-268747.html
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.08.2008, 14:40
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые участники форума!

Согласны ли Вы с точкой зрения, изложенной в данной публикации?

Ваши мнения по поводу лидерства Сталина в проекте "Имя Россия".

Является ли кандидатура Сталина выбором или всё же антивыбором? Голосуют ли за него как ЗА человека, достойного олицетворять Имя России, или используют протестное голосование?

На Ваш взгляд, на самом ли деле так много людей отдали свои голоса за Сталина, или в группе его поддержки есть определённое количество человек, которые ежедневно голосуют за него сотни раз, таким образом, решая за всех исход голосования?
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.08.2008, 22:59
Аватар для dara
dara dara вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Выбор страной Сталина ни коем образом не может быть позором России. Хотя отчасти это упрек нынешней власти в ее бездействии в соц. вопросах, вопросах коррупции, обнищании народа и поддержке олигархических структур.

Что же касается конкретно личности Сталина, его вклад в развитие России невозможно отрицать. А если уж говорить о жертвах, тогда давайте вспомним о Владимире Красно Солнышко, который крестил Русь огнем и мечом. Или вы думаете там было жертв меньше, когда народ сжигали целыми деревнями? Или о Петре Великом, построившем русский флот и Петербург на костях своего народа? И не просто так Николая прозвали Кровавым. Или эти жертвы для россиян ничего не значат? При этом выбор Петра почему-то никто не осуждал.

А поднять Россию в наше время сможет лишь человек достаточно жесткий, честный и искренне любящий свою страну и народ. Именно поэтому люди голосуют за Сталина и, если посмотреть по графику голосов на unnamedrussia, можно сделать вывод, что голосование за него все-таки не является накруткой, по крайней мере не такой явной, как за остальных участников проекта.
__________________
Лучше лев во главе стада баранов, чем баран во главе стада львов. © Наполеон
Все имеют права, всех имеют обязанности. © Игорь Сиволоб
"Что скажет история?" - "История, сэр, солжет, как всегда". © Бернард Шоу
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.08.2008, 17:41
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
Thumbs up

Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.08.2008, 20:50
Аватар для Милитина
Милитина Милитина вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Пять лет тяжелейшей войны. Сравнить не с чем. Был бы не Сталин - вообще бы войны могло не быть и она бы не растянулась так надолго. Нужно понимать, в каком ужасном состоянии: материальном и духовном была страна во время правления Сталина. Сколько было убито высших военных и руководящих людей в 37-40 годы. Хронический страх, рабский труд марионеток-энтузиастов был в стране, расцвела административная лестница чиновников.
Народ выиграл войну. Полководцы, командиры, партизаны, тыловики, но не Сталин, глупый, психически больной человек, одержимый страхом и властью. Стоит почитать воспоминания дочери Светланы об отце, которая несмотря на всю нежность дочернюю, признаётся, что нужно перелистать страницу отцовского правления, стыд и боль у дочери за отца перед поколениями. Не было в России столь жутко изощрённого властителя, прикрывающегося массовым уничтожением своего народа из лозунгов добра. А люди, пережившие плен и посланные на каторгу уже в Сибирь. Это как???
Одно только высказывание было услышано и увидено Сталиным в реальности. Другого он никому не позволил сделать. Это было посмертное письмо его жены, застрелившейся... Он прочитал и был в бешенстве. И не пошёл на похороны жены. Враг народа она стала, защищая своих близких и знакомых, защищая страну от безумства мужа.
Куда дальше то, когда Сталин хотел няню детей расстрелять???
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.08.2008, 21:26
Аватар для Милитина
Милитина Милитина вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Те, кто голосует за Сталина, не прочитали, не поняли, не осознали, не сравнили многого...в истории.
Увы. Они играют с этим именем в игру "перепрыгни через костёр".
Весело, воодушевлённо, динамично, с адреналином.
Но вероятность ожогов есть у них у всех, если не сгорят.
Костёр то в любой момент разгорится так, что и не перепрыгнуть.

Сталин - зловещая фигура в нашей истории. И нужно чётко и ясно понять, что уж кого точно не надо даже трогать своими голосами при выборе, так это Сталина. Вообще. Разговор о том, что он должен войти в 12 - абсурд и позор стране, обсуждающей палача своего народа, человека осквернившего Россию прищуренным, всегда презрительным взглядом.
Сталин - это имя, которые нужно знать, но не бояться и обсуждать, а презирать и каяться за то, что был такой правитель у России.
Очнитесь, те, кто позволяет этому имени изгаляться в Ваших умах сейчас!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.08.2008, 22:09
Аватар для Прогрессивный социалист
Прогрессивный социалист Прогрессивный социалист вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 23 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Мне как украинцу стыдно за УНИАН - информационное агенство, которое утаивает реальные проблемы Украины и покрывает ющенковский геноцид украинцев и НАТОвско-бандеровский режим!
Собственно у этих правозащитников и у Милитины нет никаких аргументов.
Мы слышим заученную мантру про репрессии! А вот о количестве жертв, о причинах, об ошибках, которые давно признаны они молчат.
Личность Сталина велика для таких правозащитников. Символично, что в рейтинге АНТИгероев Сталин НЕ входит даже в ТОП-50!
Жду аргументов от Милинтины!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.08.2008, 22:16
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
Exclamation

Если бы был не Сталин, так войну бы вообще проиграли! В военное время у власти должен находиться человек решительный, в какой-то мере даже жестокий. Можно конечно сразу сдаться было, но тогда мне думается народу погибло бы ещё больше. Сталин молодец, не сдался и победил, вместе с народом!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.08.2008, 00:08
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peter_lite Посмотреть сообщение
Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!
Победу в войне одержал не Сталин и не генералы ее одержал рядовой солдат Ваня, который по вине политиков должен был погибнуть (и погиб) в этой "страшной мясорубке" Великой отечественной.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.08.2008, 00:18
Аватар для Вика
Вика Вика вне форума
Супер-модератор, Администратор
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Pоссия, Москва
Сообщений: 29,146
Сказал(а) спасибо: 1,252
Поблагодарили 2,206 раз(а) в 1,639 сообщениях
Отправить сообщение для Вика с помощью ICQ Отправить сообщение для Вика с помощью MSN Отправить сообщение для Вика с помощью Skype™
По умолчанию

Победу в Великой Отечественной войне одежал наш Великий Народ: рядовые и офицеры, которые проливали кровь и отдавали жизни на полях сражений, женщины, дети и старики, которые трудились в тылу и госпиталях, наши отцы, деды и прадеды, которые смогли победить врага и благодаря которым мы сегодня живём в этом мире.

Поэтому говорить о том, что в войне победил Сталин, нельзя. К тому же, не стоит забывать и тот факт, что Великая Отечественная война началась во время правления Сталина, и кто знает, если бы в то время его не было у власти, может быть, и войны удалось бы избежать...
__________________
С уважением,
Вика
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #11  
Старый 25.08.2008, 15:01
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милитина Посмотреть сообщение
Был бы не Сталин - вообще бы войны могло не быть и она бы не растянулась так надолго.
Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.08.2008, 16:49
Аватар для Милитина
Милитина Милитина вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прогрессивный социалист Посмотреть сообщение
Жду аргументов от Милинтины!

Я не Милинтина, а Милитина.

Про Сталина пока достаточно написала, чтобы внести ясность в некоторые вопросы борьбы добра со злом.

Надо будет ещё напишу.
Вы с кем-нибудь другим пока "побадайтесь".
А уж если непонятно что будет в "бодании", то возвращайтесь ко мне, рада всегда объяснить, что не в силе Бог, а в правде.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.08.2008, 16:53
Аватар для Милитина
Милитина Милитина вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.
А кто писал, что правительство либералов и демократов туда, в середину 20-го века нужно было ставить?
А кто писал о том, что нужно было сдавать страну без боя фашистам?

Покажите, покажите... кто это такое написал?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.08.2008, 17:45
Аватар для Albatross
Albatross Albatross вне форума
Гость
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 3
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Сталин заслуживает лидерства в этом проэкте!
Люди выбирают его, т.к. жива ещё память о Великой победе над фашизмом!
Так называемая "Великая победа" начала отмечаться в СССР только в 1965 г., а до этого 9 мая 1945 г. никто и не праздновал.
И как насчет того, что нищие победители живут хуже побежденных???
И насчет того, что Германия оставила на фронтах около 10 млн. погибших, а СССР и страны Европы - более 50 млн....
Когда фашисты зимой 1941 г. были у стен Москвы, Сталин(как "великий" вождь собирался бежать из столицы).
__________________
Свобода и воля. Свобода превыше всего!!!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.08.2008, 17:48
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милитина Посмотреть сообщение
А кто писал, что правительство либералов и демократов туда, в середину 20-го века нужно было ставить?
А кто писал о том, что нужно было сдавать страну без боя фашистам?
А какое тогда альтернативное правительство Вы подразумеваете под словами "если бы не Сталин..."? Вариантов не так уж много. Если монарха, то мы это апробировали в 1905-1907 и 1914-1918 годах
И как понимать слова о том, что "вообще бы войны могло не быть"? Не Сталин же начал войну. И лозунгом открытия Восточного фронта был "Дранг нах Остен", а не "Дранг нах коммунистен" и уж тем более не "Дранг нах Джугашвилен".
И насчет истинного победителя. В 19-20 веках (и уж тем более в 21 веке) войны - в первую очередь состязания экономико-милитаристских систем, а не людей. Техническая оснащенность, уровень организации, тыловое обеспечение - вот что в основном определяет ход войны. Конечно, я хочу умалять подвиги наших воинов, но знаете ли с кавалерией на танки и самолеты не попрешь, пусть даже эти кавалеристы - самые смелые вояки. История показала, что победила система Сталина как более сильная. Это факт.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.08.2008, 20:58
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
Естественно. Было бы тогда у руля нынешнее правительство "либералов и демократов" - сразу же сдали бы страну без боя. Да еще бы бюджетные деньги, сэкономленные на вооружении, выделили бы на постройку муниципальных крематориев и концентрационных лагерей.
Как рас токи коммунисты и сдали нашу страну без боя, правильно, что за денежки и власть не сделаешь, и страну продашь, и брата убьешь.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.08.2008, 22:46
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что судить Сталина должны люди, которые жили во времена его правления! А они-то как раз целиком и полностью за Сталина, а не за нынешнюю власть!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.08.2008, 23:26
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милитина Посмотреть сообщение
Сталин - это имя, которые нужно знать, но не бояться и обсуждать, а презирать и каяться за то, что был такой правитель у России.
Вот кстати типичное утверждение-заклинание гвардии диссидентов и либерало. Объясните мне неразумному, за что лично я должен каяться и перед кем?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.08.2008, 23:29
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Как рас токи коммунисты и сдали нашу страну без боя, правильно, что за денежки и власть не сделаешь, и страну продашь, и брата убьешь.
Люди, которые за деньги готовы поменять свои убеждения на противоположные, не могут называться коммунистами. Впрочем, идеологи и организаторы перестройки и реформ таковыми и не являлись. Ельцин, Чубайс, Гайдар - типичные коммунисты?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 26.08.2008, 01:52
Аватар для Милитина
Милитина Милитина вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 23 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
История показала, что победила система Сталина как более сильная. Это факт.
Чем Гитлеровская? более сильная?
Правда победила, а не сила - в России в 1945 году.

Но Вы знаете, Ваше мнение очень однозначное и серьёзное в пользу Сталина. Оставайтесь с ним. И вероятность того, что в некотором ближайшем будущем "прелесть" отголоска такой системы прокатится по Вашему хребту (телу, жизни, судьбе, семье.... читайте как хотите) очень большая. Тяните к себе, идеализируете. Получите, не волнуйтесь...желаемое.
Вот после то... и поговорим. А пока вы этой системы и не нюхали.
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 11:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com