ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Вернуться   ИСТОРИЧЕСКИЙ ФОРУМ "МИР ИСТОРИИ" > Проект «Имя Россия» > Герои топ12

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #701  
Старый 10.11.2008, 15:33
E.Chernec E.Chernec вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван_37 Посмотреть сообщение
Это вы, уважаемый, топаете под чужую дудку.
В последние годы власти все более благосклонно начинают смотреть на Сталина.
Вы не поняли - я не за Сталина. Я против Ленина. Как можно им восхищаться и ругать Горбачева и Ельцина? Одно дело делали товарищи. Сильная Россия никому в мире не нужна, кроме самой России.
А Ленин через 15 лет сделал бы тот же капитализм. Им нужно было только разрушить власть православия в России, чтобы укрепить свою.
Ответить с цитированием
  #702  
Старый 10.11.2008, 16:32
Аватар для Сатч
Сатч Сатч вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 113
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 27 раз(а) в 21 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А Ленин через 15 лет сделал бы тот же капитализм. Им нужно было только разрушить власть православия в России, чтобы укрепить свою.
Ленин бы точно не сделал, а вот Бухарин вполне мог. Троцкий капитализм строить бы не стал, но в результате бесполезных войн за мировую революцию подорвал доверие населения к большевикам, последние запасы потратил бы, а потом кроме капитализма ничего и не осталось бы.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #703  
Старый 10.11.2008, 18:35
revkom revkom вне форума
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2008
Сообщений: 127
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 66 раз(а) в 35 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mpotapoff Посмотреть сообщение
За выходные отсканировал и закинул на сайт "Хроники Красного Октября" Н. Старилова Сражу предупреждаю о "красном векторе" составителя. Но в целом подборка документов довольно интересная и может быть полезной для всех
http://zapravdu.ru/content/view/199/1/
Если есть очепятки, прошу извинения - подводит зрение.
У меня отчего - то вирь не пропускает(: Может можно как - то попроще? А то ведь вещь архинужная.
Ответить с цитированием
  #704  
Старый 10.11.2008, 18:52
DimBorgir DimBorgir вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 168 раз(а) в 79 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.Chernec Посмотреть сообщение
Им нужно было только разрушить власть православия в России, чтобы укрепить свою.
Вот именно - поэтому, в первые годы Советской власти люди учились писать и читать по фразе "Мы не рабы". Вам, рабам Божьим, нужна власть попов, власть паразитов, наживающихся на человеческом невежестве. А нам, голосующим за И. В. Сталина и В.И. Ленина - власть трудящихся и постоянный прогресс во всех сферах жизни.
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #705  
Старый 10.11.2008, 19:31
E.Chernec E.Chernec вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ну, Еще бы, только прогресс не всегда прикрыт, как у вас, сатанинским аватаром.
Вы меня чесно слово успокоили, товарищи, а я-то думаю, кто же это за Ленина? Надо же как все просто и откровенно. Вот всегда бы так!
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
  #706  
Старый 10.11.2008, 20:00
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сатч Посмотреть сообщение
По-поводу письма уже даже книги целые пишут, где доказывают подлог этого письма, что впрочем еще ничего не доказывает.
К тому же, надо вспомнить, что завещание писалось больным человеком, когда жена уже могла на него надавить, если учесть, что ему запретили читать политические новости, она все же их приносила, а Сталину поручили соблюдать этот режим и он Крупской нагрубил, а она нажаловалась мужу. Вот и вышло письмецо, точнее дополнение, как раз про грубость Сталина, именно после этого инцидента.
Думаете буду спорить? А вот и нет.
Во-первых, точное авторство Ленина "Завещания" не доказано.
Во-вторых, альтернативы Сталину я не вижу
В-третьих, (только не бейте меня), я не считаю Ленина не всемогущим Богом, не безгрешным ангелом. Он был человек, нет - ЧЕЛОВЕК, (гораздо выше среднего, гений), но ничто человеческое ему было не чуждо. По воспоминаниям его товарищей, когда ошибался (очень редко), всегда признавал и старался тут же исправить
Ответить с цитированием
  #707  
Старый 10.11.2008, 20:29
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.Chernec Посмотреть сообщение
Зарегистрировалась только, чтобы написать следующее:

Люди одумайтесь, Владимир Ульянов недостоин быть здесь не только на 6-ом, А НА 136 МЕСТЕ!
Он был шпионом, врагом государства. Ему вообще плевать было на русских, на Россию! Ему мировая революция была нужна и не для коммунизма, а для личной власти! Социализм у нас вообще им не планировался - это Сталин его удержал, прекратив НЭП. Много не виновных пострадало, согласна, но имел ли право Сталин на ошибку, зная кто платил Ленину, Троцкому и им всем?!!
Тише, мальчики, перед вами дама (возможно воспитанница Смольного института благородных девиц). Мы уж с ней сами пошушукаемся, по-девичьи. Вы уж с теми разберитесь, что за ее спиной прячутся (самые храбрые из мужчин воспользовались кнопочкой Спасибо).
Я, воспитаница другого Смольного, очень хочу вам ответить. Я так полагаю, что вы прочитали все преведущие ответы на ваши обвинения (там впереди 30 страниц) и они вас не удовлетворили.
Тогда, будьте так любезны, позвольте мне продолжить, не откажите во внимании, соблаговолите прочесть нижеследующее:
Начну издалека.
"Стоит сказать несколько слов о «немецких деньгах». О них написаны тонны бумаги, но ясных доказательств до сих пор не обнародовано. Мне кажется, искать подписи Ленина под получением миллионов марок бессмысленно. Хочу указать на некоторые моменты, часто забываемых в пылу полемики. Немецкая социал–демократия, как «богатая тетушка» передавала большие деньги на рабочее движение и была даже держателем «спорных средств» из–за конфликта между большевиками и меньшевиками. Парвус еще до войны занимался подозрительной финансовой деятельностью, в частности «работая» с Горьким, будучи его импресарио – часть средств шла в партийную кассу. Это же делали и многие другие «спонсоры» русской революции: Савва Морозов, Леонид Андреев, Максим Горький, Николай Гарин–Михайловский, племянник Морозовых московский фабрикант Н. Шмит и многие другие. Некоторые давали анонимно и немалые средства.
Это субсидирование революции началось давно. Так Михаил Бакунин лишь благодаря богатейшим чаеторговцам и золотоискателям Сабашниковым сумел бежать из Восточной Сибири в Японию86.
Во времена народовольцев средства поступали из самых разнообразных источников, в том числе и из рук первейших чиновников империи. Об этом рассказывает С. М. Степняк–Кравчинский: десятки тысяч рублей, идущих на террор, вроде 30–40 тысяч ушедших на знаменитый подкоп, вносились от высшей аристократии до именитейшего дворянства. Причина ясна – ненависть к существующему строю. Террористы могли действовать лишь в сочувствующем обществе. Этим благодетелям несть числа. Жертвовали средства и некоторые частные лица, жившие за рубежом, возможно, из США. И считать их всех заведомыми негодяями – абсолютно бессмысленно. Например, старинный знакомец с 1890 года Владимира Ульянова – А. И. Ерамасов, предприниматель из Сызрани. Спустя 15 лет обратился к нему уже Ленин из Женевы с просьбой, организовать помощь для издания большевистской газеты. И писал ему он дважды и тот не отказывал. Было что–то в молодом Ульянове, что навсегда оставило след в биографии Ерамасова. Среди этих «покровителей» большевиков, интересен писатель Н. А. Гарин–Михайловский (1852–1906), отец 11(!) детей.
Считать Парвуса злым гением России и «кукловодом» Ленина – дикая нелепица, с большим запахом юдофобии. Последней атаке на Парвуса, давший толчок антисемитской волне, служил нечитабельный роман Александра Солженицына.
Поступление средств шло также из экспроприации. Наиболее громкое дело в Тифлисе осуществил Сталин и Камо. Были и другие налеты на банки, почты и т.п. Впрочем, следует подчеркнуть, что эти дела носили скорее показной характер, чем приносили реальную пользу. Например, «тифлиские» деньги были в крупных купюрах.
При обмене в западных банках людей арестовывали по наводке русской полиции, приславшей номера ворованных купюр. И большую часть «экса» пришлось сжечь. Это известно, а я просто повторяю все то, что стало расхожей истиной".

О пресловутом вагоне читайте ниже
Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #708  
Старый 10.11.2008, 20:41
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Мне правда стыдно заполнять всю тему этим мохнатым рыжим "свинярничком", но удержаться не могу

"Идея переезда из Швейцарии через Германию поначалу высказал Мартов. Ленин метался подобно птице в клетке, по выражению Троцкого, в нейтральной стране, и придумывал способ вырваться из плена. Ему приходила в голову нелепая мысль: со шведским паспортом, притворившись глухонемым переехать через Германию.
Ленин ехал через Германию без одобрения Петроградского совета, что вызвало резкую реакцию швейцарских социалистов. Ромен Роллан, так же не советовал это делать, и в знак протеста не принял приглашение явиться на вокзал провожать русских.
Впоследствии был создан миф, что единственной группой людей, проехавшей через Германию, были Ленин и его спутники, Абсолютная ложь! Во время Первой Мировой войны действовала постоянная железнодорожная пассажирская линия из Швейцарии в Копенгаген и далее в Стокгольм. Естественно, это пассажирское сообщение шло и в обратном направлении.
Этим способом пользовались сотни и тысячи людей, застрявших в нейтральной стране, равно и как представители бизнеса и дипломаты нейтральных стран. «Пломбированный вагон» – эта идиома, объясняющая шпиономанию воюющих стран: окна были забиты досками, выйти из вагона на промежуточной станции невозможно: не дай Бог будет сфотографирован секретный объект... Для справки: один из лидеров большевиков Н. И. Бухарин, был интернирован в Австрии, как русский шпион, а Лев Троцкий прибыл в Россию с приключениями из США, но, кажется, никто не говорил, что он американский шпион... (По крайней мере, в то время).
Во время I Мировой войны противоборствующие страны ставили своей целью свержение режимов друг друга. Для Германии был политический интерес предоставить социалистам приехать в Россию для ее ослабления. Война – далеко не благородное дело. Не подлежит сомнению, что существуют в политике дела, к которым военные относятся подозрительно, в том числе и устраивание революций и восстаний в тылу врага. Но, увы, это норма военного времени.
Все забывают, что немцы подняли восстание в Ирландии в 1916 году, поддерживая сепаратистскую партию «шин фей», вонзая нож в спину Великобритании, которая с трудом подавила восстание. Германия посылала суда с оружием в Ирландию. Один из кораблей был потоплен, и водолазы извлекли ружья... российского образца. Оказывается, это было трофейное оружие. Мало кто знает, но деньги и тогда поступали из США на поддержку ирландского движения, что само по себе было предательством по отношению к новой родине. Вооруженное восстание происходило в виде «маленькой октябрьской революции»: в Дублине были захвачены главный почтамт, телеграф» вокзалы, некоторые административные здания и т.д. Восстание с трудом и большими кровавыми потерями было подавлено. Большинство лидеров расстреляно. Но в апреле 1918 года, в самый критический момент боев на континенте, после выхода России из войны, «шин фей» провела всеобщую забастовку и сорвала мобилизацию в английскую армию. В конце 1918 года лидеры «шин фей» провозгласили независимость Ирландии, Наконец, уже в 1921 году Ирландия, кроме Ольстера, получила статус доминиона.
Но и этого мало: подобно России, в стране началась гражданская война между соглашателями и республиканцами. Война шла почти 2 года. Считать ли лидеров Ирландии, вроде Джеймса Конноли, Патрика Пирса или де Валеры немецкими агентами – судить читателям. Небольшое добавление: деньги для ирландцев от немцев поступали задолго до начала войны. Еще в 1913 году на эти средства были созданы вооруженные подпольные ячейки. Несколько смешно, но немецкие агенты поддерживали движение «Суфражисток» – феминисток того времени: для ослабления врага надо пользоваться любыми приемами... Кроме того, в самой Англии были влиятельные левые силы, занимающие пацифистские позиции, требующие прекращения мировой бойни. Наиболее видным среди них был Джеймс Рамсей Макдональд (1866–1937), лидер в то время Независимой рабочей партии, стоявшей на левом крыле английского рабочего движения и одной из крупнейших фигур II Интернационала, к которому примыкала и РСДРП. (См. подробнее о Р. Макдональде в книге И. М. Майского «Воспоминания Советского посла», М., «Наука», 1964, кн.1, с.416–419, и кн. 2., М., «Наука», 1964, с.55). Нелишне добавить, что противник войны Макдональд в 1924 году и в 1929–1935 годах возглавлял британское правительство, а в 1924 году установил дипломатические отношения с СССР.
Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
  #709  
Старый 10.11.2008, 21:04
Аватар для Rinus
Rinus Rinus вне форума
Старожил
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 314
Сказал(а) спасибо: 84
Поблагодарили 178 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Когда простой гражданин ныне едет на поезде через Латвию в Литву (с литовской визой) - то через территорию Латвии он едет также в "запломбированном вагоне" - поезд не делает остановок на территории Латвии, двери и окна запечатаны и не открываются.

А то у некоторых при фразе "Ленин ехал в запломбированном вагоне" складывается юмористическая картинка что его запечатывают в посылку или в чемодан и прячут в почтовом вагоне!
__________________
8-800-555-52-03
Ответить с цитированием
  #710  
Старый 10.11.2008, 22:02
Аватар для Алексей К.
Алексей К. Алексей К. вне форума
Академик
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: Тульская область
Сообщений: 791
Сказал(а) спасибо: 785
Поблагодарили 431 раз(а) в 272 сообщениях
По умолчанию

Дорогая Света! Хотелось бы услышать ваше мнение про Ленина и Церковь. Это является одной из главных тем за которую цепляются, чтобы обвинить большевиков в вандализме и уничтожении духовных традиций и символов русского народа.
__________________
Владимир Ленин - собиратель земель русских.
Ответить с цитированием
  #711  
Старый 10.11.2008, 22:23
E.Chernec E.Chernec вне форума
Прохожий
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Чех Масарик: "образованный русский, отказавшись от своей детской веры, тут же воспринимает другую веру: он верит в Фейербаха, в Фогта, в Дарвина, в материализм и атеизм Во всем ощущается недостаток критицизма".

Философ С. Франк: "Россия никогда не видала ни ренессанса, ни реформации, ни даже рационализма и просветительства в том глубоком и спонтанном смысле, какой носили эти движения на Западе; в России не было и господства либерально-буожуазной демократии, завершением которой и вместе с тем протестом против которой является социализм. Но и Россия не осталась чужда тому духовному процессу, который образует содержание новой истории; только в ней до последнего момента он действовал слабее, затрагивая лишь более поверхностные слои ее бытия, и оставил в ней нерастраченный запас свежих духовных сил. Но именно потому, что в России все же был заброшен фермент того процесса брожения, что вместе с тем русский духовный организм не приобрел того иммунитета, который выработался на Западе за долгие века болезненного его переживания, последний кризис, к которому он приводит, должен был со страшной силой и с исключительной показательностью развиться именно в России".

Бьюкенен писал своему лондонскому начальству, характеризуя основные политические силы России, что "для большевика не существует ни родины, ни патриотизма, и Россия является лишь пешкой в той игре, которую играет Ленин. Для осуществления его мечты о мировой революции война, которую Россия ведет против Германии, должна превратиться в гражданскую войну внутри страны; такова конечная цель его политики".

А. Тойнби полагал, что "коммуизм есть оружие западного происхождения. Не изобрети его в XIX в. Карл Маркс и Фридрих Энгельс, два человека с Запада, воспитанные в рейнской провинции и проведшие большую часть жизни в Лондоне и Манчестере, коммунизм никогда не стал бы официальной российской идеологией. В российской традиции не существовало даже предпосылок к тому, чтобы там могли изобрести коммунизм самостоятельно; и совершенно очевидно, что русским и голову не пришло бы ничего подобного, не появись он на Западе, готовый к употреблению". Ему вторит русский философ И.А. Ильин: "Советский коммунизм имеет европейское происхождение. Он готовился в Европе сто лет в качестве социальной реакции на мировой капитализм; он был задуман европейскими социалистами и атеистами и осуществлен международным сообществом людей"

********, Вы очень милы, но меня уже не убедите, я в коммунизм не верю. И людей желавшим проигрыша в войне собственной стране (эти слова Ленина Вы ведь отрицать не будете?) героями считать не могу.
Ответить с цитированием
  #712  
Старый 10.11.2008, 22:27
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Продолжаю не оконченную мною тему. Потом, потом, потом отвечу на текущие вопросы

"Немцы создали разветвленную сеть шпионажа в США под руководством фон Паппена. Они денежно поддерживали сторонников «нейтрализма» в Америке, так называемых «изоляционистов», пытались спровоцировать мексиканцев на войну с США за возвращение Техаса, Аризоны, Нью–Мексико, Флориды и других территорий.
Британские дешифровальщики сообщили миру, что Германия фактически предложила Мексике военный союз. В 1916 году американцы вынуждены были провести военную операцию против южного соседа, и будущий герой Мировой войны генерал Першинг заключил 15 марта 1916 года выгодный договор, освободивший руки американцев для войны в Европе. Не надо говорить, что фон Паппена за шпионаж и подрывную деятельность выслали из страны. Но дело свое он сделал: максимально затормозил вхождение США в войну на стороне Антанты. Среди его «подвигов» и финансирование ирландских агитаторов для устройства забастовок на оружейных заводах и в доках главнейших портов США на Атлантическом побережье. Не все предприятия немцев удавались, но они тратили средства для поддержания всевозможных оппозиционных групп и движений не скупясь. Германцы, «проклятые гунны», «заклятые враги славянства» создавали польские легионы Пилсудского (в Австрии). Немцы поддерживали «самостийность» Украины гетмана Скоропадского.
Немцы поддерживали сепаратистов Русской Финляндии, Латвии, Эстонии, Белоруссии, австрийцы – Семена Петлюру, турки подстрекали мусульман России
, и им удалось поднять восстание в Туркестане в 1916 году, с трудом подавленное и т. д. и т. п. Через германскую социал–демократию проводилась пацифистская компания за скорейший мир, естественно выгодный Центристским странам.
На подкуп прессы уходили миллионные деньги. Добились успеха немцы и во Франции. Так, депутат Жозеф Кайо, бывший премьер–министром в 1911–1912 годах, занимавший во время войны пост казначея армии, искал компромисса с Германией. Во время заграничных поездок он неоднократно встречался с германскими агентами и представителями правительства. Его друг Боло-паша был арестован и уличен в получении значительных средств для подкупа французской печати. По аналогичному обвинению был арестован и другой друг Кайо – Альмерейдо. Раздавались голоса, что сам Кайо – изменник. В декабре 1917 года его лишили депутатской неприкосновенности, в январе 1918 года арестовали. Однако, судили его лишь после окончания войны в 1920 году и он отделался «всего–навсего» тремя годами тюрьмы, пяти годами запрещения жить в Париже и лишением гражданских прав на десять лет. Будет справедливо досказать судьбу Жозефа Кайо: в 1924 году он был амнистирован, а в 1925 году «изменник» занял пост министра финансов! Вопросы войны и мира чрезвычайно сложные.
Поиск компромиссов дорого обходится людям, не страдающим комплексом квасного патриотизма. Думаю, что Кайо понимал ловушку Версаля: мирный договор содержал зерна будущей войны. (Кайо был последовательным миротворцем. Он спас Европу от войны во время марокканского кризиса в 1911 году. Стоял за соглашение с Германией в Мюнхене, но наотрез отказался участвовать в коллаборационистском правительстве Виши. Забавно, но имя Кайо появляется в переписке В. И. Ленина с Инессой Арманд в связи со скандалом – убийством редактора "Фигаро" женой Кайо, отомстившей прессе за вторжение в личную жизнь.)"
Ответить с цитированием
  #713  
Старый 10.11.2008, 22:31
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Антанта не оставалась в долгу. Она подстрекала славян Габсбургской империи на отделение, и Россия создавала чехословацкий легион. Один солидный источник сообщил, что за десятилетия предшествующие Мировой войне русские агенты «наводнили» Австро–Венгрию, Сербию, Черногорию, Болгарию, Грецию, Турцию. Русские неоднократно поднимали греков и славян на борьбу с Оттоманской империей, поставляя неограниченное количество средств и оружия.
По мнению многих ученых, специалистов по Первой Мировой войне (например, проф. Николай Павлович Полетика), русская агентура создала сербскую террористическую организацию «Черная рука», как раз вложившую оружие в руку Гаврилы Принципа, убившего наследника Габсбургского престола, что стало формальным поводом Мировой бойни. Франция создавала в свою очередь польские легионы Дмовского, а также и чешские; русские подстрекали армян, ассирийцев и других христиан Турецкой империи к мятежу, что привело к армянской резне 1915 года – потрясающий цинизм. Англичане поднимали арабов той же самой империи к восстанию, вкладывая громадные средства на князьков пустыни (будущий иракский король Фейсал, его отец Хусейн, князь Геджаса и многие другие), что принесло в конце–концов плоды и новые несчастья человечеству: созданию конгломерата средневековых арабских государств. А ведь надо помнить, что это была империя, во главе которой стоял халиф «верный слуга городов Мекки, Медины и Иерусалима». Это было «предательством» со стороны арабов–мусульман своему владыке...
Итальянцы, «предавшие» Тройственный союз, подстрекали население Трентины к воссоединению. Антанта на подкуп политических деятелей Италии, Румынии, Греции, Болгарии (неудачно) потратились немало... И громадные деньги шли на поддержку политических деятелей, ратующих за продолжение войны, в том числе и в России. На все эти предприятия шли астрономические суммы, несравнимые с пресловутыми миллионами Ленина. (В германском МИДе А. Ф. Керенского охарактеризовали, как «молодого и энергичного человека, настоящего русского по убеждениям, который желает блага своей стране и не скупится на английское золото..». – см.: Анатолий Уткин «Забытая трагедия. Россия в Первой Мировой войне», Смоленск, 2000, с.332.)"
Ответить с цитированием
  #714  
Старый 10.11.2008, 22:33
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

"Общий долг России Англии составлял 600 миллионов фунтов стерлингов! Распространено было мнение, что России надо выдержать еще год, ибо перевес Антанты с вступлением США в войну стал бы очевиден. Но этого года у России не было.
18 декабря 1914 года, то есть спустя пять месяцев после начала войны, Верховный Главнокомандующий великий князь Николай Николаевич уведомил союзников, что военные запасы русской армии истощились, и что отныне она должна перейти к обороне; самое большое, на что она могла рассчитывать – это продержаться собственными силами, пока Англия и Франция каким–то образом выиграют войну.
Фронт развалился и не мог сдерживать немцев, хотя даже после всех потерь численный перевес был на стороне России. Страна сгнила –ничто не могло ее спасти. Это легенда о Ленине, вонзившем нож в спину своей родины, стала расхожим местом. Но Ленин с полным основанием мог сказать, понятно в других категориях, чем Наполеон, что и он поднял корону, валявшуюся в дерьме на свалке истории, и очистил ее от грязи. «А власть есть власть – организованное принуждение в интересах целого. Готовность служить целому была большая, но способность принуждения отсутствовала, и власть валялась без присмотра, без хозяина, никем не ощущаемая, пока не пришли добрые молодцы и не подобрали ея» С. Познер. «Дела и дни Петрограда. 1917–1921. Воспоминания –Размышления», Берлин, 1923.

Русский дипломат в июне 1916 года был вызван из Испании в Россию. Увиденное его потрясло. Разруха и беспорядки дошли до крайних пределов. В воздухе чувствовалось приближение революции. На обратном пути он остановился в Лондоне. Вот что посланник сообщает в мемуарах: «Там в это время, по–видимому, уже мало рассчитывали на русскую помощь, постепенно привыкая к мысли о возможном нашем выходе из рядов союзников. Приведу маленькую, но характерную подробность. Во всех больших лондонских кинематографах в это время показывались военно–патриотические фильмы. После них на экране появлялись портреты глав союзных государств. Это сопровождалось исполнением соответствующих национальных гимнов. Портрета Николая II при этом уже не было, и русский флаг среди союзных флагов, украшавших сцену, в большинстве случаев отсутствовал. Создавалось впечатление, что англичане примирились с нашим выходом из рядов союзников. Это, вероятно, при создавшихся в России условиях считалось в Англии естественным» Ю. Я. Соловьев. «Воспоминания дипломата. 1893–1922» .
Антанта делала героические усилия, чтобы удержать Россию воюющей стороной. Миллионы франков, фунтов стерлингов, долларов шли на поддержку военного потенциала. Так один лишь банкирский дом Морганов дал царскому правительству двенадцать миллионов долларов взаймы! Сумма умопомрачительная по тому времени. Андре Тардье. «Мир»
Ответить с цитированием
  #715  
Старый 10.11.2008, 23:11
,,,,, ,,,,, вне форума
Guest
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 963
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 728 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от E.Chernec Посмотреть сообщение
А. Тойнби полагал, что "коммуизм есть оружие западного происхождения. Не изобрети его в XIX в. Карл Маркс и Фридрих Энгельс, два человека с Запада, воспитанные в рейнской провинции и проведшие большую часть жизни в Лондоне и Манчестере, коммунизм никогда не стал бы официальной российской идеологией. В российской традиции не существовало даже предпосылок к тому, чтобы там могли изобрести коммунизм самостоятельно; и совершенно очевидно, что русским и голову не пришло бы ничего подобного, не появись он на Западе, готовый к употреблению". Ему вторит русский философ И.А. Ильин: "Советский коммунизм имеет европейское происхождение. Он готовился в Европе сто лет в качестве социальной реакции на мировой капитализм; он был задуман европейскими социалистами и атеистами и осуществлен международным сообществом людей"

********, Вы очень милы, но меня уже не убедите, я в коммунизм не верю. И людей желавшим проигрыша в войне собственной стране (эти слова Ленина Вы ведь отрицать не будете?) героями считать не могу.
Спасибо за комплимент

В противовес всем зарубежным радетелям за Россию (честно, не верю в их искреннее желание блага для России). Графиня Панина: "К России Масарик относился иногда очень критически. Он очень любил русскую литературу и с почтением относился к русской культуре, но, в целом, он понимал, что народ не образован".
Найти вам цитаты об их истинном отношении к русским?

Отношение русских к коммунизму. Можно привести множество цитат из русских сказок о чудесных странах с "молочными реками и кисельными берегами", где живут дружно добрые люди. Вы судите об отношении простых русских людей к комммунизму не по комментариям западных интелектуалов, а по русским сказкам, былинам, воспоминаниям, о поморским сказаниям. Вы знаете, что еще в 19 веке в русских деревнях избирали ходоков и отправляли искать какие-то чудесные страны, которые где-то существуют за лесами и за горами. Названия у них были разные, часто встречается например, Беловодье - в поверьях старообрядцев легендарная страна, где царят благочестие и благополучие. Встречаются и другие названия. Миллионы искренне верили в наличие таких стран. В отличие от Эльдорадо и Атлантиды наши мечтали не о золоте и серебре, а об обильной земле и тучных стадах. Поэтому они так легко и поверили в идеи коммунизма в отличие от более рационально мыслящих европейцев и пошли за Лениным.

"Родной брат писателя Вениамина Каверина – Лев Зильбер, впоследствии знаменитый врач, во время Гражданской войны получил назначение в штаб 2–й Донской дивизии, которой командовал бывший полковник царской армии Колчигин. На груди комдива – орден Красного Знамени – тогда весьма редкая награда. Недалеко от ордена на гимнастерке нашита желтая лента цвет лейб–гвардии уланского полка, где в иные времена он служил. Такое сочетание было любопытно пытливому доктору, которому было бы интересно узнать: что заставило Колчигина принять Советскую власть и служить ей не за страх, а за совесть. Случай представился – комдив и врач разговорились. Смысл рассуждений бывшего офицера сводились к тому, что большевики собиратели Русской земли, продолжатели дела Ивана Калиты. Если бы не большевики – Россия бы распалась, ее окраины были бы заняты англичанами, японцами, была бы обкорнана Западная граница. Далее следует аргумент, который я использовал в защиту Ленина: «Мы очень много говорим об интернационализме... и, конечно, наша революция имеет международное значение. Но, посмотрите, как одета наша армия и под каким знаменем она сражается. ...ведь эти шлемы, в которые мы одеваем наших красноармейцев, и эти широкие красные петлицы на шинели –это же одежда великокняжеской рати, а красное знамя – это то самое знамя, под которым русский народ сражался при Калке. Это то знамя, под которым русский народ сверг татарское иго. 'Так что большевики совсем не забывают, что они являются политической партией русского народа». (Л.Л.Киселев, Е.С.Левина "Лев Александрович Зильбер (1894–1966). Жизнь в науке", М, 2004, с.96–97)
Ответить с цитированием
  #716  
Старый 11.11.2008, 00:00
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kemet Посмотреть сообщение
Нет, не правда. Основатель Советского Государства, великий мыслитель и политический деятель был патриотом своей страны.
Троцкого в тюрьму посадили, Ленин же спрятался с Зиновьевым в Разливе. Как раз после этих "слухов"?!
Ответить с цитированием
  #717  
Старый 11.11.2008, 00:09
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Ленин разработал программу немедленного "разгрома наголову" православной церкви



Один из первых фактов сопротивления прихожан изъятию церковных ценностей был отмечен в городке Шуе 15 марта 1922 года, когда для острастки возбужденной толпы несколько человек были убиты и десятки ранены. И тогда Ленин разработал программу немедленного "разгрома наголову" православной церкви. Его письмо было секретным и стало известным лишь в 1970 году, но по своей жестокости и бесчеловечности превосходит самые варварские операции участников большевистского переворота:
"...Для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на многие десятилетия.

Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления.

Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо, во всяком случае, будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету".

Только за первое полугодие 1922 года при изъятии церковных ценностей было убито более 700 священников, и власти столкнулись с противостоянием в 1400 случаях, закончившимся кровавыми столкновениями.

Из московских храмов было вывезено более двух тысяч пудов золотых изделий и три тысячи пудов серебра в изделиях, 3658 бриллиантов и алмазов, 1178 рубинов, 1387 изумрудов, 902 прочих драгоценных камней. Все это материальное воплощение идеи сатаниста К.Маркса, задолго до русской революции объявившего программу действий: "Сократить, упростить и концентрировать кровожадную агонию старого общества и кровавые муки родов нового общества может только одно средство - революционный терроризм".
Ответить с цитированием
  #718  
Старый 11.11.2008, 00:17
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

ТЕЛЕГРАММА

Генеральный штаб, 21 апреля 1917 года......В Министерство иностранных дел.


Штаб главнокомандования передает следующее сообщение из отдела политики Генерального штаба Берлина:

Штайнвахс телеграфирует из Стокгольма 17 апреля 1917 года: "Въезд Ленина в Россию удался. Он работает полностью по нашему желанию. По этому поводу - гневное рыдание со стороны стокгольмских социал-демократов стран Антанты..."".


О том, что специальные службы отслеживали действия Ленина и помогали ему в осуществлении планов, говорит другой документ:


"Секретно, 12 февраля 1918 года...

Г. Председателю Совета Народных Комиссаров. Разведочное управление имеет честь сообщить, что найденные у арестованного капитана Коншина два германских документа с пометками и штемпелями Петербургского охранного отделения представляют собой подлинные приказы Имперского банка за No 7433 от 2.III.1917 года об открытии счетов гг. Ленину, Сумансон, Козловскому, Троцкому и другим деятелям на пропаганду мира по ордеру Имперского банка за No 2754. Это открытие доказывает, что не были своевременно приняты меры для уничтожения означенных документов..."

Этот последний документ подтверждает, что существовала целая система перевода денег из Германии сначала в Швейцарию, в банк, контролируемый Яковом Ганецким, а потом в Сибирский банк на счет госпожи Сумансон, которая через Козловского передавала их Ленину.
Ответить с цитированием
  #719  
Старый 11.11.2008, 00:28
Алезандръ Алезандръ вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 0
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 20 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimBorgir Посмотреть сообщение
Вот именно - поэтому, в первые годы Советской власти люди учились писать и читать по фразе "Мы не рабы". Вам, рабам Божьим, нужна власть попов, власть паразитов, наживающихся на человеческом невежестве. А нам, голосующим за И. В. Сталина и В.И. Ленина - власть трудящихся и постоянный прогресс во всех сферах жизни.
Вам нравится сатанинский дум-рок гр. Dimmu Borgir?

В 1875 году у убитого молнией посланца масонского общества "Баварские иллюминаты" был изъят тайный план "Новый завет сатаны". Сопоставляя его с деятельностью В.Ульянова (Ленина), автор показывает, каким в действительности силам служил этот якобы "вождь мирового пролетариата".

Если не знать некоторые факты, предшествовавшие деятельности Ульянова, то многие действия его самого и слепо подчиненных ему "солдат революции" останутся совершенно непонятны. А между тем ставшие широко известными материалы о деятельности тайных обществ Европы свидетельствуют, что ничего нового в действиях Ульянова не было. Он использовал лишь то, что было придумано до него, и сам действовал как послушная марионетка в руках все тех же тайных обществ. Больше того, все происходившее в России было частью плана, ставшего известным под названием "Новый завет сатаны". Документ этот был изъят в 1875 году у убитого молнией тайного посланника общества "Баварские иллюминаты", направлявшегося из Франкфурта в Париж.

Даже отдельные части этого программного документа поражают воображение, настолько точно и тщательно разработаны в нем цели и методы тайного общества:...................................
Ответить с цитированием
  #720  
Старый 11.11.2008, 01:40
Аватар для М.К.
М.К. М.К. вне форума
Уникум форума
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 1,650
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 414 раз(а) в 333 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алезандръ Посмотреть сообщение

Этот последний документ подтверждает, что существовала целая система перевода денег из Германии сначала в Швейцарию, в банк, контролируемый Яковом Ганецким, а потом в Сибирский банк на счет госпожи Сумансон, которая через Козловского передавала их Ленину.
Согласен, в Швейцарию деньги переправлялись. Возможно, они переправлялись и в Сибирский банк, хотя скорее всего путешествовали только документы. О том, что г-жа Сумансон передавала деньги Ленину (как бы она это сделала в революционной суете?) нет никаких доказательств. Телеграмма Штайнвахса - отчёт о расходовании средств, не более, а документы, найденные у Коншина - либо подделка, либо их подбросили, чтобы замести следы хищения средств из германской казны. Последнее очень удобно: вбрасываются средства, на них наводятся сыщики, которые хватают россыпью н-ные суммы и участников, после этого основной массы средств вообще не найти.
Или не знали, что казённые деньги принято использовать нецелевым образом?
Ответить с цитированием
Ответ

Закладки

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2011 год 2012 год 2013 год

Часовой пояс GMT +4, время: 10:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Яндекс цитирования CY-PR.com