ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > История России > Российская империя (1721—1917)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #881  
Старый 22.11.2008, 14:52
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Есть четкая статистика по смертности, по образованию, по продолжительности жизни, по экономике. И есть слобоблудие типа проходмцев в кремль, дурить людям и прочее. Лично меня больше факты прикалывают.

Белых не надо было побеждать. Белые по сути воевали сами с собой. Чем больше их становилось, тем быстрее они сами разваливались.

А вообще смешно слышать обвинение "цепляться за власть", от людей которые "зацепиться за власть не сумели".
Честно, скажу. В этой теме, все эти обсуждения были. Ничего кроме пустых слов ни вы, ни ваши оппоненты не родили. Белые ни чем не прославились, ничего не создали.
Сегодня сталкивался с дореволюциоонными рублями... Услышал факт, который я знал давно. Просто освежил в памяти. До революции, оказывается, на 3 копейки можно было отлично посидеть в кабаке, хорошо выпить, и закусить. Вот это цифры, применительно к человеческой жизни. После революции такого не было. Все знают как большевики печатали направо и налево царские рубли, разваливая нашу экономику.

А у вас кроме цифр ничего нет... Прикрыться нечем. Мне ваши цифры не о чем не говорят. Мне говорят конкретные факты, а не сухие цифры, и сводки.

Белые 900 лет строили Россию, а красные за один октябрьский вечер ее развалили.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #882  
Старый 22.11.2008, 14:56
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=фофан;21397]
Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение

А если бы они не победили белых, то их ждала бы не лучшая судьба. Расстреляли бы каждого десятого... Как раз этим любила заниматься ваша власть, которая заботилась о крестьянах и рабочих.
************************
Извините, я этот момент не понял.
Т.е. для народа не важно было - "красные - белые" - каждого десятого к стенке и весь сказ. Правильно?
Я говорю о том, что если бы ваши рабочие не победили, то приехал бы какой-нибудь Троцкий, и расстрелял каждого десятого в "воспитательных целях". Так что не надо говорить, что советская власть заботилась о рабочих и крестьянах!
Ответить с цитированием
  #883  
Старый 22.11.2008, 15:00
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей К Посмотреть сообщение
Никто никого не дурил. Критик завалил форум статистикой явно показывающей на чьей стороне правда, но вам это как об стенку горох. Таких как вы и ваши соратники даже могила не исправит. Могила исправит того у кого горб на спине, а увас он в душе.

И до 17-го года были потрясения в России, но страна развивалась, население росло за счет того, что в деревнях без детей было невыжить, дети это обеспеченная старость. После 17-го насиление росло не хуже чем до 17-го, зато:

об этом говорит, точнее кричит статистика.
Сейчас к власти пришли вы, те кто ставит памятники белобандитам и никчемным монархам, и что мы имеем?
Людям в голову вдалбливается ЛОЖЬ под видом ПРАВДЫ. На основании этой лжи делаются выводы, которые вы тут пытаетесь впаривать.
Ведь результат этих памятников и охаивания советского прошлого - МИЛЛИОННАЯ убыль населения в год. И это не миграция за границу, это миргация в мир иной. Вот на самом деле за какую "Великую Россию" вы ратуете.
Послушайте себя... Вы о чем? Кто пришел к власти? Вам пробольшевистски настроенным, как и вашему кумиру Сталину, везде что-то мерещиться...

А по поводу вашей статистики я написал выше. Она не оправдывает многие поступки советской власти...

Да и не надо нам тут вашей никчемной статистики. В постах моих единомышленников, тоже ее много, но для вас она пустое место...
Ответить с цитированием
  #884  
Старый 22.11.2008, 15:05
Юнкер Толстой Юнкер Толстой вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 66 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Андрей К;21430]
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение

Ну во-первых не официально, так констатировал факт, давно известный всем, кроме как оказалось вам.
А во-вторых ваши упомянутые друзья (не к ужину будет сказано) и так знают, что они "белые". Это они же рушат памятники социализму и ставят памятники своим и вашим кумирам - уничтожителям русского народа.
А большевики кто? Спасители русского народа что ли?
Ответить с цитированием
  #885  
Старый 22.11.2008, 16:54
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 332
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Сегодня сталкивался с дореволюциоонными рублями... Услышал факт, который я знал давно. Просто освежил в памяти. До революции, оказывается, на 3 копейки можно было отлично посидеть в кабаке, хорошо выпить, и закусить.
Выпить в РИ действительно, было дешево. Заботливое государство, и вправду.
Ответить с цитированием
  #886  
Старый 22.11.2008, 17:40
Flus Flus вне форума
Знаток
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 93 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Юнкер Толстой;21571]
Цитата:
Сообщение от фофан Посмотреть сообщение

Я говорю о том, что если бы ваши рабочие не победили, то приехал бы какой-нибудь Троцкий, и расстрелял каждого десятого в "воспитательных целях". Так что не надо говорить, что советская власть заботилась о рабочих и крестьянах!
Выражение "ваши рабочие" не корректно, юкер. Они были больше Ваши в царские времена, как собственность...
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #887  
Старый 23.11.2008, 11:03
Аватар для Gvin
Gvin Gvin вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 14 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Сегодня сталкивался с дореволюциоонными рублями... Услышал факт, который я знал давно. Просто освежил в памяти. До революции, оказывается, на 3 копейки можно было отлично посидеть в кабаке, хорошо выпить, и закусить. Вот это цифры, применительно к человеческой жизни. После революции такого не было. Все знают как большевики печатали направо и налево царские рубли, разваливая нашу экономику.

А у вас кроме цифр ничего нет... Прикрыться нечем. Мне ваши цифры не о чем не говорят. Мне говорят конкретные факты, а не сухие цифры, и сводки.

Белые 900 лет строили Россию, а красные за один октябрьский вечер ее развалили.
И ведро водки 10 копеек стоило... А вообще примечательный факт отметил кто-то из историков, описывавших Россию до 1612 года. Интересно, что русские того времени были непьющие, в отличие от приезжих иностранцев. У русских было всего 2-3 праздника в год, на которых разрешалось "вкушать хмельного", естественно, что на них отрывались по полной. Я не говорю о боярах и дворянах - эти не показатель. Почитайте, как при Иване Грозном, к примеру, ссылали в монастырь - приехал боярин, там его уже ждет небольшая келья (всего с терем), братья-монахи уже приготовили скоромной пищи (осетры, кабанчики), водицы утолить жажду (вино/мед несколько боченков), послушники(цы) готовы совместно помолиться со смиренным монахом... Но я отвлекся. Так вот с приходом Романовых картина разительно меняется: цены на хмельное снижают в разы, отменяют драконовские законы о хмельном - гуляй, мужик, во славу царя-батюшки! Романовы споили Россию.

Про царские рубли - не только большевики их печатали. Специально для вас я сделаю выписку из книги, выпущенной Гознаком, их данным не доверять нет причин. Итак официальные данные по кредитным билетам, выпущенным Временным правительством (серия - номер):
1 рубль - НА 128-200, НБ 201-310; (каждая серия из 1 млн экземпляров)
5 рублей - УА 001 - УА 043;

3 рубля - ЧХ-ЧӨ, Ъ, Ь, Ѣ, Э, Я, Ө, АА-АН; (литеры 3-500 р. шестизначные)
5 рублей - НП-НӨ, О, П, Р, С, Т, У;
10 рублей - КЧ-КӨ, Л, М, Н, О, ПА-ПГ;
25 рублей - ДЗ-ДЭ;
50 рублей - АО, АП;
100 рублей - ЗМ-ЗЯ, И, К-КН;
500 рублей - АМ-АО.

И это только имперские рубли. Еще была куча мелочевки в виде марок, копеечных бон, 20 и 40 рублевых керенок, на которых номера не проставляли, 9 млн 1000-рублевых бумажек 1917г. и 18 млн 250-рублевых бумажек. Печатный станок работал и с 1915 года гнал ничем не обеспеченную разрисованную бумагу. Деньги нужны были всем - и царю, и временному правительству, и советской россии. А где их взять? Негде, кроме как напечатать... Экономика рухнула с началом войны и винить в этом большевиков некорректно - к 1917 году они взяли власть в разрушенной стране.

"Белые 900 лет строили Россию, а красные за один октябрьский вечер ее развалили."

И смешно и грустно, эту глупость даже обсуждать не буду.
А вообще давайте скифов назовем "красными"? "Красные 4500 лет строили нашу страну, а потом пришли "белые" и все развалили".
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #888  
Старый 23.11.2008, 18:01
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Gvin Посмотреть сообщение
Так вот с приходом Романовых картина разительно меняется: цены на хмельное снижают в разы, отменяют драконовские законы о хмельном - гуляй, мужик, во славу царя-батюшки! Романовы споили Россию.
Такие рассуждения никуда не годятся.
Оказывается: "Народ - *****, ему нельзя продавать водку по себестоимости, потому что сопьётся".
Вы это и к себе относите?
Вам нельзя продавать водку дешевле 200 рублей за бутылку?
Устроите искуственное подорожание - народ будет травиться всем,
что найдёт на чёрном рынке.
Мы это ещё в советское время проходили.
Были даже настоящие народные недовольства,
когда при Брежневе начали подымать цену на поллитра.
Так что: "Неча на зеркало пенять..."
Цитата:
Про царские рубли - не только большевики их печатали. Специально для вас я сделаю выписку из книги, выпущенной Гознаком, их данным не доверять нет причин. Итак официальные данные по кредитным билетам, выпущенным Временным правительством
Это всё не по адресу: Временное правительство появилось в 1917 году,
и состояло в равной мере и из социалистов (там даже крайних правых не было).
Какое отношение "временные" имели к белым или к монархии?
Цитата:
Экономика рухнула с началом войны и винить в этом большевиков некорректно - к 1917 году они взяли власть в разрушенной стране.
Совершеннейшее заблуждение.
Андрей57 много раз публиковал сообщения, где документально доказывал,
что в течение войны состояние экономики была стабильным.
Даже не вводилось военное положение.
Проблема была не в экономике, а в решениях ведущих экономистов о продразвёрстке.

Поэтому страна большевикам досталась в хорошем состоянии,
а они уже стали её успешно разваливать.
Ту же самую продразвёрстку уже после заключения мира никто не отменил.
Наоборот, ещё и военный коммунизм ввели, чтобы крестьянам жизнь малиной не казалась.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
  #889  
Старый 23.11.2008, 18:36
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Виктор К;21890]
Цитата:

Поэтому страна большевикам досталась в хорошем состоянии,
Страна была в полной хозяйственной разрухе, меньшевики и эсеры продолжали разваливать армию. К тому же ещё добавьте начавшийся распад Империи в связи с активизировавшимися нацдвижениями. Всё эти разрушительные процессы обуздывали потом большевики под мудрым руководством Ленина.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #890  
Старый 23.11.2008, 18:50
Аватар для Виктор К
Виктор К Виктор К вне форума
Лучший участник форума - 2008
 
Регистрация: 02.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,628
Сказал(а) спасибо: 1,145
Поблагодарили 724 раз(а) в 512 сообщениях
По умолчанию

[quote=Коммуняка;21908]
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Страна была в полной хозяйственной разрухе, меньшевики и эсеры продолжали разваливать армию. К тому же ещё добавьте начавшийся распад Империи в связи с активизировавшимися нацдвижениями. Всё эти разрушительные процессы обуздывали потом большевики под мудрым руководством Ленина.
Мудрый Ленин был страшно рад, что меньшевики и эсеры разваливают армию.
Кстати, большевики там очень сильно засветились в лице любимого вами товарища Троцкого.
Нацдвижения до 17-го года не имели какой-нибудь значительной роли.
Единственное нацдвижение, игравшее непосредственную роль в революционных событиях - Бунд.
Ленин всегда относился к ним, как к ближайшим соратникам.
В связи с неотрегулированными отношениями к евреям в РИ,
многие из них (но, всё равно, не все) поддержали революцию.
__________________
Русские своих не бросают.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #891  
Старый 23.11.2008, 19:03
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Кстати, большевики там очень сильно засветились в лице любимого вами товарища Троцкого.
Троцкий нами не любим, но мы уважаем заслуги Льва Давыдовича в деле революции.

Цитата:
Нацдвижения до 17-го года не имели какой-нибудь значительной роли.
Аха до 17-го года, а не до Октябрьской революции. Важный момент. И договариватья с этими движениями (результат царистской ассимиляторской и русификаторской политики последних лет) на основе компромисса пришлось уже большевикам в отличии от провальной политики белых правительств.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #892  
Старый 23.11.2008, 20:57
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

"Я, - говорит тов. Сокольников - видел эти трупы. Ни на одном из них не было огнестрельной раны. На многих трупах можно было насчитать от 30 до 40 штыковых ран. Многие без единой раны закопаны в землю. Весьма понятно, что население этого округа встретило Красную Армию как своих избавителей и что зверства белогвардейцев послужили лучшей агитацией в пользу Советской власти"

"После того, как учредиловцев выгнали из Самары, на разъезде Иващенково были найдены 800 трупов рабочих, их жён и детей, зарубленных шашками. В Короткове, вдоль линии, лежали 306 трупов арестованных, вывезенных белыми из самарской тюрьмы и потом изрубленных"

Мобилизации в армию "учредительного собрания" также сопровождались
массовым террором. Нередко, села, которые отказывались выдавать призывников, окружали войсками и расстреливали из орудий и пулеметов.
Вот только пара подобных примеров: ( из "Вестник Комитета членов всероссийского учредительного собрания" №36 )
"В сентябре 1918 года в Бузулукском уезде Ключевской волости отряд казаков в 200 чел. оцепил село и до вечера никого не выпускал. Вечером 18 человек арестовали, наутро всех перепороли, двух человек вывели на задворки и расстреляли.
Максимовский уезд. Призыв взят, расстреляли только одного."

Массовый белый террор свирепствовал на захваченных силами контрреволюции территориях Севера европейской России, Урала и Сибири
В Архангельске, захваченном 2 августа 1918 г. совместными усилиями английских интервентов и русских белогвардейцев, был создан контрреволюционный режим "Верховного управления Северной области", возглавляемый сначала правыми социалистами, а после их устранения реакционной военщиной - кадетами и откровенными монархистами.
На всей территории Севера проводился жесточайший белый террор.
Только в одном Архангельске в 1918 г. было расстреляно 8000 человек.
Тысячи людей прошли через архангельскую тюрьму, где тюремщики специально создавали невыносимые условия содержания. От пыток, избиений, и болезней там умерло более 1000 заключенных. Англо - французские интервенты и русские *********** устроили целую сеть концентрационных лагерей, через которые прошло не менее 50 000 человек. Концлагерь на острове Мудьюг, начальником которого был русский белогвардеец Судаков, представлял собой "лагерь смерти". Там были замучены тысячи людей - коммунистов, рабочих. Заключенных морили голодом, заставляли выполнять тяжелые работы ( на островных лесозаготовках и строительстве лагерных бараков ). Постоянно избивали, жгли каленым железом, расстреливали за каждую попытку побега. Узники Мудьюга от голода, пыток и болезней вымирали целыми бараками.
Более тысячи человек было замучено в заполярном концлагере Иоканьга, устроенном при режиме белого генерала Миллера.

В Сибири массовый террор проводило эсеро - меньшевистское "Временное сибирское правительство". Эти "социалисты" в первую очередь поспешили вернуть экспроприированную собственность капиталистам. Затем принялись за реквизиции и мобилизации. Последовали также сборы податей за несколько предшествующих лет. Ответом стали многочисленные крестьянские восстания, на подавление которых бросали черносотенные банды сибирских атаманов Анненкова, Красильникова и других.

На подавление крестьянского восстания в Славгородском и Чернодольском уездах правительство бросило банду атамана Анненкова. Легко сломив сопротивление плохо вооруженных повстанцев, анненковцы устроили кровавую резню. Было уничтожено около 1700 человек. При зачистке мятежных сел
анненковцы грабили имущество крестьян, насиловали женщин, калечили детей.
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #893  
Старый 23.11.2008, 20:58
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

В Татарске, Барабинске, Каинске анненковцы вешали и расстреливали не только пленных красноармейцев и большевиков, но и всех, кто попадался им на глаза. Производились повальные грабежи. Атаманцы гребли все что попадалось под руку - зерно, пушнину, шерсть.

Благодаря своим "заслугам" Анненков быстро продвигался по службе. После колчаковского переворота, Омский "Верховный правитель" присвоил атаману генеральский чин и назначил командующим Семиреченской армией.
Под властью Анненкова была огромная территория, которую он держал в повиновении путем жесточайшего террора. Анненковцы далеко не всегда просто расстреливали или вешали своих жертв. Производились изуверские казни, во время которых белые вытягивали кишки из своих жертв, выкалывали глаза, сдирали с живых людей кожу. Зимой и весной 1919 г. анненковцы массово топили в Иртыше политических заключенных и пленных красноармейцев, заполняя проруби живыми людьми

В Забайкалье с сентября 1918 г. царил режим атамана Семенова, отличавшийся невероятными зверствами. Семенов истребил десятки тысяч трудящихся. В Забайкалье белогвардейскими палачами было устроено 11 пыточных застенков, в том числе самый страшный - Маковеевский, прозванный местными жителями "Мясорубкой", за то, что извлекаемые оттуда трупы были изуродованы до неузнаваемости. Пытками и казнями в Маковеево лично заправлял один из самых кровавых белосадистов командующий особой "Карательной дивизией" атамана Семенова генерал Тирбах.

На станции Даурия орудовал личный друг Семенова барон Унгерн фон Штернберг, командовавший так называемой "Азиатской дивизией". Барон лично учил своих подчиненных, как сдирать скальпы с живых людей, забивать раскаленные шомпола в ухо. Унгерновцы четвертовали и живьем сжигали своих жертв. Сам барон был любителем "китайской пытки", которая заключалась в том, что жертве на живот клали крысу и накрывали её чем - нибудь ( тарелкой, кастрюлей ). Очутившись в замкнутом пространстве, крыса начинала в панике вгрызаться в живое тело, причиняя жертве неописуемые мучения.

Среди семеновских карателей выделялся также некий "командир дисциплинарной роты" поручик Атмутский. Приговоренных к смерти людей он никогда не расстреливал. У своих жертв Атмутский отрубал нос, уши, руки, половые органы, а потом укладывал на костер и сжигал заживо.

Но все это меркло по сравнению с ужасами колчаковской диктатуры. Захватив власть 18 ноября 1918 г. при поддержке империалистов Антанты,
Колчак начал свое правление с казни депутатов Учредительного Собрания, арестованных на Урале и в Сибири после колчаковского переворота. Озверевшее черносотенное офицерье шашками изрубило "народных избранников" на льду Иртыша. Эсеры и меньшевики, недавно расправлявшиеся с большевиками, сами стали жертвами реакции, которой помогли подняться к власти.

Колчаковский террор обрушился на широкие рабочие и крестьянские массы Урала, Сибири и Дальнего Востока. О его масштабах можно судить по одной, отдельно взятой Екатеринбургской губернии, где только в 1919 г. колчаковцы расстреляли 25 000 человек.
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #894  
Старый 23.11.2008, 21:01
Аватар для Комбриг
Комбриг Комбриг вне форума
Наблюдатель
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 74 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Радует одно,что последователи этих зверей в человеческом обличии не уступают им в моральном уродстве,на что обязательно будет соответстующий ответ
Тюрьмы и лагеря колчаковской Сибири были переполнены настолько, что режим вынужден был строить новые концентрационные лагеря в Сибири и на Дальнем Востоке. Сеть белогвардейских концлагерей покрывала огромную территорию от Урала до Охотского моря. Количество их узников превышало 1 миллион человек.

Проводились насильственные мобилизации и карательные экспедиции. Сам Колчак отдавал приказы арестовывать заложников среди крестьян и расстреливать их, если крестьяне действуют против белых, дают неверные сведения о партизанах и т.д. Символами белого террора стали уничтоженные Тасеево, Степной Баджей, Мариинское и сотни других сел.
Все это вызвало широчайшее народное повстанческое антиколчаковское движение, возглавляемое подпольными организациями большевиков, анархистов, левых эсеров. Крестьянские восстания охватили всю Сибирь и Дальний Восток. Под ударами партизан и частей регулярной Красной Армии, колчаковский режим рухнул в течение одного года. Сам Колчак, выданный белочехами в руки эсеро - меньшевистского Политцентра в Иркутске, после перехода власти в руки Иркутского Ревкома получил заслуженную пулю и был спущен в последнее плавание под лед Ангары.
__________________
"Если любовь к Родине хранится у нас в сердцах и будет храниться до тех пор пока эти сердца бьются,то ненависть к врагам всегда мы носим на кончиках штыков!" М.Шолохов
Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #895  
Старый 24.11.2008, 01:01
INS INS вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 985
Поблагодарили 125 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Совершенно неправильно Вы поняли, товарищ.
Речь шла не о тех, кто пахал: их потом раскулачивали, расстреливали, ссылали, грабили сначала продразвёрсткой, потом военным коммунизмом.
А слабо узнать, наконец, реальное количество расскулаченных, расстрелянных, сосланных и сравнить с количеством крестьянского населения? Скажите, остальных - "нераскулаченных-несосоланных" грабили продразверсткой? Так узнайте, что изъятия хлеба начались еще в Первую мировую?
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Кто-то пообещал им землю в феврале 1917, но землю крестьяне не увидели.
О, как! И куда ж эта земля делась - обратно помещикам отдалась? А не припомните, что раньше произошло - прекращение гражданской войны или введение НЭПа?
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Их загнали в колхозы, как в лагерь вместе с личным нажитым имуществом. Догадываетесь, кто эти затейники?
Знаю, конечно - в колхозы загоняли выслуживавшиеся перегибщики.
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
... Кто считал население "рабочим скотом", отправляя его в лагеря на "стройки века"?
Полагаю - Хрущев, Солженицын, Волкогонов, Сванидзе и другие сказочники... Загоняли, разумеется, только на бумаге, как и остальные "бумажные чикатилы", но их ложь правдой так и не стала. Не смотря на "оттепельно-перестроечный" разгул.
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
А кто был "гнилой элитой", сидящей в райкомах, обкомах партии и комсомола. Кушающих икру, когда народ давился в очередях за колбасой? Кто справлял свадьбы своих дочурок в Зимнем дворце, разбивая по пьяни царские сервизы? Вы угадали!
Тому, кто и так знает - угадывать незачем. Я - знаю. А вот вы судя по всему - вряд ли.
Цитата:
Сообщение от Виктор К Посмотреть сообщение
Приз в студию!!
Медаль "70 лет тому, кто был никем, а стал всё тем же".
Ну зачем же так. Я вот получил образование и никем не остался. Вы, наверно - тоже. И даже Солженицын или Сванидзе - тоже стали кем-то. Только в отличие от вас и других, подобных перечисленным лицам, я не пытаюсь скрыть и извратить источники своего становления. Я умею быть благодарным, хотя когда-то тоже был таким же верующим в оттепельно-перестроечную ложь как и вы... Надеюсь, что и вы когда-нибудь дорастете.
Ответить с цитированием
  #896  
Старый 24.11.2008, 06:14
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,187
Сказал(а) спасибо: 446
Поблагодарили 698 раз(а) в 388 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Вот ведь как забавно получается. Какая разная причина поддержки кандидатов у нас и наших оппонентов. Мы то не являемся внучатыми племянниками Ленина и Сталина, мы поддерживаем этих кандидатов осознавая, в каких неимоверно трудных условиях им удалось поднять страну, после того, что сделали с ней всякие предателит типа белобандитов и власовцев. А наши оппоненты всего-лишь пытаются оправдать действия своих родственничков белобандитов, власовцев и и бандеровцев. Оно и понятно - неприятно жить с клеймом предателей. О зверствах белобандитов и власовцев знают даже дети. Я думаю об этом даже знают и сегодняшние поклонники этой нечисти, но признать, по понятным причинам, не хотят.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #897  
Старый 24.11.2008, 09:53
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Андрей57 много раз публиковал сообщения, где документально доказывал,
что в течение войны состояние экономики была стабильным.
Даже не вводилось военное положение.
Проблема была не в экономике, а в решениях ведущих экономистов о продразвёрстке.

Поэтому страна большевикам досталась в хорошем состоянии,
а они уже стали её успешно разваливать.
Ту же самую продразвёрстку уже после заключения мира никто не отменил.
Наоборот, ещё и военный коммунизм ввели, чтобы крестьянам жизнь малиной не казалась
Стабильно голодное? Мне повторить статистику, где наглядно видно, что народ пребывал в постоянном подвиге блокадного ленинграда? 60% умирало в возрасте до 15 лет. И не надо никаких репрессий.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #898  
Старый 24.11.2008, 09:54
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Сегодня сталкивался с дореволюциоонными рублями... Услышал факт, который я знал давно. Просто освежил в памяти. До революции, оказывается, на 3 копейки можно было отлично посидеть в кабаке, хорошо выпить, и закусить. Вот это цифры, применительно к человеческой жизни. После революции такого не было. Все знают как большевики печатали направо и налево царские рубли, разваливая нашу экономику.

А у вас кроме цифр ничего нет... Прикрыться нечем. Мне ваши цифры не о чем не говорят. Мне говорят конкретные факты, а не сухие цифры, и сводки.

Белые 900 лет строили Россию, а красные за один октябрьский вечер ее развалили.
Если у вас нет той статистики,которая бы подтверждала вашу позицию, то понятно, почему вам не нравятся цифры. Непонятно только,что вы называете фактами: лапшу на ушах ? Спорить не буду...
Сталинский золотой червонец был равен царскому.

Белые - это не те,кто 900 лет строил Россию, а те кто в 1918 решил вместе с традиционными врагами России, что дальше ее развивать и строить не нужно.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #899  
Старый 24.11.2008, 10:23
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юнкер Толстой Посмотреть сообщение
Послушайте себя... Вы о чем? Кто пришел к власти? Вам пробольшевистски настроенным, как и вашему кумиру Сталину, везде что-то мерещиться...

А по поводу вашей статистики я написал выше. Она не оправдывает многие поступки советской власти...

Да и не надо нам тут вашей никчемной статистики. В постах моих единомышленников, тоже ее много, но для вас она пустое место...
Посты Ваших единомышленников, содраны со статей Ваших единомышленников. А статьи перво-единомышленников, основаны на части цифр, которые они содрали у Эдмона Тэрри. К примеру содрав такую статью, ваш единомышленник Виктор К, по детски указывал цифру населения Ри в 39 млн. и нисколько не смущался тем, что население РИ было в 4 раза больше.
Ваш другой единомышленник Анрей 57, стакже по детски заливает про 10 000 школ, которые строились ежегодно. Единственная проблема в том, что школы были двух типов. Церковные и народного просвещения. Церковные развивались до 1897, потом их развитие сократилось, а с 1905 почти не строились и даже сократились на 2000. А образовательные школы, как раз начали развиваться с 1897 года. Далее Андрей изящно складывает цифры. Он берет двадцать тысяч образовательных школ на 1897 г., прибавляет к ним те, что были построены до 1913 года, и.... внимание! Он прибавляет к этому количеству все церковно приходские школы (порядка 35000) постоеннные до 1897 года! И гордо и не как всегда не подумавши, он обнародует эту цифру! И это неудивительно, ибо он также не удосужился потратить время и разобраться с системой обучения в РИ. Зачем, ведь его больше волнуют зияющие раны, кровь, и выколотые глаза.
Я давно советовал почитать вдумчиво Эдмона Тэрри. Обратиться так сказать не к сказочникам, а к Вашему единомышленному первоисточнику. Там очень показательные таблицы. Лично мне особенно нравятся те, где указаны выросший с 1900-1913 в два раза экспорт (достигающий 35% от собранного), выросший на 50% урожай и выросшее на 16% население. Правда совместить эти таблицы, видимо под силу только красным.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #900  
Старый 24.11.2008, 10:24
Сергеев Сергеев вне форума
Guest
 
Регистрация: 24.08.2008
Сообщений: 611
Сказал(а) спасибо: 909
Поблагодарили 552 раз(а) в 268 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Виктор К;21890]
Цитата:


Это всё не по адресу: Временное правительство появилось в 1917 году,
и состояло в равной мере и из социалистов (там даже крайних правых не было).
Какое отношение "временные" имели к белым или к монархии?

Совершеннейшее заблуждение.
Андрей57 много раз публиковал сообщения, где документально доказывал,
что в течение войны состояние экономики была стабильным.
Даже не вводилось военное положение.
Проблема была не в экономике, а в решениях ведущих экономистов о продразвёрстке.

Поэтому страна большевикам досталась в хорошем состоянии,
а они уже стали её успешно разваливать.
Ту же самую продразвёрстку уже после заключения мира никто не отменил.
Наоборот, ещё и военный коммунизм ввели, чтобы крестьянам жизнь малиной не казалась.
Смешной Вы местами,наверное уж очень хочется быть хорошим белым,а не хорошим гражданином России...
1. Белые не имели отношения к Временному правительству ? До корниловского мятежа они - равноправная часть коалиции с либералами. Этот союз белых с либералами не случаен,поэтому вы и сейчас его демонстрируете: антисталинская истерика целиком взята у либералов. Деникин,в конце концов, поднялся не на службе Временному правительству ? Присягу царю в один день поменял...
2.В стабильной стране не случаются революции,а тут целых три подряд.
3. Андрей 57 был выдвинут кем- то на номинацию "Самый грубый,самый плохой участник форума". Ему почему-то прошается откровенное хамство. Это он называет нас ленинолоидами, мы вас столыпинолоидами не называем.Я лично неоднократно ловил его на искажении цитат, на приписывании историческим деятелям слов,которые они не говорили. Мне не важно - сознательно он врал участникам форума или это от не умения работать с историческими фактами - он единственный,кто находится у меня в списке игнорирования.
4. Ваши знания о продразверстке умиляют - ни одного слова правды,хоть бы учебники почитали. В других темах Вы бываете более начитанными
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
Белая Гвардия, Жертвы красного террора, Патриоты Великой России, РПЦ, Честь и Совесть

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 20:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com