ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #941  
Старый 22.09.2008, 01:44
yurok_47 yurok_47 вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 03.09.2008
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 38 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
"Гвозди бы делать из этих людей, крепче бы не было в мире гвоздей"...
РОССИЯ-страна с непредсказуемой историей.
Ответить с цитированием
  #942  
Старый 22.09.2008, 01:56
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurok_47 Посмотреть сообщение
РОССИЯ-страна с непредсказуемой историей.
Вот это верно. И давно пора уже разобраться.
Ответить с цитированием
  #943  
Старый 22.09.2008, 07:28
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
У каждой выработки должен быть автор. В данном случае это не Антонио Гауди. Автор укрепрайона в Жигулевских горах знаменитый архитектор фортификационных сооружений - генерал Карбышев, который не строил детских площадок. Зачем вы гордость русского народа скрываете от молодежи?
То вы на Репина ссылались, теперь на Карбышева переводите.
Все Ваши посты это смесь лжи с мизерными фактами к делу не относящимися.
Так что будем считать, что слив засчитан.

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Я удивлен, что сайт туристического маршрута в Жигулевские горы так зачищен. Это мог быть лучший маршрут России.

[I]ПРЕЗЕНТАЦИЯ
Туристический маршрут для немцев: "Россия каторжная" (кандальная)
Автор проекта я и если кто реализует , то мне отчисляйте 5% от всех денег. Читатели форума сейчас свидетели моего авторства.)
...
Продолжайте зубоскалить.
Хотя чего уж тут:
Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Дискуссия - есть соревнование собеседников в психологических приемах по манипуляциям сознания (я автор, запишите и цитируйте со ссылкой).
И эти люди говорят о "чести, совести и боли за Родину"?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #944  
Старый 22.09.2008, 09:58
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
То вы на Репина ссылались, теперь на Карбышева переводите.
Все Ваши посты это смесь лжи с мизерными фактами к делу не относящимися.
Продолжайте зубоскалить.
И эти люди говорят о "чести, совести и боли за Родину"?
Картина Репина "Бурлаки на Волге" символизирует Россию в виде судна, которое тащит простой народ на своем горбу поперек течения. Ничего им не мешает начать воровать - пустить судно по течению и самим сесть в лодку. Но народ это не делает, а тащит корыто вопреки течению - модных тенденций, мнений, супротив общества потребления.
Уж мало их осталось. Вот и малец споткнулся, но лямка еще крепко держится в руках сорокалетних...

Это не Репин проект штолен сделал. Проект генерала Карбышева и утвержден к реализации Сталиным.

В Германии все могилы советских воинов охраняются и о них есть забота. Даже российское посольство в Германии не знает точного количества и мест захоронений. Я занимался этой проблемой лет 18 назад. Подтверждаю, учтено примерно процентов 40-50%. Неучтенные, совсем не значит - пустырь и бурьян. Тем не менее каждый немец убирает могилы своих и еще десяти русских - заброшенных Родиной.

Мое зубоскальство лишь потому, что Вы своего позора не видите. Мне же он нагляден. А смешно мне от того, что Вы не большинство.

К слову: Видел как опера брали одного из первых лиц. Тот жулик бежал по улице как вор-карманник, но куда ему против молодых оперов? Рожа была испуганная, жалкий мерзкий *****. Покрал он много - вся точечная застройка под его подписью. Догнали! Посадили!
Чтобы опер захотел догонять, мы ему должны эту идеологию доказать и преподать. Ваше же красное беззаконие способствует только лишь хищениям и нищете народной.

Пример: Начальник отдела по расследованию убийств города - купил наконец автомобиль, подержанную восьмерку (ВАЗ 2108 - для тех кто уже не помнит).
Ответить с цитированием
  #945  
Старый 22.09.2008, 12:53
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Добро и зло, правда и ложь... Как относительны и субъективны эти понятия...
И когда мы смотрим на некотрые события, и что-то нам нравится, а что-то нет, нельзя отделять одно от другого

Попытайтесь ответить на следующие вопросы:
1) Врач спас умирающего человека. Этот человек оказался маньяком, он по своему отметил свое спасение - убил очередную семью, оказался на скамье подсудимых, был осужден и казнен. Добро или зло сделал врач спасая жизнь маньяку?
2) В некотором далеком гипотетическом государстве в стародавние времена жила "негипотетическая" богатая семья. И была у них красавица дочка. Но вот её родители лишились состояния и умерли. История умалчивает, как и почему это произошло, но это и не важно. Голодная и больная девушка оказалась на улице. В прямом смысле слова. Её, умирающую, нашла небогатая хозяйка борделя и спасла от смерти. Выходила её и дала ей работу. Работу проститутки в борделе. Через некоторое время девушка заболела сифилисом и умерла. Как расценивать поступок хозяйки борделя? Это добро или зло?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #946  
Старый 22.09.2008, 15:03
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 233
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 158 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию Николай II

Как человек может и хороший. Хотя бы тот факт, что его дочери и жена были сестрами милосердия и мыли грязные и отнюдь не духами пахнущие ноги простым солдатам и обрабатывали раны, о многом говорит. Много ли деток олигархов и членов правительства моют ноги бомжам? Сербам пришел на помощь, тоже плюс в копилку. ЕБН сдал и Югославию и Сербию своим заморским хозяевам. Это на вскидку, что первым приходит в голову.

Но вот как правитель оказался слишком уж безвольным. Своих врагов нужно любить и быть с ними милосердными, а вот врагов Отечества (коими были окружавшие Николая II либерасты, будущие творцы февральского переворота) надо было поражать и выжигать каленым железом, а не сиськи мять.

Именем России не может быть человек, олицетворяющий монархию, т.к. монархия (а именно с этим государственным строем ассоциируется Николая II) изжила себя в том виде, в котором существовала до 1917 г. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.

Не все правители Российской Империи ассоциируются с самодержавием, монархией. Тот же Петр I - полководец и "окно в Европу", Екатерина II Великая - собирательница земель русских, Иоанн IV - борец с ересью жидовствующих и т.д. В то время как Николай II - в силу того, что был последним (предпоследним, если следовать букве закона) царем, именно и олицетворяется с самодержавием.
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
  #947  
Старый 22.09.2008, 19:12
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию avror'е

Цитата:
Сообщение от avrora Посмотреть сообщение
Как человек может и хороший. Хотя бы тот факт, что его дочери и жена были сестрами милосердия и мыли грязные и отнюдь не духами пахнущие ноги простым солдатам и обрабатывали раны, о многом говорит. Много ли деток олигархов и членов правительства моют ноги бомжам? ...
Спасибо за то, что напомнили об этом. На самом деле это очень важно - никогда после этого в семьях правителей России такого не было. Царская семья - недостижимый теперь (увы) образец силы и чистоты духа, настоящей любви к России и к народу, и к каждому простому человеку (не только к "народу" вообще, на словах).

Цитата:
Но вот как правитель оказался слишком уж безвольным. Своих врагов нужно любить и быть с ними милосердными, а вот врагов Отечества (коими были окружавшие Николая II либерасты, будущие творцы февральского переворота) надо было поражать и выжигать каленым железом, а не сиськи мять.
Не знаю, читали ли вы мои сообщения о жестких планах Николая Второго по наведению порядка внутри страны (и против разнузданной оппозиции) на апрель-май 1917 года - почитайте пожалуйста пост №678 в этой теме. И еще, о "спец.службах" тех времен - пост №817.
На всякий случай привожу здесь еще наиболее важные посты в этой теме, на которые (пусть не на все) хотелось бы прочитать ваши комментарии:
Русском чуде - посты№: 16, 19, 60, 137, 307, 316, 877,
О силе воли - посты№: 39, 43, 91, 207, 219-221, 431,
о "Кровавом воскресеньи", двух Ленских расстрелах и "Обуховской обороне" - посты№: 31, 34, 44, 48, 875-876
о Распутине - посты№: 197-198
о Русско-Японской и Первой мировой - посты№: 19, 35-37
ну и последующие дискусии по всем этим постам, если интересно.

Ну а почему ложь о Николае Втором до сих пор жива - ответ простой: потому что лгать о нем широко начали еще до 1917-го, ну а после большевики "канонизировали" всю ложь и приумножили, и через школы и ВУЗы как гвозди в головы забили.
И - сами подумайте - если он был такой "слабый и ничтожный", почему же именно его так ненавидели большевики? Никого из Романовых так не ненавидели, а именно "слабого и ничтожного". Потому и ненавидели и гору лжи соорудили, что правла о нем и о России его времени, под его правлением - эта правда убийственна была для большевиков уже этак в году 1921-м, и до самого конца СССР.

Цитата:
Именем России не может быть человек, олицетворяющий монархию, т.к. монархия (а именно с этим государственным строем ассоциируется Николая II) изжила себя в том виде, в котором существовала до 1917 г. Нельзя войти в одну и ту же реку дважды.
В этом смысле никто из почивших правителей России (в том числе и 20-го века) не может быть "Именем России".
Что касается теоретических возможностей восстановления монархии в России, то посмотрите пожалуйста посты №№411, 734, 742, 759 в этой теме. Да и без этих постов - пример Испании о многом говорит.
Очень интересную ссылку по этой теме (конституционная монархия в России) привел IRis (в другой теме):
http://www.monarhia.ru/?id=06&show=01
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #948  
Старый 22.09.2008, 19:34
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avrora Посмотреть сообщение
Как человек может и хороший. Хотя бы тот факт, что его дочери и жена были сестрами милосердия и мыли грязные и отнюдь не духами пахнущие ноги простым солдатам и обрабатывали раны, о многом говорит.
Одно из другого не вытекает.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #949  
Старый 22.09.2008, 20:47
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Добро и зло, правда и ложь... Как относительны и субъективны эти понятия...
Вот это - главная опасность для неверующих людей! Если так - то все позволено! И никакие примитивные софизмы не спасут от нравственного падения, не оправдают его.
Эх, Kemet! А еще поэзию любите! Павла Когана - честного юношу со взором горящим! Он-то честно оценивал нравственную суть падения в сталинизм ("головой под трактор"):
"...честнейшие - мы были подлецами,
сильнейшие - мы были ренегаты"...

Эк вы прошлый раз шарахнулись от этих строк, когда я вам напомнил.

Вот вам еще один софизм, но не такой примитивный, как вы привели (про врача и про бордель).

В сорокоградусный мороз на ветке сидела птичка. Решила почирикать. Чирикала-чирикала, замерзла и упала в снег. Мимо проходила корова и насрала на птичку. Птичка в говне согрелась и зачирикала снова. И тут, откуда ни возьмись - кошка. Цап птичку, из говнища, и съела. МОРАЛЬ:
1. Не всяк тот враг, кто на тебя насрал.
2. Не всяк друг, кто тебя из говна достал.
И последнее - попал в говно, НЕ ЧИРИКАЙ.


Это просто к слову, про софизмы Правда, некоторые поклонники даосизма (и прочих "ци-гунов") считают эту шутку чуть ли не своим кредо - ну, это их проблемы Я отделяю даосизм от подобных его интерпретаторов.
Ответить с цитированием
  #950  
Старый 22.09.2008, 20:54
Антон-63 Антон-63 вне форума
Старожил
 
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 355
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 49 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Добро и зло, правда и ложь... Как относительны и субъективны эти понятия...
Её, умирающую, нашла небогатая хозяйка борделя и спасла от смерти. Выходила её и дала ей работу. Работу проститутки в борделе. Через некоторое время девушка заболела сифилисом и умерла. Как расценивать поступок хозяйки борделя? Это добро или зло?
Хорошо Вы заворачиваете ! Это уже голая философия и здесь Вас заткнут профессионалы этого направления. Я же, говорю о том, что каждый должен действовать всегда в рамках закона и человеколюбия. Ваши же посылы к маньякам и прочему - ПРЕЗУМПЦИЯ ВИНОВНОСТИ. У нас в Россия заявлена как базовая - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ. Не смотря на это и Сталин и нынешние все время это нарушают!

Если подойти к Вашим постам с позиции борьбы с мировым терроризмом, то прилично всех сталинистов и коммунистов срочно пробить по адресам и взять на учет, как потенциальных террористов. Ваша логика тому способствует.

А что добро и зло, то суд Божий и история лет через 100 расскажет.
Кто чиновников тянет на воровство? Сами воруют!
Кто их на эти места ставит? Такие же.

Вопрос не в расслоении общества по доходам, а в твердой уверенности, что честно нормальный человек много заработать не сможет. Пока эта уверенность есть, мы не сможем утверждать, что завтра "Тухачевский" всех не казнит. Вот это и есть борьба с международным терроризмом - банальное восстановление законности и порядка.

Я видел как общество переходит от мира к войне и знаю как трудно вернуть общество в мирное состояние. Вы слабо себе представляете, как легко опрокинуть чашу порядка и мира в обществе, как тяжело вернуть общество к законности. Если не прикладывать каждый день максимальных усилий, то я Вас уверяю - одна неделя и города будут полны трупов.

Все мужики по своей природе воины, убийцы, охотники. Цивилизация много приложила сил, чтобы создать внутренние барьеры и мужской пол не убивал всех подряд. В этом, кстати, некоторые специалисты видят причину алкоголизма и наркомании именно в мужской среде (борьба внутри себя с теми барьерами). Чтобы столкнуть этот камень и мужская половина начала убивать всех подряд, очень мало надо! Это очень просто! Достаточно лишь сказать, что тебе за это ничего не будет. После уже само пойдет.

Я думаю, что классовыми врагами станут все обладатели иномарок и отдельных благоустроенных квартир. Есть такие среди тех кто голосуют за Сталина, коммунистов и Ленина? Очень для Вас опасный шаг. Вас будут убивать первыми.
Ответить с цитированием
  #951  
Старый 22.09.2008, 21:06
parf parf вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 25.08.2008
Сообщений: 176
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
Отправить сообщение для parf с помощью ICQ
Talking

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
А что добро и зло, то суд Божий и история лет через 100 расскажет.
Кто чиновников тянет на воровство? Сами воруют!
Кто их на эти места ставит? Такие же.

Вопрос не в расслоении общества по доходам, а в твердой уверенности, что честно нормальный человек много заработать не сможет. Пока эта уверенность есть, мы не сможем утверждать, что завтра "Тухачевский" всех не казнит. Вот это и есть борьба с международным терроризмом - банальное восстановление законности и порядка.

Я видел как общество переходит от мира к войне и знаю как трудно вернуть общество в мирное состояние. Вы слабо себе представляете, как легко опрокинуть чашу порядка и мира в обществе, как тяжело вернуть общество к законности. Если не прикладывать каждый день максимальных усилий, то я Вас уверяю - одна неделя и города будут полны трупов.

Все мужики по своей природе воины, убийцы, охотники. Цивилизация много приложила сил, чтобы создать внутренние барьеры и мужской пол не убивал всех подряд. В этом, кстати, некоторые специалисты видят причину алкоголизма и наркомании именно в мужской среде (борьба внутри себя). Чтобы столкнуть этот камень и мужская половина начала убивать всех подряд, очень мало надо! Это очень просто! Достаточно лишь сказать, что тебе за это ничего не будет. После уже само пойдет.

Я думаю, что классовыми врагами станут все обладатели иномарок и отдельных благоустроенных квартир. Есть такие среди тех кто голосуют за Сталина, коммунистов и Ленина? Очень для Вас опасный шаг. Вас будут убивать первыми.
Ура, я, кажется, понял, в чем основная разница между белыми и красными!

Белые считают, что человек по своей природе зол, жесток, неблагодарен и лжив. Только закон и порядок удерживают большинство людей в нормальном русле. Соответственно, проявление чести, доблести и благородства - это редчайшее исключение. Если кто-то проявил эти качества, его нужно почитать как героя или святого.

Красные, наоборот, считают, что большинство людей по своей сути честны, благородны, трудолюбивы и патриотичны. Если люди поступают плохо, то в этом виноваты лишь социальные условия. Если же человек по своей воле дал слабину, проявил леность или неблагодарность, сжульничал, то этот человек - негодяй и преступник. Его надо посадить в тюрьму, а еще лучше - расстрелять.
__________________
За Королёва, Циолковского и Гагарина - первооткрывателей новой эры в истории человечества!
Ответить с цитированием
  #952  
Старый 22.09.2008, 21:14
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вот это - главная опасность для неверующих людей! Если так - то все позволено! И никакие примитивные софизмы не спасут от нравственного падения, не оправдают его.
Эх, Kemet! А еще поэзию любите! Павла Когана - честного юношу со взором горящим! Он-то честно оценивал нравственную суть падения в сталинизм ("головой под трактор"):
"...честнейшие - мы были подлецами,
сильнейшие - мы были ренегаты"...

Эк вы прошлый раз шарахнулись от этих строк, когда я вам напомнил.
Упоминание Павла Когана в данном случае неуместно.
И не стоит вырывать фразы из контекста. Те слова, что Вы выделили в стихотворении не самые главные и делать на них упор большая ошибка. Равно как и "головой под трактор" не отражают "суть падения в сталинизм". Вернее сталинизм здесь совсем ни причем.
Собственно в моих фразах нет никакого намека на то, что "всё позволено". Не надо мне приписывать чужие мысли.
Но вопросы были не об этом. Совсем.
Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Вот вам еще один софизм, но не такой примитивный, как вы привели (про врача и про бордель).

В сорокоградусный мороз на ветке сидела птичка. Решила почирикать. Чирикала-чирикала, замерзла и упала в снег. Мимо проходила корова и насрала на птичку. Птичка в говне согрелась и зачирикала снова. И тут, откуда ни возьмись - кошка. Цап птичку, из говнища, и съела. МОРАЛЬ:
1. Не всяк тот враг, кто на тебя насрал.
2. Не всяк друг, кто тебя из говна достал.
И последнее - попал в говно, НЕ ЧИРИКАЙ.


Это просто к слову, про софизмы Правда, некоторые поклонники даосизма (и прочих "ци-гунов") считают эту шутку чуть ли не своим кредо - ну, это их проблемы
Никакого отношения цигун э этому ...гм.. анекдоту (иначе не назовешь) не имеет. Равно как и к дзен. Дао тоже здесь отдыхает.

И всё-таки я хотел бы услышать Ваши ответы на мои вопросы, которые вы считаете примитивными софизмами. Или Ваш ответ такой: "это примитивные софизмы и я не желаю на них отвечать?".Такой ответ тоже принимается.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #953  
Старый 22.09.2008, 21:24
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Добро и зло, правда и ложь... Как относительны и субъективны эти понятия... Попытайтесь ответить на следующие вопросы:
1) Врач спас умирающего человека. Этот человек оказался маньяком, он по своему отметил свое спасение - убил очередную семью, оказался на скамье подсудимых, был осужден и казнен. Добро или зло сделал врач спасая жизнь маньяку?
2) В некотором далеком гипотетическом государстве в стародавние времена жила "негипотетическая" богатая семья. И была у них красавица дочка. Но вот её родители лишились состояния и умерли. История умалчивает, как и почему это произошло, но это и не важно. Голодная и больная девушка оказалась на улице. В прямом смысле слова. Её, умирающую, нашла небогатая хозяйка борделя и спасла от смерти. Выходила её и дала ей работу. Работу проститутки в борделе. Через некоторое время девушка заболела сифилисом и умерла. Как расценивать поступок хозяйки борделя? Это добро или зло?
Тоже мне, бином Ньютона!
1. Врач выполнил свой врачебный долг. А если он знал, что спасает жизнь маньяку, то должен был вызвать милицию сразу после операции, чтобы маньяк не сбежал. Даже неловко как-то разъяснять вам это.
2. Хозяйка борделя сделала доброе дело, спасая девушку от смерти. Что касается работы в борделе, - конечно минус обоим. Даже не понимаю, что в чем тут проблема для вас.
Ответить с цитированием
  #954  
Старый 22.09.2008, 21:24
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Хорошо Вы заворачиваете !...
Ну что, Вы. Всегда с радостью читаю ваши перлы. Хотя сами перлы ни радости ни восторга не вызывают. Только сожаление. И иногда чувство брезгливости. Но я могу быть субъективен.

И тем не менее, читая очередной Ваш перл я ответов так и не увидел.
Странно, ведь Вы так хорошо начали:
Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
Это уже голая философия и здесь Вас заткнут профессионалы этого направления.
Т.е. я ожидал увидеть ответ, но что я вижу одни общие фразы и, как всегда перевод на другое. Сталина зачем-то приплели.
Всё-таки хотелось бы услышать более развернутые ответы на ДВА вопроса.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #955  
Старый 22.09.2008, 21:32
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Тоже мне, бином Ньютона!
1. Врач выполнил свой врачебный долг. А если он знал, что спасает жизнь маньяку, то должен был вызвать милицию сразу после операции, чтобы маньяк не сбежал. Даже неловко как-то разъяснять вам это.
2. Хозяйка борделя сделала доброе дело, спасая девушку от смерти. Что касается работы в борделе, - конечно минус обоим. Даже не понимаю, что в чем тут проблема для вас.
Для меня здесь нет проблемы.
Мне хотелось услышать Ваше мнение на этот счет.
1. Ваша мысль понятна.
2. Т.е. Ваш ответ примерно такой " То, что хозяйка борделя спасла девушку это добро, а то, что сделала проституткой зло"? Т.е. Вы разделяете это на два разных независимых поступка?
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #956  
Старый 22.09.2008, 21:35
Аватар для Николай_
Николай_ Николай_ вне форума
Профессионал
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 559
Сказал(а) спасибо: 246
Поблагодарили 313 раз(а) в 175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от parf Посмотреть сообщение
Ура, я, кажется, понял, в чем основная разница между белыми и красными!

Белые считают, что человек по своей природе зол, жесток, неблагодарен и лжив. Только закон и порядок удерживают большинство людей в нормальном русле. Соответственно, проявление чести, доблести и благородства - это редчайшее исключение. Если кто-то проявил эти качества, его нужно почитать как героя или святого.

Красные, наоборот, считают, что большинство людей по своей сути честны, благородны, трудолюбивы и патриотичны. Если люди поступают плохо, то в этом виноваты лишь социальные условия. Если же человек по своей воле дал слабину, проявил леность или неблагодарность, сжульничал, то этот человек - негодяй и преступник. Его надо посадить в тюрьму, а еще лучше - расстрелять.
Только почему-то именно красные удерживали большинство людей в русле закона, не доверяя действиям человека, не разрешая ему свободно перемещаться по стране, заставляя всех работать законодательными нормами, а за так называемое тунеядство (невозможность устроиться на работу за 3 месяца) строго наказывая, заставляя всех в нормативном порядке думать и поддерживать инициативы партии. Не пускали за границу. Не доверяли они человеку..

Проявление чести доблести и благородства у белых-это не редчайшее исключение, а норма жизни, которой должен следовать каждый человек. Почитать как героя и святого нужно тех, кто проявил эти качества не только за себя, но и за тех, кто оказался слаб, и не смог проявить эти качества в критической ситуации, и поддался обстоятельствам.

Нет, уважаемый parf
Что-то Вы не то поняли
__________________
Столыпин - отец русского порядка
Вступайте в группу поддержки Столыпина на форуме!
Ответить с цитированием
  #957  
Старый 22.09.2008, 21:39
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай_ Посмотреть сообщение
...
Также хотелось-бы услышать и Ваши ответы на вышеуказанные вопросы.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
  #958  
Старый 22.09.2008, 21:41
Аватар для avrora
avrora avrora вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 233
Сказал(а) спасибо: 376
Поблагодарили 158 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Спасибо за то, что напомнили об этом. На самом деле это очень важно - никогда после этого в семьях правителей России такого не было. Царская семья - недостижимый теперь (увы) образец силы и чистоты духа, настоящей любви к России и к народу, и к каждому простому человеку (не только к "народу" вообще, на словах).
Ну почему же никогда. Дети Сталина никаких особых привилегий не имели. Сыновья воевали как и все. Яков - погиб. Сейчас правительственные детки сидят на народные деньги в лондонах и в швейцариях, возглавляют банки и крупные корпорации и т.д.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Ну а почему ложь о Николае Втором до сих пор жива - ответ простой: потому что лгать о нем широко начали еще до 1917-го, ну а после большевики "канонизировали" всю ложь и приумножили, и через школы и ВУЗы как гвозди в головы забили.

И - сами подумайте - если он был такой "слабый и ничтожный", почему же именно его так ненавидели большевики? Никого из Романовых так не ненавидели, а именно "слабого и ничтожного". Потому и ненавидели и гору лжи соорудили, что правла о нем и о России его времени, под его правлением - эта правда убийственна была для большевиков уже этак в году 1921-м, и до самого конца СССР.
Ну и причем здесь большевики? Кто заставил Николая II отречься от престола? Большевики?

"Генерал Алексеев связал себя заговорами с врагами существующего строя". (Великий князь Александр Михайлович Романов) Какой строй тогда существовал? Монархия. И правил царь Николай II. А генерал Алексеев, основатель белого движения, выступил против энтого самого строя. Клятвопреступление - это плохая основа, никудышный фундамент, поэтому и не устояло белое движение.

Кстати, угадайте, кто занял место Алексеева, после того, как тот склеил ласты. Подсказка: на "дени" начинается, на "кин" кончается.

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Очень интересную ссылку по этой теме (конституционная монархия в России) привел IRis (в другой теме):
http://www.monarhia.ru/?id=06&show=01
Конституционная монархия - это шапито; цирк уехал, клоуны остались. Что в Испании решает монарх? Какую политическую силу представляет? Простоя религиозная ширма, не более того.


Спасибо за выборку постов, постараюсь детально ознакомиться с темой и высказать свои соображения относительно "кровавого воскресения", "русского чуда", "спец.служб тех времен".

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Одно из другого не вытекает.
Если учесть, что яйца от курицы не далеко падают, также как и яблоки от яблони, то вытекает.
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941)
Ответить с цитированием
  #959  
Старый 22.09.2008, 21:47
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
...2. Т.е. Ваш ответ примерно такой " То, что хозяйка борделя спасла девушку это добро, а то, что сделала проституткой зло"? Т.е. Вы разделяете это на два разных независимых поступка?
Конечно, тем более, если они разделены по времени (по вашему контексту). Но даже если она спасала девушку, уже задумав "пристроить" ее в бордель, все равно это было спасение жизни - добро. Ну а дальнейшее - зло. Что тут непонятно?
Ответить с цитированием
  #960  
Старый 22.09.2008, 21:53
Аватар для Kemet
Kemet Kemet вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Временно оккупированная территория
Сообщений: 1,198
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 707 раз(а) в 397 сообщениях
Отправить сообщение для Kemet с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutchev Посмотреть сообщение
Конечно, тем более, если они разделены по времени (по вашему контексту). Но даже если она спасала девушку, уже задумав "пристроить" ее в бордель, все равно это было спасение жизни - добро. Ну а дальнейшее - зло. Что тут непонятно?
Спасибо, Ваш ответ понятен.
__________________
Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
Бруно Ясенский "Заговор равнодушных"
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 17:57.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com