Песнь о Сталине. «Отец народов» стал модным брендом-2009

[doubovitski]

Сообщение от krennit

Главное, чтобы они свои бумажки ПОДПИСАЛИ! Тогда можно будет и к отвественности привлечь за клевету (если будут использовать свои традиционные, "коронные" обвинения).

Если Вы попытаетесь обвинить их в клевете, то тогда Вам и придётся это доказывать. Что не удастся. Тогда за клевету придётся отвечать уже Вам. Доказать, что не было сталинских репрессий невозможно. Здесь не помогут даже международные суды.

[Вика]

Член правления "Мемориала" Ян Рачинский: "Мы не можем смолчать, поскольку огромная вина Сталина в том, что война стоила таких немыслимых жертв нашему народу".



Правозащитная организация пообещала разместить в Москве плакаты и стенды с информацией о сталинских преступлениях .

Намерение московских властей вывесить плакаты с изображением Сталина ко Дню Победы вызывает вполне понятное негодование и возмущение у многих жителей Москвы, в том числе и у многих ветеранов, отметил член правления правозащитной организации "Мемориал" Ян Рачинский в прямом эфире радио "Комсомольская правда" (97,2 FM). Правозащитник рассказал о том, что намерена предпринять его организация в ответ.

О преступлениях Сталина известно уже слишком много, чтобы отнестись к такому намерению московских властей безразлично. И, естественно, мы не можем смолчать, поскольку огромная вина Сталина в том, что война была именно такова, что она стоила именно таких немыслимых жертв нашему народу, вина эта абсолютно доказана, абсолютно несомненна. И мы намерены, если появятся плакаты с изображением Сталина, вывесить в городе плакаты, рассказывающие о том, какова действительно была у Сталина роль в истории войны. Сколько миллионов жизни на его совести и до войны, и во время, и о том, что действительно он сделал для победы. Нам кажется недопустимым приписывать победу народа ни какой-то одной партии, ни тем более какому-то человеку. Это была общенародная победа. Мы надеемся, что московские власти за оставшееся время еще успеют как следует подумать и отказаться от кощунственного намерения.

Аудио:

http://www.kp.ru/online/news/627007/

[tutchev]

3 марта 2010 в 10:13 Автор Адель Калиниченко Источник newizv
Немцы проклинают Гитлера даже в годовщину бомбардировок городов Баварии силами союзной авиации
http://www.newizv.ru/news/2010-03-03/122754/
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/468006/cat/42

В Баварии прошли общественные акции, посвященные 65-летию англо-американских бомбардировок здешних городов в годы Второй мировой войны. Но не союзников винят немцы за эти страшные события, а Гитлера и в целом нацизм. Корреспондент «НИ» побывала на митинге, посвященном годовщине воздушных ударов, нанесенных по Аугсбургу.
Когда корреспондент «НИ» шла по центру старинного баварского города и встретила знакомую – в прошлом преподавательницу английского в одном из ленинградских вузов, начитанную и в общем-то весьма «продвинутую» даму, то прежде всего услышала, что «сегодня в городе будет плохо ходить транспорт из-за митингов и демонстраций». На вопрос, какие ожидаются митинги, ответ прозвучал неопределенный: «Не то фашистские, не то антифашистские». И это лучше всего характеризует большинство выходцев из СНГ, составляющих на сегодня десятую часть населения Аугсбурга. Никакого участия в проводившемся здесь «дне антифашиста» практически никто из них не принял.
Хотя транспаранты с надписями: «Здесь нет места нацистам!», «Наци – вон!», «Аугсбург без расизма» – вроде бы никого не могли оставить равнодушным, учитывая возросшую в нынешние кризисные времена в ФРГ активность последователей идеологии национал-социализма. Самое интересное, что многие плакаты и даже значки на куртках были явно кустарного производства – скорее всего, немцы нарисовали их дома сами разноцветными фломастерами. То есть на демонстрации людей никто не сгонял и «раздаточный материал» среди них не распространял, все шло от сердца и от души.
Молодые люди раздавали прохожим антифашистские листовки, надеясь, что вовлеченность в общее дело невольно пробуждает чувство солидарности. «С большой озабоченностью мы наблюдаем, как правоэкстремистские группировки используют это трагическое событие – день бомбардировки Аугсбурга – в своих пропагандистских целях, злоупотребляют этим историческим уроком в целях пропаганды, насмехаются над всеми нами и угрожают нашей демократии. Мы должны сделать все от нас зависящее, чтобы в нашем городе правые экстремисты не чувствовали себя как дома», – воззвание с этим текстом, подписанное обербургомистром города Куртом Гриблом, держал в руке почти каждый прохожий. А сам господин Грибл стоял на площади перед городской ратушей, совершенно ничем не выделяясь их толпы, не было около него ни телохранителей, ни свиты «сопровождающих лиц» из чиновников. Корреспондент НИ запросто подошла к нему и спросила, какова цель этой акции. «Простая очень цель, – ответил, широко улыбаясь, градоначальник. – Не оставить наци никакого шанса почувствовать себя в Аугсбурге хоть кому-то нужными. И цель эта совершенно очевидно достигнута». Собеседник пожал мне руку и взбежал на трибуну. Он говорил, как говорят люди, убежденные в абсолютной правильности своих слов. «Больше 60 лет наци запрещены в Германии, но демократия – это повседневная работа, работа, которую должен делать каждый, если он чувствует себя гражданином своей страны», – подчеркивал герр Грибл. Показательно, что «день антифашиста» заявлял о себе повсеместно: буквально на всех площадях Аугсбурга и на главных городских улицах играли музыканты, люди пели и танцевали, в воздух летели разноцветные шары. Но было очень досадно, что среди этого сплоченного, хотя и такого разноликого как по возрасту, так и по социальному статусу социума вообще фактически не было «русскоязычных».

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Если Вы попытаетесь обвинить их в клевете, то тогда Вам и придётся это доказывать. Что не удастся. Тогда за клевету придётся отвечать уже Вам. Доказать, что не было сталинских репрессий невозможно. Здесь не помогут даже международные суды.

А в чём проблема? Традиционные либеральные байки об "ужасных сталинских репрессиях" давно и полно разобраны и опровергнуты (на основе открытых же по требованиям либералов докукментов). Это во-первых. А во-вторых, никто и не отрицает то, что "сталинские репрессии" были. И никто их не собирается оспаривать. Речь идёт всего лишь об их масштабах и влиянии на историю страны. Да и само по себе клише "сталинские репрессии" - это всеголишь удобная страшилка, хорошо пропиаренная. Но отнюдь не какой-то юридически оформленный термин.

[doubovitski]

Сообщение от krennit

А в чём проблема? Традиционные либеральные байки об "ужасных сталинских репрессиях" давно и полно разобраны и опровергнуты (на основе открытых же по требованиям либералов докукментов). Это во-первых. А во-вторых, никто и не отрицает то, что "сталинские репрессии" были. И никто их не собирается оспаривать. Речь идёт всего лишь об их масштабах и влиянии на историю страны. Да и само по себе клише "сталинские репрессии" - это всеголишь удобная страшилка, хорошо пропиаренная. Но отнюдь не какой-то юридически оформленный термин.

Юридически бесспорные решения о реабилитации невинно осуждённых- это для вас является хорошо пропиаренной страшилкой? Тогда мне ясно, с кем идёт разговор. Мне не хочется его продолжать.

[Виктор К]

Из-за действий Сталина Гитлер осмелился развязать войну против Польши, и затем захватил почти всю Европу, а в 1941 г. Сталин упрямо отказывался признать, что немцы готовятся нанести удар по его собственной стране.
Результат - гигантские потери первых месяцев войны, и тот факт, что Москва оказалась на грани падения

Организованные Сталиным массовые репрессии офицерского состава Красной Армии в 1937-1938 г., как отмечает его биограф генерал Дмитрий Волкогонов, 'предопределили неудачи 1941 г., которые обернулись миллионами новых жертв', ведь армия лишилась лучших командиров.
Нежелание Сталина внять многочисленным предупреждениям его собственных разведчиков и западных держав о том, что Гитлер собирается напасть на СССР, привело к гибели и пленению огромного количества красноармейцев, захвату складов оружия, которые нельзя было располагать так близко к границе.
В результате солдат часто бросали в бой с немецкими захватчиками вообще безоружными - им предписывалось подбирать винтовки погибших товарищей.

Да, немецкий блицкриг забуксовал под стенами Москвы, но это было достигнуто страшной ценой.
С обеих сторон в этой величайшей битве всех времен участвовало 7 миллионов человек.
Общие потери - убитыми, пленными (что на том этапе войны фактически означало смертный приговор), пропавшими без вести, серьезно ранеными - составили примерно 2,5 миллиона человек. Из них почти 2 миллиона приходится на потери советских войск.

А тот факт, что под Москвой Гитлер потерпел свое первое поражение, стал результатом его собственных просчетов, жестокости и ошибок, которые в конечном итоге превзошли по масштабам сталинские просчеты, жестокость и ошибки.
Он послал свои войска в Россию без зимнего обмундирования, поскольку был уверен, что одержит победу еще до холодов.

[Виктор К]

В 1939 г., когда европейские лидеры совместными усилиями пытались остановить германскую военную машину, Сталин сделал ставку на Гитлера и подписал позорный нацистско-советский пакт о разделе значительной части Европы между фашистами и коммунистами.

В частности, абсолютно точные сведения и оценки поступали от Рихарда Зорге, советского разведчика, работавшего под видом немецкого журналиста, которому удалось наладить хорошие контракты в германском посольстве в Токио.
В двух его радиограммах, отправленных в мае 1941 г. точно указывалось, что Гитлер решил начать войну в конце июня, и в нападении примет участие 150 дивизий.
Однако Сталин предпочитал верить своему новому союзнику Гитлеру.

Сталин был массовым убийцей, а военных он ненавидел.
В июне 1937 г. он ложно обвинил в шпионаже начальника Генерального штаба Красной Армии маршала Тухачевского и еще семерых высших офицеров.
Они были тут же расстреляны; затем Сталин уничтожил 70 из 80 членов Военного совета [при Наркомате обороны - прим. перев.] и еще 35000 кадровых офицеров Красной Армии.
После этого он назначил главнокомандующим самого себя.

В результате через четыре года у Сталина не было армии, способной противостоять гитлеровской агрессии.
Это стоило жизни 10,7 миллионам советских солдат и 11,9 миллионам мирных граждан.
Еще два миллиона красноармейцев были захвачены вермахтом в плен. Чтобы скрыть собственные просчеты, Сталин создал специальный орган под названием СМЕРШ , чьей задачей было изображать вернувшихся домой военнопленных 'предателями', чтобы они не могли рассказать о случившейся с ними трагедии.

[Виктор К]

Сталин должен войти в историю как основатель современной модели полицейского государства и один из самых некомпетентных военных руководителей России.

Невозможно понять, как можно считать великим полководцем человека, одержавшего победу ценой 23 миллионов жизней.
Тем более, что многие из этих жизней можно было сохранить, если бы 'великий полководец' поверил точным донесениям разведки о том, что Гитлер готовится к агрессии против СССР.

Оценивая роль Сталина следует учитывать, что он не задумываясь жертвовал людьми,
чего не могли позволить себе немцы - при всем варварском отношении к евреям и славянам, жизнь собственных солдат они, в общем, ценили.

[<<<]

Сообщение от Виктор К

Оценивая роль Сталина следует учитывать, что он не задумываясь жертвовал людьми,
чего не могли позволить себе немцы - при всем варварском отношении к евреям и славянам, жизнь собственных солдат они, в общем, ценили.

Начинаем всё сначала?Не один раз вам приводили цифры доказывающие то,что боевые потери были примерно одинаковыми,а большая часть погибших с нашей стороны-это гражданское население СССР.Задаю опять вопрс:Вам было бы легче,если бы Красная Армия убила столько же населения Европы?

[krennit]

Сообщение от doubovitski

Юридически бесспорные решения о реабилитации невинно осуждённых- это для вас является хорошо пропиаренной страшилкой? Тогда мне ясно, с кем идёт разговор.

Юридически бесспорные? Закон о реабилитации 1990х годов иначе как издевательством над здравым смыслом нельзя назвать: его не так давно цитировали на форуме.
По поводу самой процедуры: ни при Хрущёве, ни при Горбачёве/Ельцине дела репрессированных ПО СУТИ обвинений НЕ РАССМАТРИВАЛИСЬ. Если при Хрущёве ещё изыскивали хоть какие-нибудь ФОРМАЛЬНЫЕ ПРИЗНАКИ НАРУШЕНИЯ ПРОЦЕССУАЛЬНЫХ ПРОЦЕДУР при осуждении, то в 1990е вообще реабилитировали всех чохом, без каких-либо разбирательств.

Мне не хочется его продолжать.

Да и мне не доставляет удовольствия пытаться освежить Вашу память в очередной, ...надцатый уже раз.

[krennit]

Сообщение от Виктор К

Из-за действий Сталина Гитлер осмелился развязать войну против Польши, и затем захватил почти всю Европу, а в 1941 г. Сталин упрямо отказывался признать, что немцы готовятся нанести удар по его собственной стране.

И охота Вам в очередной раз пересказывать старую ложь? Особенно про "неверие" Сталина. Видимо, приказ о приведении приграничных округов в боевую готовность 18 июня 1941 г.( выполненный, кстати, в ПрибОВО и КОВО, и проигнорированный командованием ЗапОВО) был отдан без ведома Сталина.

Результат - гигантские потери первых месяцев войны, и тот факт, что Москва оказалась на грани падения

Может, сможете указать страну, которая сумела лучше выдержать первые удары вермахта в 1939-1941?

Организованные Сталиным массовые репрессии офицерского состава Красной Армии в 1937-1938 г., как отмечает его биограф генерал Дмитрий Волкогонов, 'предопределили неудачи 1941 г., которые обернулись миллионами новых жертв', ведь армия лишилась лучших командиров.

И эта сказка давно опровергнута.

Нежелание Сталина внять многочисленным предупреждениям его собственных разведчиков и западных держав о том, что Гитлер

И это давно опровергнуто документально: не было у Сталина оснований безоговорочно верить донесения "разведчиков" и уж тем более "предупреждения западных держав", которые всю второю половину 1930х годов только и стремились организовать Советско-Германскую войну.

А тот факт, что под Москвой Гитлер потерпел свое первое поражение, стал результатом его собственных просчетов, жестокости и ошибок, которые в конечном итоге превзошли по масштабам сталинские просчеты, жестокость и ошибки.
Он послал свои войска в Россию без зимнего обмундирования, поскольку был уверен, что одержит победу еще до холодов.

Да, а РККА просто у немцев под ногами путалась, мешая спокойно замерзать в снегах?..

[krennit]

Сообщение от Виктор К

В 1939 г., когда европейские лидеры совместными усилиями пытались остановить германскую военную машину, Сталин сделал ставку на Гитлера и подписал позорный нацистско-советский пакт о разделе значительной части Европы между фашистами и коммунистами.

И каким же это образон они пытались остановить Гитлера?

В частности, абсолютно точные сведения и оценки поступали от Рихарда Зорге, советского разведчика, работавшего под видом немецкого журналиста, которому удалось наладить хорошие контракты в германском посольстве в Токио.

А до этого Зорге столь же "абсолютно точно" информировал о начале войны в мае 1941, до этого - в марте и апреле...

Однако Сталин предпочитал верить своему новому союзнику Гитлеру.

И поэтому к западным границамм СССР перебрасывались армии из внутренних окргуов?

- прим. перев.]

Так это Вы какого-то западного "просветителя" цитируете? Будьте добры дать ссылочку на автора этих рассказок.

[krennit]

Сообщение от ******

гражданское население СССР.Задаю опять вопрс:Вам было бы легче,если бы Красная Армия убила столько же населения Европы?

Им было бы намного легче: можно было бы обвинять "коммуняк" ещё и геноциде мирного европейского населения. И сейчас, правда, пытаются, но как-то туго с фактологией. А вот тогда бы...

[Андрей 57]

Сообщение от tutchev

3 марта 2010 в 10:13 Автор Адель Калиниченко Источник newizv
Немцы проклинают Гитлера даже в годовщину бомбардировок городов Баварии силами союзной авиации
http://www.newizv.ru/news/2010-03-03/122754/
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/468006/cat/42

Угу, дошло даже до того, что сторонники Ленина ругают эту сталиноидную акцию с плакатами к 9 мая, см: http://www.ekonbez.ru/news/cat/3976

Что касается Гитлера и Сталина, они же вполне резонно вопрошают:

А между сталинским и нынешним режимами, несмотря в расхождении в государственной символике, можно тоже поставить знак равенства. Только при Сталине был выдаваемый им за социализм государственный капитализм в элементами крепостного права (беспаспортные колхозники) и государственного рабовладения (зеки с номерами вместо имён), а теперь капитализм частнособственнический (советские чинуши поделили госсобственность между собой) с порабощённым ограбленным трудовым народом.

Но даже если на минуту допустить, что Сталин действительно был мудрый хозяйственник, который, как любят повторять сталинисты, «принял Россию с плугом, а оставил с атомной бомбой», то при таком подходе и немцы могут плакаты и портреты Гитлера расставить «только» в десяти местах Берлина за то, что тот за шесть мирных лет превратил Германию из разорённой и нищей страны, ставшей такой в результате поражения в первой мировой войне и последующего грабежа её странами-победительницами, в сильнейшую державу.

Была восстановлена и развита мощная промышленность, население стало сытым и трудоустроенным, были проведены знаменитые немецкие скоростные «аутобаны», созданы первоклассные самолёты и танки и пр. восстановлена могучая армия, возвращены территории, отобранные победителями.

А то, что в стране появились страшные концлагеря для антифашистов, где стали готовиться уничтожать евреев, это, выходит, не важно для немецких лужковых?! Плохо, мол, только то, что фюрер потом развязал вторую мировую войну, унесшую несколько десятков миллионов людей!..

Но, как мы видим, в Германии до такого уродства, в том числе и на государственном уровне, не дошли, несмотря на то, что в довоенное время Гитлер буквально возродил немецкое гос-во.

Но там негодяи остаются негодяями, а у нас (благодаря некоторым "товарищам") возносятся практически в пантеон героев, чему ярым свидетельством служит отношение некоторых граждан (в т.ч. и наделенных властными полномочиями) в последние годы к Джугашвили.
Хотя, даже при всей моей антипатии к бесноватому фюреру, следует признать, что свой народ он не уничтожал с таким маниакальным упорством, как его довоенный товарищ и по совместительству сухорукий параноик.

[Виктор К]

Сообщение от ******

Начинаем всё сначала?Не один раз вам приводили цифры доказывающие то,что боевые потери были примерно одинаковыми,а большая часть погибших с нашей стороны-это гражданское население СССР.Задаю опять вопрс:Вам было бы легче,если бы Красная Армия убила столько же населения Европы?

Спасибо за вопрос.

Мне не может быть легче, если по вине "руководителя" государства в первые месяцы войны враг почти беспрепятственно занимает огромную территорию моей страны.
Накануне войны была уничтожена большая часть совестской разведывательной резидентуры за рубежом, что позволило расслбиться немецкой разведке и котрразведке. Сведения, многократно подтверждённые советскими разведчиками так же многократно игнорировались сталинской тусовкой.

Фактически Красная армия и, в первую очередь население были подставлены захватчикам.
Кровь большей части гражданского населения лежит именно на "главнокомандующем", развалившим агентуру и пренебрёгшим предупреждениями.

Благодаря этой не халатности, а преступлению, КА бежала до самой Москвы, а население уничтожалось в процессе немецкого наступления или угонялось на работы в Германию.

[Виктор К]

[QUOTE]

Сообщение от krennit

И охота Вам в очередной раз пересказывать старую ложь? Особенно про "неверие" Сталина. Видимо, приказ о приведении приграничных округов в боевую готовность 18 июня 1941 г.( выполненный, кстати, в ПрибОВО и КОВО, и проигнорированный командованием ЗапОВО) был отдан без ведома Сталина.

Почему же КА так позорно откатывалась?

Может, сможете указать страну, которая сумела лучше выдержать первые удары вермахта в 1939-1941?

Сравните СССР с любой страной по размерам.
Вспомните, как Ваши сторонники кричали про прогресс, индустриализацию и коллективизацию, как очевидные победы Иосифа.
Вспомните, как Ваши сторонники всех убеждали, что пакт о ненападении -уловка, чтобы задержать Гитлера или подготовиться к войне.

Выходит никаких побед не было, и к войне наш "главнокомандующий" и не собирался готовиться.

И эта сказка давно опровергнута.

Уж не Вами ли???

И это давно опровергнуто документально: не было у Сталина оснований безоговорочно верить донесения "разведчиков" и уж тем более "предупреждения западных держав", которые всю второю половину 1930х годов только и стремились организовать Советско-Германскую войну

.
Документально мы видим, как из-за "оснований неверия" Джугашвили использовал русский народ, как щит против Вермахта.

[Виктор К]

Правда о войне и Сталине не может быть выборочной
Александр Сергеевич Ципко - главный научный сотрудник Института экономики РАН.

Победа у нас одна, как принято говорить, на живых и мертвых. И это святая правда. Но из того следует, что когда наша власть, в данном случае речь идет о руководстве Москвы, пытается давать свою собственную оценку тому, как и кем ковалась наша общая победа, то она обязана считаться не только с голосом живых, тех, кто вернулся с фронта и, к счастью, дожил до грядущего юбилея Победы, но и с голосом тех миллионов, кто погиб во время боя «за безымянную высоту», кто умер от голода в немецком плену, она обязана прислушаться к голосу почти трех десятков миллионов советских людей, погибших во время войны с гитлеровской Германией. Вся проблема состоит в том, что многие, особенно в начале войны, погибли по вине Сталина, из-за его стратегических просчетов, из-за его навязчивого страха перед «провокациями». Культурные нации потому и культурные, что для них голос и опыт мертвых не менее важен, чем голос и мнение живых.

Когда мы сегодня с утра до вечера твердим о великой Победе 1945 года и когда руководство Москвы планирует установить в городе информационные стенды, рассказывающие о выдающейся роли Сталина в организации Победы 9 Мая, то надо помнить, что наша страна понесла во время последней войны несопоставимые утраты даже по сравнению с утратами той же фашистской Германии. Не надо много ума, чтобы понимать, что если бы не необъятные просторы нашей страны, заставившие немцев растянуть фронт на более чем 3 тысячи километров, что если бы социалистическая Россия равнялась по территории даже двум Германиям, то сталинские просчеты начала войны, несмотря на мужество и героизм советского, российского солдата, могли бы обернуться для нашей страны действительно национальной катастрофой. Только псевдопатриоты, которым не жалко свой народ, могут при этих наших апокалипсических потерях славить полководческие таланты Сталина. Он ковал победу точно такими же методами, какими он проводил коллективизацию, а потом и индустриализацию, то есть не жалея людей.

[Виктор К]

Если власть Москвы желает разместить в городе информационные стенды, рассказывающие о полководческой деятельности Сталина, то нужно вывесить и карту, показывающую положение на фронтах в конце 1942 года, необходим рассказ о всех страшных поражениях этого года, о сотнях тысяч солдат, погибших в битвах подо Ржевом, о катастрофе под Харьковом и т.д.

Правда состоит в том, что в гибели миллионов советских людей, погибших в первые месяцы войны, виновны не только гитлеровские захватчики, но и руководители нашей страны, не сумевшие использовать все возможности и все резервы для противостояния с немцами и защитить дома и жизнь своих граждан. А нынешним сталинистам на руку особенности русского человека, который даже мысленно не в состоянии призвать свою власть к ответственности за свою безопасность и благополучие. Вопрос о цене Победы – это не только вопрос об исторической правде, в том числе и правде о подлинных полководческих дарованиях Сталина, но еще и вопрос о моральной зрелости нации и ее руководства, об их способности помнить, проникнуться состраданием к миллионам жертв этой действительно страшной войны.

[Виктор К]

Цена Победы

Миллионы погибших в этой войне из-за просчетов Сталина, из-за его параноидального страха перед Гитлером, погибших потому, что Сталин обезглавил руководство армии накануне Второй мировой войны 1939–1945 годов и многих других причин, ни в коем случае не согласились бы с попытками лидеров новой Москвы в новой России славить полководческие таланты Сталина. План прикрытия так и не был введен ни в Киевском, ни в других округах. Немцы уничтожили практически всю нашу авиацию в ночь с 21 на 22 июня только потому, что так и не вступил в силу приказ о ее передислокации.

Кстати, именно по причине того, что нашим красноармейцам в начале войны приходилось брать безымянные высоты без предварительной авиационной, а иногда и артиллерийской подготовки, приходилось вживую идти на засевших за бетонными стенами дотов немецких пулеметчиков, появился феномен Александра Матросова. Страшная правда состоит в том, что правителям в России никогда не было жалко своих солдат. Раз уж московские власти занялись информацией, то пусть они расскажут и о тех десятках тысяч советских солдат, которые погибли только во имя того, чтобы Киев был взят именно к славной дате Октября, к 7 ноября 1943 года, и не позже.

Я не думаю, что с нынешним решением московских властей вывесить в дни юбилея Победы в Москве портреты Сталина были бы согласны 3 миллиона красноармейцев, оказавшихся в плену у немцев в первые дни войны из-за той же полководческой бездарности Сталина. Кстати, многие из них, подавляющее большинство погибли не только потому, что оказались в плену, но и потому, что Сталин не подписал Конвенцию Лиги Наций о военнопленных, что давало право тем же немцам морить голодом оказавшихся в плену советских солдат.

[Виктор К]

Вспомнить все

Конечно, на войне не бывает без просчетов и ошибок. Но просто здравый смысл подсказывает, что когда мы говорим о победах прошлого, в том числе и Победе 9 мая 1945 года, то мы просто обязаны, если мы полноценные, нормальные люди, помнить и о сопутствующих этой победе поражениях и катастрофах.

Кстати, мало верится в то, что абсолютно все ветеранские организации потребовали от властей Москвы развесить в предпраздничные дни портреты Сталина, что в подавляющем большинстве те, кто пришел живым из этой победоносной и страшной войны, испытывали, а те, кто дожил до сегодняшнего дня, продолжает испытывать восторг по поводу полководческих талантов Сталина. Тут надо быть честным и увидеть другую страшную правду. Многое зависит не столько от качества победы, сколько от качества политической культуры некоторой части самих победителей. Ветераны войны – члены КПРФ – действительно настаивают на информационных стендах с портретами Сталина. По-человечески это понятно. Но далеко не все ветераны войны, живущие в Москве, до сих пор являются сторонниками коммунистической идеологии. Среди ветеранов есть и дети жертв сталинских репрессий. Если одни ветераны готовы отдать целиком свою победу Сталину, то многие другие с этим категорически не согласны. Нет смысла говорить о том, что пока были живы в подавляющем большинстве люди, пострадавшие от сталинских репрессий и сталинских перегибов и вернувшиеся живыми участники войны, нельзя было заниматься тем, чем занимается нынешняя московская власть – наводить гламур на полководческие таланты Сталина. Надо понимать и то, что те, на долю которых пришелся самый опасный труд на войне, кто был на передовой, в основной своей массе не дожили до дня Победы.

Но не только для тех, кто погиб в этой страшной войне 1941–1945 годов, но и для большинства счастливчиков, кого пощадила немецкая пуля, нынешняя идеализация Сталина и их войны выглядела бы противоестественной. Нельзя у них, у павших, у умерших, отнимать победу. Но нет ни у кого и права насиловать их правду о войне, о ее страшных испытаниях. Путин прав, когда утверждает, что, не будь этой победы, завоеванной путем великих потерь, нас ожидала бы большая катастрофа. Но и он, и все нынешнее руководство страны не правы, когда выводят из идеологического оборота, выбрасывают из национальной памяти катастрофы этой войны, забывают о поражениях Советской армии на первом этапе борьбы с фашистской армадой. Совершенствование и взросление нации невозможно без знания о ее поражениях, без анализа причин, слабостей и ошибок, которые привели к этим катастрофам. На самом деле умные народы, верящие в свои силы и заботящиеся о своем будущем, не только не боятся говорить о своих поражениях, но и учатся на их основе.