ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ50

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2981  
Старый 05.12.2008, 01:53
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Всему свое время!
Давайте ,подождем!

Вот и получается, что "всенародное покаяние", проводимое в рамках канонов РПЦ - на современном этапе, нельзя,( причем ,далеко нельзя,) назвать "всенародным покаянием!"
А потом вообще шансов не будет. Вырастет второе поколение знающих свою историю, и которые будут являться материалистами в прямом смысле этого слова. Ибо бабло, это самая реальная материя в нашем суетном мире. Что бы узнать про Николая придется еще один фильм слезливый снимать, где у молодежи в середине фильма появится уверенность, что главного героя убьют.
Церквей будет много, а толку то. Не, Церковь не жилец. Она с таким усердием роет себе могилу, что просто диву даешься.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2982  
Старый 05.12.2008, 01:57
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Монархист, ну ты даешь! Я -в восторге, и в шоке от тебя и твоих суперидеологчеких постов! Хотя,я, честно признаюсь, ничего не поняла!
Дорогая Комета! Я почту это за комплимент, хотя я, честно признаюсь, из твоего сообщения то же мало что понял.

Цитата:
Сначала, я прочла твой ответ на мой вопрос :" За что, Вы, посылаете наших трудяг- ветеранов войны - в ад?" Вы ответили мне такой "Нагорней проповедью", что мне хотелось спросить;"С кем это , Вы , тут разговаривали сейчас?"Но подумала,что Вы сейчас Вы начнете браниться "красными маздаками", и не стала выяснять - Бог с тобой!И с твоими проповедями!
Ругаться "красными маздаками" - это привелегия Тутчева , а на счет Бога, хочется верить, что Он действительно со мной, точнее с нами.

Цитата:
Вы исходите из того, что все наши граждане православные
Не совсем так, я исхожу из того, что все граждане, которые считают себя православными, должны это на деле доказать. Покаянием.

Цитата:
Но,Вы и сами знаете, что это далеко не так!Большая часть населения - это не верующие.
Мало того, большинство, считающих в наше время себя верующими, православными,на самом деле не являются истинно православными, а скорее приверженниками суеверия, с которым они отождествляют Веру!
И приходят в церковь редко, и со своими личными ( довольно материальными) просьбами ко Господу , а другие проблемы их не интересуют!
Я согласен, но на самом деле все обстоит еще хуже. Люди, которые, считают себя верующими, и даже православными, зачастую в церкви - то ни разу не были и даже не крещены. Сам лично с такими знаком. Более того, люди которые имеют какие - то элементарные права называть себя правослаными (читают Священное писание, молятся, носят крест, изредка посещают храмы), вроде меня, на самом деле не могут называться православными. Истинно православных в нашей стране на сегодняшний день - кот наплакал.

Цитата:
Т.е.,сейчас, пока наша страна еще не настолько православна, чтобы ее можно было объединить под знаменем Православия!
Согласен.

Цитата:
Поэтому, всякая незрелая для текущего момента идея ,внесет только раскол в общество, но не будет способствовать его единению.
Что значит "незрелая идея"? Это как? Это игры с совестью, дорогая Комета, когда свою веру демонстрируют только в удобное время, в удобном месте. Я бы процитировал Писание, но вы его слушать отказываетесь... А на счет раскола, наше общество расколото вдоль и попрек, куда уж боле?

Цитата:
Всему свое время!
Давайте ,подождем!
Вы думаете у нас до кучи времени? Ошибаетесь.

Цитата:
Вот и получается, что "всенародное покаяние", проводимое в рамках канонов РПЦ - на современном этапе, нельзя,( причем ,далеко нельзя,) назвать "всенародным покаянием!"
Ну может и нельзя. Пока нельзя.
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #2983  
Старый 05.12.2008, 02:18
Комета Комета вне форума
Guest
 
Регистрация: 12.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 1,181
Поблагодарили 860 раз(а) в 550 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57;25390

В интервью, опубликованном в ноябре 2006 года французским журналом "Пари матч", он привёл статистику, согласно которой в 1986 г. в стране насчитывалось лишь 6 800 православных храмов, а сегодня их 27 тыс., было лишь 18 монастырей, теперь - 680.
[url
http://www.oreanda.ru/ru/news/200611...article173836/[/url]
Андрей 57,Очень важно, чтобы
Вы Себя НЕ вводили в заблуждения, ссылаясь на статистики разных журналов,ВЦИИОМов и ИЗБЕРК омов , а сумели для себя разобраться в реалиях текущего момента!

Воспоминания:
Помню как во время выборов в " Пррвую Государственную Думу(думаю,и Вы, это помните) ВСЕ ОЖИДАЛИ "ПОБЕДНОГО ШЕСТВИЯ -"ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ВЫБОРА РОССИИИ!"
Ну, Вы, помите,во что это превратилоь! Жириновскому набили морду,за то, что он обошел Гайдара!
хОТЯ,все прогнозы и опросы предсказывали победу "Демократических сил"!
Не верь глазам своим!

Хотя ВНИИЦИОМ гарантироал победу Гайдара и его партии!
Ответить с цитированием
  #2984  
Старый 05.12.2008, 02:27
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Андрею 57. В качестве факультатива.
Годы___________ На 1000 человек________Естественный прирост ___________родилось__________умерло

1913________47________________30.2_______________1 6.8
1914_______43,7________________27,2_______________ 16,5
1915_______35,9________________28,8_______________ _7,1
1916_______27,1________________25,4_______________ _1,7
1917_______26,3________________29,1_______________-2,8
1918_______34,7________________44,2_______________-9,5
1919_______31,7________________46,7_______________-15,0
1920_______32,2________________43,3_______________-11,1
1921_______37,3________________29,7_______________ _7,6
1922_______38,2________________29,6_______________ _8,6
1923_______45,5________________25,5_______________ _20,0
1924_______42,2________________23,5_______________ _18,7
1925_______43,9________________24,5_______________ _19,4
1926_______42,5________________21,5_______________ _21,0
Ответить с цитированием
  #2985  
Старый 05.12.2008, 02:33
Аватар для Монархист
Монархист Монархист вне форума
Корифей
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 850
Сказал(а) спасибо: 443
Поблагодарили 279 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Церковь
"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"
Мф. 16: 18
__________________
"С твердой верою в милость Божию
и с непоколебимой уверенностью в конечной победе
будем исполнять наш святой долг защиты Родины до конца
и не посрамим земли Русской" Николай
Ответить с цитированием
  #2986  
Старый 05.12.2008, 10:09
Duke_AlF Duke_AlF вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
Совесть мучала?

Как то сразу с сообразительностью затык.
Да хотя бы за себя. Что б окопах сидеть, в атаки бегать. Поиграть в войнушку, которую так любили.
Если память не изменят, то воевали (Михаил командовал Дикой Дивизией) и двое (или один) даже погибли. У Павла было 4 сына и кто то из младших ветвей дома участвовал в ПМВ.
Ответить с цитированием
  #2987  
Старый 05.12.2008, 10:33
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Комета Посмотреть сообщение
Андрей 57,Очень важно, чтобы
Вы Себя НЕ вводили в заблуждения, ссылаясь на статистики разных журналов,ВЦИИОМов и ИЗБЕРК омов , а сумели для себя разобраться в реалиях текущего момента! !
Ув. Комета, безусловно последствия более чем 70 летней борьбы с религией и борьбы с православием в т.ч. и в такой ужасной форме, как это было у нас в 20-30 годы до сих пор еще не преодолены. И полностью будут преодолены еще не скоро. Но даже несмотря на многие показатели, статистики, я считаю что наше общество хоть и медленно, но движется в нужную сторону в этом вопросе.

Для Критика

попрошу перечитать еще мои посты:

с цифрами и таблицами по правлению Николая Второго:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2234

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2236

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2237

и без цифр и таблиц:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2231
Там все ясно сказано по всем отраслям жизненной сферы государства.

На Тиамата(молодого экономиста) ссылаться не надо. Последний пример:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2441

Цитата:
Сообщение от Критик Посмотреть сообщение
1918_______34,7________________44,2_______________-9,5
1919_______31,7________________46,7_______________-15,0
1920_______32,2________________43,3_______________-11,1
1921_______37,3________________29,7_______________ _7,6
1922_______38,2________________29,6_______________ _8,6
1923_______45,5________________25,5_______________ _20,0
1924_______42,2________________23,5_______________ _18,7
1925_______43,9________________24,5_______________ _19,4
1926_______42,5________________21,5_______________ _21,0
Вот тут явный цифровой парадокс (безусловнаяпроделка советских историков). Сложно даже человеку неангажированному поверить, что после больших жертв в Гражданской войне, после красного террора, массовых расстрелов и пр. была такая высокая рождаемость и низкая смертность . Это просто "косяк" советской науки и некоторых ее историков + безусловное желание ввиду приказа или партийной надобности приукрасить цифры в пользу СССР. Интересно было бы посмотеть цифры 32-33, 40-ых годов, хотя нет, не интересно, данные однозначно окажутся примерно такими же("низкая" смертность и "высокая" рождаемость). Что поделать- партия сказала надо, значит надо.

Мы помним, как советскими историками и прочими деятелями замалчивались и принижались масштабы катастроф, происходящих в СССР.
Например, по голоду 32-33 годов (Голодомору,во многом искусственно спровоцированному, об этом уже не раз говорилось, от которого погибло в среднем от 6 до 8миллионов человек) читал как-то несколько советских историков 30-50 годов, так они даже речь вели лишь о небольшой засухе без каки-либо последствий. Так что мы знаем, как все замалчивалось и цифры с различными пропорциями искусственно выправлялись в нужную для советов сторону. Некоторые советские "историки" подобной статистикой грешат и сейчас:
Цитата:
И есть папочка "Невинные жертвы сталинских репрессий" , - она ПУСТА.
http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=122
Оказывается миллионы уничтоженных гулагами, расстрелами и пр.- все абсолютно все были виновными( по их "беспристрастному и неангажированному" историческому мнению)


Цитата:
Смертность, процесс вымирания поколения, один из двух главных подпроцессов воспроизводства населения. Он зависит от большого числа биологических и социальных факторов (природно-климатических, генетических, экономических, политических, культурных и т.н.) С точки зрения демографического анализа смертности наиболее важно деление их на две крупные группы: эндогенные (порождаемые внутренним развитием человеческого организма) и экзогенные (связанные с действием внешней среды). Смерть всегда есть взаимодействие факторов обеих этих групп, но роль каждого из них может быть принципиально различной с точки зрения основных характеристик смертности.

Действие эндогенных факторов смертности обусловлено в основном старением организма. Эндогенные процессы в определенном смысле упорядочены, их действие распределяется на протяжении жизни каждого человека не случайным образом, не равномерно, а концентрируется в старших возрастах. Эта упорядоченность относительна, в действии эндогенных факторов также есть случайный компонент. Некоторое количество эндогенно детерминированных смертей, обусловленных наследственными болезнями, врожденными пороками и т.п., наступает в молодых, часто в ранних детских возрастах. Хотя скорость естественного старения - эволюционная характеристика вида, она не абсолютно одинакова у всех людей, имеет индивидуальные особенности; поэтому возраст, к которому жизнеспособность ослабевает настолько, что смерть становится неизбежной, колеблется в некоторых пределах вокруг величины, называемой биологической (видовой) продолжительностью жизни.

Поток воздействия экзогенных факторов смертности на развитие индивидуального организма неупорядочен, случаен. Вероятность оказаться объектом таких воздействий, а также вероятность того, что их сила превысит защитные силы организма и приведет к смерти, в меньшей степени зависят от возраста. К экзогенным факторам относят несчастные случаи, травмы и отравления, инфекционные и паразитарные болезни, острые заболевания органов дыхания и пищеварения и некоторые другие
Демографический (и сопутствующий ему, эпидемиологический) переход в России (бывшем СССР) начался позднее, чем в экономически развитых странах, развивался в крайне противоречивых условиях, отягощенных двумя мировыми войнами, социальными потрясениями 20-30 годов, и сейчас еще полностью не завершен. Лишь в начале 50-х годов, в результате внедрения в практику здравоохранения антибиотиков, смертность в молодых возрастах стала стремительно снижаться, а продолжительность жизни расти. К середине 60-х годов Россия значительно сократила отставание в эпидемиологическом переходе от наиболее развитых стран - примерно до 4 лет у мужчин и 1-2 года у женщин. Болезни системы кровообращения и новообразования вошли в лидеры среди причин смерти, младенческая смертность резко сократилась до 25 на 1000 родившихся, а продолжительность жизни выросла до 64 лет у мужчин и 73 лет у женщин.

Однако со второй половины 60-х годов отставание России от развитых стран стало вновь нарастать, а продолжительность жизни ознаменовалась длительным снижением, продолжавшимся вплоть до 80-х годов. Средняя ожидаемая продолжительность жизни достигла минимума в 1970-80 годах - 61,5 года у мужчин и 73,1 года у женщин. При этом продолжительность жизни мужчин, проживающих в сельской местности, упала до беспрецедентного для экономически развитой страны значения - 58,8 года (1975-76). Разрыв между мужчинами и женщинами по ожидаемой продолжительности жизни составил 12 лет, т.е. Россия лидировала по этому печальному показателю среди всех стран мира, представляющих статистику смертности. Разрыв между Россией и странами Запада по ожидаемой продолжительности жизни населения составил около 10 лет у мужчин и 6 лет у женщин, причем наибольший вклад в это внесла высокая смертность населения России в трудоспособных возрастах, которая была связана почти исключительно с увеличением смертности от несчастных случаев, отравлений и травм в молодых и средних возрастах и ростом смертности от болезней системы кровообращения в средних возрастах.

Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #2988  
Старый 05.12.2008, 10:53
Аватар для Андрей 57
Андрей 57 Андрей 57 вне форума
Лучший участник форума - 2010
 
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 4,933
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 1,763 раз(а) в 1,316 сообщениях
По умолчанию

Тема современники о Николае Втором:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=2229

хочу добавить:

В своем первом обращении к народу после восшествия на престол Николай Второй возвестил, что “отныне Он, проникшись заветами усопшего родителя своего, приемлет священный обет пред лицом Всевышнего всегда иметь единой целью мирное преуспеяние, могущество и славу дорогой России и устроение счастья всех Его верноподданных”. В обращении к иностранным государствам Николай II заявлял, что “посвятит все свои заботы развитию внутреннего благосостояния России и ни в чем не уклонится от вполне миролюбивой, твердой и прямодушной политики, столь мощно содействовавшей всеобщему успокоению, причем Россия будет по-прежнему усматривать в уважении права и законного порядка наилучший залог безопасности государства.
Образцом правителя для Николая II был царь Алексей Михайлович, бережно хранивший традиции старины.

Однако время, в которое выпало царствовать Николаю II, сильно отличалось от эпохи первых Романовых. Если тогда народные основы и традиции служили объединяющим знаменем общества, которое почитали и простой народ, и правящий слой, то к н. XX в. российские основы и традиции становятся объектом отрицания со стороны образованного общества. Значительная часть правящего слоя и интеллигенции отвергает путь следования российским основам, традициям и идеалам, многие из которых они считают отжившими и невежественными. Не признается право России на собственный путь. Делаются попытки навязать ей чужую модель развития — либо западноевропейского либерализма, либо западноевропейского марксизма
Трагедия жизни Николая II состояла в неразрешимом противоречии между его глубочайшим убеждением хранить основы и традиции России и нигилистическими попытками значительной части образованных слоев страны разрушить их.
И речь шла не только о сохранении традиционных форм управления страной, а о спасении русской национальной культуры, которая, как он чувствовал, была в смертельной опасности. События последних восьмидесяти лет показали, насколько был прав российский императорТвердая убежденность хранить основы и традиции России в сочетании с чувством глубокой ответственности за ее судьбу делала имп. Николая II подвижником идеи, за которую он отдал свою жизнь.
"Вера в Бога и в свой долг Царского служения, — пишет историк С. С. Ольденбург, — были основой всех взглядов императора Николая II. Он считал, что ответственность за судьбы России лежит на нем, что он отвечает за них перед Престолом Всевышнего. Другие могут советовать, другие могут Ему мешать, но ответ за Россию перед Богом лежит на нем. Из этого вытекало и отношение к ограничению власти — которое Он считал переложением ответственности на других, не призванных, и к отдельным министрам, претендовавших, по Его мнению, на слишком большое влияние в государстве. “Они напортят — а отвечать мне”.

Воспитатель наследника Престола Жильяр отмечал сдержанность и самообладание Николая Александровича, его умение управлять своими чувствами. Даже по отношению к неприятным для него людям император старался держать себя как можно корректней. Однажды министр иностранных дел С. Д. Сазонов высказал свое удивление по поводу спокойной реакции императора в отношении малопривлекательного в нравственном отношении человека, отсутствия всякого личного раздражения к нему. И вот что сказал ему император: “Эту струну личного раздражения мне удалось уже давно заставить в себе совершенно замолкнуть. Раздражительностью ничему не поможешь, да к тому же от меня резкое слово звучало бы обиднее, чем от кого-нибудь другого”.


“Что бы ни происходило в душе Государя, — вспоминает С. Д. Сазонов, — он никогда не менялся в своих отношениях к окружающим его лицам. Мне пришлось видеть его близко в минуту страшной тревоги за жизнь единственного сына, на котором сосредоточивалась вся его нежность, и, кроме некоторой молчаливости и еще большей сдержанности, в нем ничем не сказывались пережитые им страдания”.

“Во внешности Николая II, — писала жена английского посла Бьюкенена, — было истинное благородство и обаяние, которое, по всей вероятности, скорей таилось в его серьезных, голубых глазах, чем в живости и веселости характера

Характеризуя личность Николая II, немецкий дипломат граф Рекс считал царя человеком духовно одаренным, благородного образа мыслей, осмотрительным и тактичным. “Его манеры, — писал дипломат, — настолько скромны,но есть воля, которую он умеет проводить в жизнь самым спокойным образом. Упорную и неутомимую волю в осуществлении своих планов отмечает большинство знавших царя людей. До тех пор, пока план не был осуществлен, царь постоянно возвращался к нему, добиваясь своего. Уже упомянутый историк Ольденбург замечает, что у “государя, поверх железной руки, была бархатная перчатка. Воля его была подобна не громовому удару. Она проявлялась не взрывами и не бурными столкновениями; она скорее напоминала неуклонный бег ручья с горной высоты к равнине океана. Он огибает препятствия, отклоняется в сторону, но в конце концов с неизменным постоянством близится к своей цели”.

Долгое время было принято считать, что царь подчинял свою волю царице, поскольку она обладала более твердым характером, духовно руководила им. Это неправильный и очень поверхностный взгляд на их взаимоотношения. Можно привести множество примеров, в их письмах они встречаются часто, как государь неуклонно проводил свою волю, если чувствовал правильность своего решения. Но его можно было убедить отменить свое решение, если он обнаруживал свою ошибку и справедливость утверждений царицы. Государыня не давила на супруга, а действовала убеждением. И если она чем-то и влияла на него, то добротой и любовью. Царь был очень отзывчив на эти чувства, так как среди многих родственников и придворных он чаще всего ощущал фальшь и обман. Читая царские письма, убеждаемся, с какой настойчивостью Николай II проводил свои планы и отвергал предложения любимой им жены, если считал их ошибочными.
Кроме твердой воли и блестящего образования Николай обладал всеми природными качествами, необходимыми для государственной деятельности, прежде всего, огромной трудоспособностью. В случае необходимости он мог работать с утра до поздней ночи, изучая многочисленные документы и материалы, поступавшие на его имя. (Кстати говоря, он охотно занимался и физическим трудом — пилил дрова, убирал снег и т. п.) Обладая живым умом и широким кругозором, царь быстро схватывал существо рассматриваемых вопросов. Царь имел исключительную память на лица и события. Он помнил в лицо большую часть людей, с которыми ему приходилось сталкиваться, а таких людей были тысячи.


Имп. Николай II, отмечал Ольденбург, да и многие другие историки и государственные деятели России, обладал совершенно исключительным личным обаянием. Он не любил торжеств, громких речей, этикет ему был в тягость. Ему было не по душе все показное, искусственное, всякая широковещательная реклама. В тесном кругу, в разговоре с глазу на глаз, он умел обворожить собеседников, будь то высшие сановники или рабочие посещаемой им мастерской. Его большие серые лучистые глаза дополняли речь, глядели прямо в душу. Эти природные данные еще более подчеркивались тщательным воспитанием. “Я в своей жизни не встречал человека более воспитанного, нежели ныне царствующий император Николай II”, — писал граф Витте уже в ту пору, когда он, по существу, являлся личным врагом императора.

Царствование Николая II — самый динамичный период в росте численности русского народа за всю его историю. Менее чем за четверть века население России увеличилось на 62 млн. человек. Быстрыми темпами росла экономика. За 1885-1913 промышленная продукция выросла в пять раз, превысив темпы промышленного роста наиболее развитых стран мира. Была построена Великая Сибирская магистраль, кроме того, ежегодно строилось 2 тыс. км железных дорог. Народный доход России, по самым преуменьшенным расчетам, вырос с 8 млрд. руб. в 1894 до 22-24 млрд. в 1914, т. е. почти в три раза. Среднедушевой доход русских людей удвоился. Особенно высокими темпами росли доходы рабочих в промышленности. За четверть века они выросли не менее чем в три раза. Общие расходы на долю народного образования и культуры выросли в 8 раз, более чем в два раза опережая затраты на образование во Франции и в полтора раза — в Англии.

Личность Николая II играла огромную роль в церковной жизни России, гораздо большую, чем роль его царственных предшественников. Глубокая вера царя, его постоянные паломничества к православным святыням сближали его с коренным русским народом. В царствование Николая II было прославлено больше святых, чем за весь XIX в. И, прежде всего, канонизирован св. Серафим Саровский. Были построены тысячи новых церквей. Число монастырей увеличилось с 774 в начале царствования до 1005 в 1912.

Время Николая II — это не только период национального подъема, но и время энергичной организации антирусских сил, проникновения их во многие жизненно важные центры России. Воспользовавшись навязанной России войной и трудностями, связанными с нею, внутренние враги России совершили государственный переворот. Царь был принужден отречься от престола и попал в заточение. Содержался сначала в Царском Селе, затем в Тобольске и Екатеринбурге, где был вместе с семьей злодейски убит еврейскими большевиками.
Ответить с цитированием
  #2989  
Старый 05.12.2008, 11:34
Владимир49 Владимир49 вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 175
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 72 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Факты говорят другое

<ТО Андрею57>
Производство важнейших видов продукции в России в процентах к уровню США.
1900 г. ---- 1913г.
Уголь 6,6 ---- 6,9

Нефть 125,3 ---- 27,1

Чугун 20,8 ---- 14,6

Сталь 21,2 ----- 15,4
Ответить с цитированием
  #2990  
Старый 05.12.2008, 12:49
Duke_AlF Duke_AlF вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Трагедия Русской Монархии в XIX веке. (Часть 1)

Трагедия Русской Монархии в XIX веке.

Вначале небольшое отступление. Есть такая книга Ишимовой «История России для детей». Там все так чисто и благостно. Читая посты наших монархистов невольно вспоминаю ее. Про Павла I например написано «.. только скоропостижная смерть 11 марта не позволила воплотиться в жизнь планам Императора». Ну люди тут сидят знающие и все в курсе, что в течении 100 лет о этой кончине не принято было печатать правду. Ворос почему?
Не потому ли, что будущий Император Александр I был прекрасно осведомлен о готовящемся покушении. И так последний рыцарь Европы умирает от удара табакеркой и на престоле оказывается его сын. Первыми словами молодого человека были
- При мне будет все как при бабушке
Наследник бледный – бледный
Сумел лишь прошептать
-все будет как при бабке
И в обморок упасть..
Те полная свобода дворянства от чего бы то не было, а Павел заставлять служить. Не знаю насколько это точно, но встречал такой пассаж, что он готовил отмену крепостного права, но может все это байки. Но мотивы убийства не только в том, что дворян построили, а Англия, ее деньги ее интересы.
Павел был готов к союзу с Наполеоном, против владычицы морей, активно поддерживал морскую блокаду, готовил экспедицию в Индию. Англия подсуетилась, проспонсировала и вуаля
Властитель слабый и лукавы
Плешивый щеголь, враг труда
Нечаянно пригретый славой
Над нами царствовал тогда.
Александра мотало, реформы то начинались, то заканчивались. А так ничего решено не было. Несколько войн с Наполеоном, которые мало что принесли России, союзники предавали, битвы проигрывались. Но грянул 12 год
Гроза двенадцатого года
Настала кто тут нам помог
Остервенение народа
Барклай, зима иль русский Бог.
В манифесте по окончанию по случаю окончания войны всю заботу о народы Император переложил на Бога. «Крестьяне же, народ наш, - да получат мзду свою от Бога». Те воли опять не дали…
Обратимся к виртуальности, Наполеон вошел в Россию и сразу же отменил крепостное право. Кого поднимали бы на вилы русские крестьяне. По крайне мере в некоторых полках ополчения вспыхивали волнения.
Мы очутилися в Париже,
А русский Царь главой Царей.
Реформы не проводились, а Император ударился в мистицизм. При таком мироощущении он должен был воспринимать отсутствие наследника, как кару за участие в преступлении (знал и ничего не сделал)
Ответить с цитированием
  #2991  
Старый 05.12.2008, 13:26
Аватар для Эля
Эля Эля вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 43 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Если честно, то точно не помню, но помоему нас втянули в эту войну, мы вынуждены были ввязаться и началось всё с того, что мы заступились за братьев славян-сербов!
Ответить с цитированием
  #2992  
Старый 05.12.2008, 13:32
Аватар для Эля
Эля Эля вне форума
Постоялец
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 161
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 43 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Я не верю Серафиму Саровскому. Человек хозяин своей судьбы, а не овца. И человек звучит гордо. И звания человека достоин лишь тот, кто наперекор судьбе и обстоятельствам совершил достойное деяние. Кстати, до христианства, славяне считали себя сынами божьими, а потом стали рабами.[/QUOTE]
Человек-ничто без Бога, ведь Бог создал нас! И мы ходим, дышим, творим только благодаря ЕГО благодити! И без конца так или иначе оскорбляем его.
Ответить с цитированием
  #2993  
Старый 05.12.2008, 13:45
фофан фофан вне форума
Корифей
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 895
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 218 раз(а) в 158 сообщениях
По умолчанию

Примирит ли кончина Патриарха Всея Руси Алексия Второго, непримеримых?
Если, нет - жаль Россию!
Ответить с цитированием
  #2994  
Старый 05.12.2008, 14:01
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

Милый Андрей. Все эти цифры есть в справочнике. Там же и сравнения с другими странами. И разница убийственная, причем практически по всем показателям. Прав был Виссарионыч, говоря об отставании на 100 лет. Зачем столько лишних пафосных букв? Чего мы мне дешевую беллетристику под нос суете? Я сам в состоянии сделать простой вывод.
Насчет Советской демографии. При советской власти
Цитата:
К середине 60-х годов Россия значительно сократила отставание в эпидемиологическом переходе от наиболее развитых стран - примерно до 4 лет у мужчин и 1-2 года у женщин. Болезни системы кровообращения и новообразования вошли в лидеры среди причин смерти, младенческая смертность резко сократилась до 25 на 1000 родившихся, а продолжительность жизни выросла до 64 лет у мужчин и 73 лет у женщин.
Т.е. за 40 лет включая великую отчественнную войну, на 30 лет.
Кстати, в отличии от вас, я проверяю информацию, которую вывешиваю. Эта табица полностью правдоподобна. А всплеск рождаемости объяснить легко. Этот метод дедукция называется. Что делает мужик, приходя к бабе после нескольких лет отсутствия?
При Николае, продолжительность выросла года, так на два-три. С 1860-1914, за 44 года (1), коэффицент смертности понизился на семь единиц.
А при советской власти, эти же семь единиц, за пять лет. Разницу улавливаете?
А всего то, за три года решили вопрос с эпидимическими заболеваниями, и ввели статью на здравоохранение. Правда просто? Николай не мог сделать подобное?
Такая же ***** по всем остальным показателям, кроме хлеба. Но то отдельная песня, и далеко не такая страшная, как вы представляете. То что делала царская россия, при большевиках происходило как минимум в два-три раза быстрее.
И еще. Все Ваши цифры о "царском чуде", абсолютно ничего не значат. Ибо 1914 год их всех перечеркнул, откинув как минимум на десять лет. Вы тут все испытываете, какую то мальчишескую радость от этой войны, так что уж определитесь, чем вы в конце концов хвастаетесь.
Ответить с цитированием
  #2995  
Старый 05.12.2008, 14:04
Критик Критик вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 976 раз(а) в 576 сообщениях
По умолчанию

И кстати. На Тиаманта никто не ссылался. Мы копали одновременно и независимо друг от друга. Выводы совпали разительным образом.
Ответить с цитированием
  #2996  
Старый 05.12.2008, 14:38
Duke_AlF Duke_AlF вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Трагедия Монархии в Росси в XiX веке (часть 2)

Признаюсь, что по молодости я сам был монархистом. Но увы самое важное преимущество монархии – это возможность проводить любые реформы без оглядки на оппозицию, срок президентства перекрываются тем, что все зависит от личных качеств Монарха. Это может быть не столь принципиально в мирные и спокойные времена, или когда советники правильные и мудрые, но этого времени у России не было. А советники слишком часто менялись, иногда по прихоти Государя.
Полыхнула сразу, по смерти Александра, уже в декабре. Правда тут же всплывает несколько вопросов как-то переворот был сделан не по взрослому. На площадь вышли не все, активных действий не вели, многие вообще не явились к месту в положенное время.
Но Николай подавил восстание. Жестко и без компромиссов. Когда один из полков бежал к Зимнему (по ошибке) он небрежно бросил им:
- Господа, Вам не сюда, Вы ошиблись.
И Россия становится жандармом Европы. Результат подавленные революции и ненависть подавленных, что было ожидаемо, но и отсутствие благодарности от остальных. Родившаяся на наших штыках Австро-Венгрия горячей благодарности к нам не испытывала. Отставание между тем от остальной Европы росло. Людские и материальные резервы растрачивались в чуждых нам войнах.
Итог жизни поражение в Крымской войне при отставании в производстве и вооружении. Отсутствие нарезного оружия, пароходов. Государь сломался. Я думаю он просто устал, когда увидел крах своей системы, сил на борьбу просто не было. Простуда и смерть поразившея Государя так внезапно.
Александру 2 досталась нелегкая доля. Страна требовала реформ. Они были даны ей. Самое основное отмена крепостного права , а так же военная, гражданская, судебная. Но своими делами Государь вызвал ненависть как слева, так ми справа. Справа тем, что проводил реформы, слева тем что не довел их до конца.
На Императора началась охота, нигилизм стал процветать в стране. Во всю старалась либеральная пресса, Достоевский вспоминает
- Представьте, что мы случайно услышали о готовящемся покушении на Государя. Пойдем ли мы в полицию. Нет, потому что стыдно.
Достоевский лишь немного не дожил до рокового марта 81. Как говорят у Александра на столе лежал проект Конституции, но при новом наследнике он мгновенно полетел в топку. Хочется верить, что если бы бомбисты промахнулись все могло пойти иначе.
Ответить с цитированием
  #2997  
Старый 05.12.2008, 15:08
Аватар для petr
petr petr вне форума
Завсегдатай
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 232
Сказал(а) спасибо: 121
Поблагодарили 71 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Тем временем продолжают глумиться над памятью Государя.
В очередной раз объявлено, что «екатеринбургские останки» являются царскими. Американский ученый Кобл, занимавшийся исследованием этих останков, говорит:«Мы получили отличные результаты... наши результаты подтверждают то, что мы хотели подтвердить».

Напомню, что к противоположным выводам пришел японский ученый Тацуо Ногаи. Он тоже хотел получить подтверждение, но результаты ДНК не совпали. Не согласны с официальной версией известный петербургский криминалист профессор Вячеслав Попов и екатеринбургские генетики, камня на камне не оставившие от официальной версии. Обстоятельную историческую критику официальной версии дал историк Сергей Беляев.

Русская Православная Церковь не признает эти останки Царскими, справедливо призывая не подгонять выводы экспертиз в угоду политической конъюнктуре. Той же позиции придерживается и глава Дома Романовых княгиня Мария Владимировна, не раз заявлявшая, что хотя ей "очень хотелось бы верить" в подлинность останков, "но, к сожалению, это вопрос не только веры, но и честной работы криминалистов". Не верит в подлинность "екатеринбургских останков" и ближайшая свойственница Царя-Мученика Николая II вдова племянника Императора – Тихона Николаевича – Ольга Николаевна Куликовская-Романова.

И самое главное для православного сознания. Как известно, в народе православном нет никакого почитания останков, погребенных в Петропавловском соборе Санкт-Петербурга. На могилу ходят только праздные экскурсанты. Кстати, что примечательно, не почитают "екатеринбургские останки" даже те, кто так настойчиво пытается выдать их за святые мощи. Стало быть собственная совесть их обличает, коль не молятся они у захоронения в Петропавловском соборе.
__________________
Сталин - имя России. Низкий поклон великому человеку.
Ответить с цитированием
  #2998  
Старый 05.12.2008, 15:40
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон-63 Посмотреть сообщение
То, что у нас называется "сталинки", построено пленными немцами и очевидно с их архитектурным участием. Низкий им поклон.
Да не говорите. Всю страну отстроили. Я был уверен - что вы скажете, что сталинская архитектура - бесвкусица и т.п. А оно вон как повернулось Однако...
А простите, позвольте узнать - вот Сталинград - когда бомбили - это построили немцы, захваченные у Москвы или поволжских пленили? А... Магнитогорск?
Да не говорите - немцы - великий народ. Значит, теперь не сталинские "рабы" все строили, вернее - другие рабы? А их "архитектурное участие" началось когда? Даже не стану искать доказательства (что то я подозреваю - Вы не хуже меня это знаете - даже полагаю - лучше) - просто скажу - эпоха сталинского ампира началась практически одновременно со второй пятилеткой...
Ответить с цитированием
  #2999  
Старый 05.12.2008, 16:10
Tiamat Tiamat вне форума
Мыслитель
 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 689
Сказал(а) спасибо: 334
Поблагодарили 262 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Не знаю-не знаю, откуда вы с Тиаматом свои сведения брали, но в издании
Российская Академия Наук Институт Российской истории
Россия 1913 год
Статистико-документальный справочник
Санкт-Петербург 1995
Редакторы-составители:
доктор исторических наук А. М. АНФИМОВ
доктор исторических наук А. П. КОРЕЛИН
Однако... Вы не поверите - я даже название это писал и предлагал прислать некоторым тов... тьфу - гражданам. Симптоматично - но в ответ - была тишина... "Правда глаза чего до то там...".
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
нет разделов образования и количества болеющих и пр.
Кроме тех таблиц, что я опубликовал есть еще:
1.Пространство, административное деление и размещение населенных пунктов Российской империи на 1 января 1914 г.
...
У вас неполный источник. 100% - поищите внимательней. Там больше 100 страниц. Сами посмотрите, в ваших пунктах про экономику ни слова. Но этот документ большой.
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Так что у нас по-видимому разные источники.
А по демографии: то что Россия была лидером по количеству естественного прироста населения- это я писал. А по смертности- в Австрии- 18.4, в Венгрии- 22.3 -тоже цифры большие, а Австро-Венгрия, между проим, Империей тоже была. В Румынии-26. 1 -а это тоже не самая последняя страна...
И тем более даже эти цифры кардинально разятся с вашими( в т.ч. и о 62% детской смертности).
Про демографический рост Вам (его отсутствие) слова не говорили. Про смертность - что же вы не привели российскую циферьку. А - знаю - коммунистическая пропаганда.
Цитата:
Сообщение от Андрей 57 Посмотреть сообщение
Т.е. Вы признали, что рост, который демонстрировала Царская Россия в начале века сопоставим с ростом СССР 70-80 годов
Об этом Вам Критик также давно говорил - рост на уровне советских "застойных" лет. Замечу - я не отношусь к словам "застойный" негативно. Назовите - стабильные годы - и смысл сразу меняется. Но... не стабильный рост в несколько %-в нужен был, а рост по 20-30% - "иначе сомнут".
Вообще - кроме адекватных возражений на вполне конкретные цифры слышны только переходы на личности. Причем цифры - не на уровне - в такой-то деревне произошло то-то то-то. А глобальные - характеризующие всю экономику страны. Я в такой дуэли не мастер - некоторые товарищи "победили". Пиррова победа? Так и хочется сказать - победители оказались недостойны своих героев.
================================================== =
Я даже больше скажу - я ранее привел цитату из цитадели коммунистической пропаганды про промышленность РИ - БСЭ. Так вот, как то выясняется - что там написано то же самое, что и в "Русском Чуде" - по крайней мере - не вступает в противоречие... Это вы и называете "лживой пропагандой"? Тогда что именно: статью "Русское чудо" или БСЭ конкретно. Да, и вот еще - автор этого "Чуда" наверное считал себя "первооткрывателем", открывшим глаза народу... рассхазав то, о чем говорится в БСЭ - однако...
Ответить с цитированием
  #3000  
Старый 05.12.2008, 16:46
Аватар для tutchev
tutchev tutchev вне форума
Почётный член-корр - Гигант мысли ИФ
 
Регистрация: 22.08.2008
Сообщений: 5,097
Сказал(а) спасибо: 1,723
Поблагодарили 1,154 раз(а) в 896 сообщениях
По умолчанию Информация по Екатеринбургским останкам

Интерфакс сообщает:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27630
Американские эксперты подтверждают подлинность останков Николая II, найденных в "первом захоронении"

Екатеринбург. 5 декабря. ИНТЕРФАКС - Американские эксперты уверены в том, что в "первом захоронении" под Екатеринбургом был обнаружен именно скелет последнего российского императора Николая II, заявил начальник исследовательского отделения лаборатории опознания ДНК вооруженных сил США Майкл Кобл.
"Мы исследовали ДНК трех сортов, мы сравнили его ДНК с останками ДНК Алексея, царевича-сына, отца Николая II и двоюродного брата Николая II Андрея Романова. Если посмотреть на все три результата ДНК, то не остается никаких сомнений", - сказал М.Кобл журналистам в Екатеринбурге.
Он также отметил, что сравнение ДНК исследованного скелета и ДНК пятна крови на рубашке Николая II, которая хранилась в Эрмитаже, уже проведено, но результаты сообщит позже Свердловское бюро судебно-медицинской экспертизы.
Кровь на рубашке осталась после неудачного покушения на Николая II в 1891 году, когда тот, еще будучи цесаревичем, ездил в Японию. В городе Оцу на него напал японский полицейский с мечом.

Полностью см.:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27630
***

Дело по царским останкам может быть закрыто 15 января

Екатеринбург. 5 декабря. ИНТЕРФАКС - Дело по царским останкам ориентировочно будет закрыто 15 января после всех обобщений, сообщил журналистам в пятницу старший следователь по особо важным делам главного следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ Владимир Соловьев.
"Дело планируется закрыть за смертью лиц, совершивших преступление", - сказал В.Соловьев.
Кроме того, следователь сообщил, что если раньше проводились только исследования семьи Николая II, то сейчас планируется проводить исследования в том числе и по слугам, убитым с вместе с членами царской семьи.
В.Соловьев отметил, что по настоянию патриарха Алексия некоторые частицы останков из первого захоронения были сохранены на случай, чтобы, если понадобятся новые исследования, не тревожить прах в Петропавловской крепости.

Полностью см.:
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=27632
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Метки
лучший правитель России, последний русский царь, Распутин, убит большевиками, Царь-Мученик

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 00:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com