ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Архив форума > Герои топ50 (12) - архив

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #501  
Старый 18.09.2008, 19:49
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gmgmshk Посмотреть сообщение
Вы ведь понимаете, что армия из бандитов и дезертиров небоеспособна.
Вот небоеспособную белую и выдворили.
Вы что-то путаетесь. Вы спросили про бандитов, бравших Зимний, о которых я писал. Перевели все на белых. Я вас не понимаю...
  #502  
Старый 18.09.2008, 19:57
gmgmshk gmgmshk вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Вы что-то путаетесь. Вы спросили про бандитов, бравших Зимний, о которых я писал. Перевели все на белых. Я вас не понимаю...
Путаетесь Вы. Бандиты не брали Зимний. Зачем, они уже в нём были. А те, про которых Вы писали, ну, те пополнили ряды белых, позже.
  #503  
Старый 18.09.2008, 20:39
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A doomed one Посмотреть сообщение
А вот в сегодняшней Гос.Думе депутаты тоже являются представителями от народа? А от какого народа, если не секрет?
Как и тогда, до революции, так и сечас, после распада союза, от Российского народа. Это в советах они были от советского, и то не выбирали
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
  #504  
Старый 18.09.2008, 20:58
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Как и тогда, до революции, так и сечас, после распада союза, от Российского народа. Это в советах они были от советского, и то не выбирали
Это, видимо, какой-то особый российский народ. Россия же у нас многонациональная страна. И кто-то уже писал, что в России появилась новая нация - кремлёвская. Оккупировавшая страну и живущая за счет остальных наций.

При Николае, значит, так же было? Спасибо за информацию.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
  #505  
Старый 18.09.2008, 21:08
Аватар для stavrium
stavrium stavrium вне форума
Старожил
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Успенская Слобода, Камышинского уезда, Саратовской губернии
Сообщений: 339
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 149 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parf Посмотреть сообщение
Это, видимо, какой-то особый российский народ. Россия же у нас многонациональная страна. И кто-то уже писал, что в России появилась новая нация - кремлёвская. Оккупировавшая страну и живущая за счет остальных наций.

При Николае, значит, так же было? Спасибо за информацию.
Российский народ - это народ живущий в России, в не зависимости от национальности. Русский народ - это не только граждане России, славянских кровей, но и все русские проживающие за пределами России.
__________________
Надо жить! А жизнь - это земля, посеяв в ней себя, Ты расти будешь. Жить!
А жизнь - это моря, Плыви без корабля и не только себя разбудишь Надо жить!
(с) И. Тальков (младший)
  #506  
Старый 18.09.2008, 21:13
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Российский народ - это народ живущий в России, в не зависимости от национальности. Русский народ - это не только граждане России, славянских кровей, но и все русские проживающие за пределами России.
Но, в таком случае Вы, очевидно, ошиблись. Нынешняя Дума нисколько не представляет российский народ. Она представляет кремлёвский народ.

Насчет различий между русскими и россиянами я бы еще поспорил, но это было бы оффтопиком.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
  #507  
Старый 18.09.2008, 23:48
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Полки были разложены большевистской агитацией. Я не спорю, что это были боеспособные части. Вот только в бой они не рвались. Все больше митинговали.
Чисто для справки. Разложившимися принято называть боевые соединения, неспособные к успешному ведению боевых действий вследствие дисциплинарных и моральных факторов. Подчёркиваю: к успешному ведению боевых действий. Подчёркиваю: вследствие дисциплинарных и моральных факторов.

Означенные полки способность к ведению боевых действий продемонстрировали в процессе взятия Зимнего и блокирования Мариинского дворцов.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Зачем же тогда Керенскому нужно было рассылать приказы Северному фронту о высылке двух казачьих дивизий, пехотной бригады, двух полков самокатчиков в столицу? Потому что на Петроградский гарнизон надежды не было.
Именно так. Расшифровка: означенные военные части были высланы в Петроград, дабы защитить Временное правительство от назревающего переворота.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
А на момент переворота Красная Гвардия состояла из вооруженных рабочих (естественно не из всех рабочих Петрограда), и анархической вольницы из солдат и матросов (анархической, так как приказа выступить и помочь большевикам не было!)
Тогда уж не анархической, а изменнической. Ибо цепочка командования присутствовала, и "на баррикады" шло не разорганизованное стадо.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Вы меня поражаете... А куда же это вино делось?
Вопрос не следует ставить как "куда делось?", вопрос следует ставить как "а было ли оно там вообще?"

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Вы так об этом говорите, как-будто изнасилование всего троих - это не считается за изнасилование. И тут уже не важно, были наказаны, или нет эти люди. Факт, того что ваши "боеспособные" красногвардейцы это сделали остается таковым. А наказание не отменяет вины! Фактом их наказания вы просто пытаетесь облагородить этих бандитов.
Я не пытаюсь никого облагородить. Я лишь намекаю, что не стоит распространять частные случаи на общую систему. Соответственно, тот факт, что среди Красной Гвардии нашлись единичные преступники и "бандиты", никоим образом не означает, что Красная Гвардия сплошь состояла из преступников и "бандитов".

Кстати, маленькое уточнение. Порылся тут по разному интересному и обнаружил, что царская рота была меньше советской по штату. Соответственно, девушек в целом было не "менее 200", а менее 140.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
  #508  
Старый 19.09.2008, 01:58
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Чисто для справки. Разложившимися принято называть боевые соединения, неспособные к успешному ведению боевых действий вследствие дисциплинарных и моральных факторов. Подчёркиваю: к успешному ведению боевых действий. Подчёркиваю: вследствие дисциплинарных и моральных факторов.

Означенные полки способность к ведению боевых действий продемонстрировали в процессе взятия Зимнего и блокирования Мариинского дворцов.


Именно так. Расшифровка: означенные военные части были высланы в Петроград, дабы защитить Временное правительство от назревающего переворота.


Тогда уж не анархической, а изменнической. Ибо цепочка командования присутствовала, и "на баррикады" шло не разорганизованное стадо.


Вопрос не следует ставить как "куда делось?", вопрос следует ставить как "а было ли оно там вообще?"


Я не пытаюсь никого облагородить. Я лишь намекаю, что не стоит распространять частные случаи на общую систему. Соответственно, тот факт, что среди Красной Гвардии нашлись единичные преступники и "бандиты", никоим образом не означает, что Красная Гвардия сплошь состояла из преступников и "бандитов".

Кстати, маленькое уточнение. Порылся тут по разному интересному и обнаружил, что царская рота была меньше советской по штату. Соответственно, девушек в целом было не "менее 200", а менее 140.
Кто продемонстрировал? Только не говорите, что отдельный целый полк участвовал во взятии Зимнего. И тем более нельзя считать успешным боевым действием разоружение нескольких сот юнкеров, и батальон женщин!

Частный случай, не частный, а факт остается таковым.

Про вино. Оно там было. Почитайте воспоминания Начальника дворцовой канцелярии, и вы поймете, какие поистине прекрасные и благородные напитки там хранились.
  #509  
Старый 19.09.2008, 07:37
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
нельзя считать успешным боевым действием разоружение нескольких сот юнкеров, и батальон женщин!
Разоружение нескольких сот человек в любом месте будет считаться успешным боевым действием. Но детям это конечно не понять.
Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Про вино. Оно там было. Почитайте воспоминания Начальника дворцовой канцелярии, и вы поймете, какие поистине прекрасные и благородные напитки там хранились.
Так это юнкера его и выжрали, чтобы поддержать боевой дух так сказать.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Пользователь сказал cпасибо:
  #510  
Старый 19.09.2008, 08:59
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stavrium Посмотреть сообщение
Вы всегда упрекаете(необоснованно), что мы учились по учебникам Сороса, а это видно учебник изданный под редакцией Кольки Ленина. Ленин - Сорос начала XX века!
Хорошо, контрупрёк:
...А вы всегда предпочитаете ТО, ЧТО ВАМ НРАВИТСЯ, И ЧТО СООТВЕТСТВУЕТ ВАШИМ СТЕРЕОТИПАМ И ЗАБЛУЖДЕНИЯМ.

Кстати, а почему бы вам, не устроить ПЕРЕКРЁСТНУЮ ПРОВЕРКУ ФАКТОВ?
Ведь то, что приведено в отрывке из учебника, взято из вполне серьёзной НАУЧНОЙ истотической литературы.
т.е. давно выведено историками и подтверждено конкретными историческими документами.
см. например "200 мифов о Сталине" А.Мартиросяна.
Том "Сталин и достижения СССР".
п.с.
Кстати тот самый А.Мартиросян. ой как Ленина не любииит!
Действительно не любит. без ёрничанья.
  #511  
Старый 19.09.2008, 09:07
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика Посмотреть сообщение
Уважаемые господа Aramis и Богатырёв!

Делаю Вам очередное замечание за использование на форуме грубой, некорректной лексики. Дальше последует бан.
итак граждане!
Обратите внимание!
Это не Иван Иванычу И ИМ ПОДОБНЫМ,ПРИМЕНЯЮЩИМ КЛЕВЕТУ И ЧУДОВИЩНУЮ ЛОЖЬ ПРОТИВ НАС, НАШЕЙ СТРАНЫ И НАШЕГО НАРОДА предупреждение!

Это МНЕ И АРАМИСУ!

Я делаю вывод, что мы тут на пару стали очень неудобными фигурами, так как гоним против лжи либералов ПРАВДУ. Ту ,какая она есть.
  #512  
Старый 19.09.2008, 09:16
Богатырёв Богатырёв вне форума
Guest
 
Регистрация: 31.08.2008
Сообщений: 83
Сказал(а) спасибо: 46
Поблагодарили 46 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Немножко "расшифруюсь", что я за личность.
я автор вот этой книги http://www.delostalina.ru/?p=228 "Мы и они".
Где я описал, чем отличаются западная цивилизация от нашей, почему они полные противоположности по БАЗОВЫМ установкам культуры, почему ни в коем случае нельзя у нас строить капитализм или нечто подобное.
почему, в России произошла именно Социалистическая революция.

Там также есть главы про нынешних "белых патриотов" где полностью, на основании вполне конкретных фактов делается вывод, что это не патриоты России а патриоты Запада.

И почему ныне надо именно возрождать Советский Союз.

Мы, здесь, на этом форуме, выступаем за первый этап его возрождения - восстановление ПРАВДЫ О ЛЕНИНЕ И СТАЛИНЕ.
Почему и голосуем за него.


ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПРАВДЫ О БЕЛОЙ АРМИИ И ЕЁ ВОЖДЯХ, О ВООБЩЕ "БЕЛОМ ПРОЕКТЕ" И ЕГО АНТИПОДЕ "КРАСНОМ".
Для России нет альтернативы кроме "Красного проекта"!

Читайте книгу - поймёте. И делайте выводы.
Её в сети прочитали уже тысячи людей.
Пользователь сказал cпасибо:
  #513  
Старый 19.09.2008, 15:16
Aramis Aramis вне форума
Guest
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 151
Сказал(а) спасибо: 201
Поблагодарили 29 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию Правда о тов. Ленине

Я предполагал, что скорее всего безобразие с остановками счетчиков будет продолжатся, пока Екатерина II не «пройдет» в первую десятку! Сегодня так и произошло, за 2-3 часа (с 12 до 15 часов) она «скакнула» с 15 на 10 место. А в это время счетчик тов. Ленина неподвижно стоял (и до сих пор стоит!) на отметке 728913.
Пользователь сказал cпасибо:
  #514  
Старый 19.09.2008, 15:38
Аватар для A doomed one
A doomed one A doomed one вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 25.08.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 78 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aramis Посмотреть сообщение
Я предполагал, что скорее всего безобразие с остановками счетчиков будет продолжатся, пока Екатерина II не «пройдет» в первую десятку! Сегодня так и произошло, за 2-3 часа (с 12 до 15 часов) она «скакнула» с 15 на 10 место. А в это время счетчик тов. Ленина неподвижно стоял (и до сих пор стоит!) на отметке 728913.
Вероятно, программы "прямого эфира" теледебатов уже отсняты, так что не переснимать же их заново, если "*****-электорат" неравильно голосует.

Данное предположение, кстати, хорошо кореллирует с высказыванием самого А. Любимова:
Цитата:
Но смею уверить, что и Ленин, и Сталин войдут в топ12, и их будут представлять достойные люди. В эфире будет полное равновесие.
__________________
Жгите всех. Бог узнает своих
Пользователь сказал cпасибо:
  #515  
Старый 19.09.2008, 18:44
neko neko вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 57 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Кто продемонстрировал? Только не говорите, что отдельный целый полк участвовал во взятии Зимнего.
Цитата:
Изначальный план и расстановка сил были следующими: Со стороны арки Главного Штаба должны наступать солдаты Петроградского полка, на левом фланге Кексгольмский полк и матросы-курсанты флотской школы (вопреки расхожему мнению, при штурме Зимнего основную силу составляли солдаты и красногвардейцы, матросы же и "Амура" и "Авроры" в основном остались на кораблях). Правый фланг штурмующих составляли Павловский полк и сводный отряд красногвардейцев Петроградского и Выборгского районов. Со стороны Дворцового моста и Александровского сада должны были наступать красногвардейцы Нарвского и Василеостровского районов. В случае необходимости их поддержали бы находившиеся в резерве матросы Кронштадтского десанта с корабля "Амур".
Также в резерве оставались Литовский и Волынский полки и 6-й запасный сапёрный батальон. Они не должны были участвовать в штурме, а обеспечивали бы безопасность Смольного.
Подготовка к штурму (1)
Штурм Зимнего дворца (2)
После штурма (3)

Отдельно отмечу, что подразделения как со стороны оборонявшихся, так и со стороны атаковавших были неполными. Всего силы обороны Зимнего составляли примерно 700 человек, силы Красной Гвардии — порядка 2500 человек, включая оцепление Дворцовой площади и прилегающих улиц.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
И тем более нельзя считать успешным боевым действием разоружение нескольких сот юнкеров, и батальон женщин!
Прежде всего, обратимся к результатам — Зимний дворец был взят штурмом в течение 2,5 часов, его защитники были успешно разоружены. Затем отмечу, что разоружить гораздо сложнее, чем просто перестрелять. Впрочем, Вам виднее.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Частный случай, не частный, а факт остается таковым.
Речь не о том, было или нет. Речь как раз о том, что не стоит распространять частности на целое.

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Про вино. Оно там было. Почитайте воспоминания Начальника дворцовой канцелярии, и вы поймете, какие поистине прекрасные и благородные напитки там хранились.
Упоминания о пьянствующих большевистских солдатах отсутствуют как в свидетельствах очевидцев, так и в официальных записях.

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Так это юнкера его и выжрали, чтобы поддержать боевой дух так сказать.
Упоминания о пьянствующих юнкерах, в свою очередь, также отсутствуют как в свидетельствах очевидцев, так и в официальных записях.
__________________
"There are three kinds of people: Those, who Make things happen, Those, who Watch things happen, and Those, who Wonder what's happening."
  #516  
Старый 20.09.2008, 21:51
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Надоела клевета на Ленина! Я конечно понимаю, что из-за него все белые и прочие приближённые царя потеряли свои деньги, но зачем же столько лжи????
Ведь не только одни большевики протестовали против царя, его ненавидело большинство!!!
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
  #517  
Старый 20.09.2008, 22:00
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Разоружение нескольких сот человек в любом месте будет считаться успешным боевым действием. Но детям это конечно не понять.

Так это юнкера его и выжрали, чтобы поддержать боевой дух так сказать.
Разоружение женщин, и юнкеров (еще не ставших полноценными военными) во время мировой войны не может считаться успешным!
Пользователь сказал cпасибо:
  #518  
Старый 20.09.2008, 22:05
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 231
Сказал(а) спасибо: 354
Поблагодарили 146 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter_lite Посмотреть сообщение
Надоела клевета на Ленина! Я конечно понимаю, что из-за него все белые и прочие приближённые царя потеряли свои деньги, но зачем же столько лжи????
Ведь не только одни большевики протестовали против царя, его ненавидело большинство!!!
Самое интересное, власть на большевиков свалилась аки манна небесная в октябре 1917 г. А царя свергли как раз "все белые и прочие приближенные царя" в Феврале 1917 г.
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
  #519  
Старый 20.09.2008, 22:11
Аватар для Peter_lite
Peter_lite Peter_lite вне форума
Знаток
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: санкт-Петербург
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 114 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avrora Посмотреть сообщение
Самое интересное, власть на большевиков свалилась аки манна небесная в октябре 1917 г. А царя свергли как раз "все белые и прочие приближенные царя" в Феврале 1917 г.
Свои же его и кинули, а ещё благородными людьми себя называют!
__________________
Минздрав предупреждает: курение вредит вашему здоровью.
  #520  
Старый 20.09.2008, 22:14
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neko Посмотреть сообщение
Подготовка к штурму (1)
Штурм Зимнего дворца (2)
После штурма (3)

Отдельно отмечу, что подразделения как со стороны оборонявшихся, так и со стороны атаковавших были неполными. Всего силы обороны Зимнего составляли примерно 700 человек, силы Красной Гвардии — порядка 2500 человек, включая оцепление Дворцовой площади и прилегающих улиц.


Прежде всего, обратимся к результатам — Зимний дворец был взят штурмом в течение 2,5 часов, его защитники были успешно разоружены. Затем отмечу, что разоружить гораздо сложнее, чем просто перестрелять. Впрочем, Вам виднее.


Речь не о том, было или нет. Речь как раз о том, что не стоит распространять частности на целое.


Упоминания о пьянствующих большевистских солдатах отсутствуют как в свидетельствах очевидцев, так и в официальных записях.


Упоминания о пьянствующих юнкерах, в свою очередь, также отсутствуют как в свидетельствах очевидцев, так и в официальных записях.
Сейчас освежил свою память. В принципе полки, заявлявшие о нейтралитете лишь к вечеру выступили на стороне красных.

Слово "штурм" я категорически не приемлю. Этот миф о штурме давно развенчан.
 

Закладки

Метки
Вождь пролетариата, кпрф, основатель ссср, революционер

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 12:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com