#41
|
|||
|
|||
Цитата:
Инструкция про микроволновку интересный пример. Даже читал что в америках народ в суд подает на таких производителей. Это уже речь о качестве инструкции или закона. Достаточно написать что микроволновка предназначена для приготовления пищи и все вопросы про сушку болонки отпадут. Так же и в законе. Коряво написанный закон и толковать можно различно. Задача законодателя разрабатывать законы не допускающие двойного толкования, четко определять все термины и т.д. Это весьма непростая работа. |
#42
|
||||
|
||||
Цитата:
"так что же вы лично не продадите квартиру и не раздадите все бедным"? Цитата:
|
#43
|
||||
|
||||
Мир юристов
идеал для юриста - когда человек ложку ко рту не поднесет, не "проконсультировавшись" с личным юристом.
|
#44
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Советская система тоже была построена не сразу. Первое время вообще все было основано на революционной необходимости. Цитата:
Цитата:
И то не все. Цитата:
Нужна полная прозрачность бюджетных трат. Цитата:
Цитата:
Вот поймать трудно. Я бы отменил на время ответственность за дачу взятки. Цитата:
Постановление Пле*нума Верховного Суда СССР от 11 июля 1972г. «О судебной практике по делам о хищениях государственного и общественного имущества» В нем говорится, о расширении понятия хищения. Т.е. людей осуждают за преступление не прописанное в УК. |
#45
|
|||
|
|||
Цитата:
Давайте тогда вернем государству все. И квартиры, и засыпушки на шести сотках. И предложим желающим выкупить все. |
#46
|
|||
|
|||
А то, что зарплату не выплачивали и законность результатов приватизации - очень сильно. Нужны наличные - можешь продать акции. Руководителю предприятия или иному скупщику - на это наличные были. Вынуждали продавать.
|
#47
|
|||
|
|||
Хотите сказать, раз государство отстранилось, должно взять на себя население ?
|
#48
|
||||
|
||||
Внимательнее читайте. Это не я, это обобщенный либерал требует от желающих справедливости - "продайте свою квартиру и раздайте бедным". И на все остальные вопросы - Толстой уже ответил. Не занимайтесь демагогией.
|
#49
|
|||
|
|||
Цитата:
Вот я и спросил, какой вклад вы готовы внести в дело помощи нуждающимся? Получается что вы не против поучаствовать в дележе чужой собственности, но не хотите расстаться со своей. Сразу вспомнился анекдот: Чем отличается коммунист от христианина? Христианин говорит - все мое - это твое. А коммунист - все твое - это мое! |
#50
|
|||
|
|||
Цитата:
И сейчас вынуждают сигареты курить и водку пить. Просто геноцид рабочего класса! |
#51
|
||||
|
||||
Я утверждал, что наворованное в период приватизации должно быть возвращено хозяину - государству. А воры - наказаны. Не перевирайте! Это не чужая собственность, если Вы у меня вытащили из кармана кошелек - это не Ваша собственность.
Цитата:
Цитата:
Ну насчет авторства подобных анекдотов - видно большие патриоты писали... Ну раз пошла (ваще по форуму) такая пляска, добавлю немного из фольклора: Как отличить либерала от нормального человека. Симптомы заболевания либерализмом. 1. Либерал имеет нарушения мышления. Либерал плохо образован, не знаком с логикой, либерал верит что экономика это наука. 2. Либерал не знает историю. Либерал верит что Иван Грозный убил своего сына. 3. Либерал не знает географию. Либерал верит что Израиль находится в Европе. 4. Либерал имеет мазохистские наклонности. Ненавидит Россию и Русский народ, испытывает дискомфорт и мучения от жизни в России и от присутствия рядом Русского народа, но с маниакальным упорством продолжает жить в России. 5. Либерал имеет садистские наклонности. Либерал хочет что бы и Русский народ испытывал дискомфорт и мучения от того что либерал проживает рядом. 6. Либерал тёмен и забит. Верит в сказки, слухи, сплетни, НЛО, снежного человека, холокост, голодомор и прочую чушь. 7. Либерал не знает правил Русского языка. Слова "Родина" и "Русские" пишет с маленькой буквы. 8. Либерал наивен как ребёнок. Либерал верит что заводы, фабрики, дороги, мосты, электростанции, корабли, космические станции могут строиться сами собой. 9. Либерал фанатичен. Либерал поклоняется заграничным наклейкам, как христиане иконам, свято верит во всмемогущий "рынок", молиться ему и читает религиозную литературу посвящённую этому богу. Чтит святых апостолов этого религиозного учения: Чубайса, Гайдара, Кириенко и прочих. 10. Либерал жесток, кроважаден и лицемерен. Либерал может на показ пожалеть одного человека страдающего рядом с ним, но никогда не пожалеет множество тех кто дальше от него чем на 2 метра. Либерал никогда не пожалеет о Русских погибших в этнических чистках в Чечне. Либерал никогда не пожалеет людей умерших во время реформ Чубайса-Ельцина-Путина. Заболевание не поддаётся лечению, единственная действенная мера это карантин и изоляция больных от общества. Чем отличается либерал от консерватора? Либерал готов пожертвовать Россией ради свободы, а консерватор – свободой ради России. Чем отличается либерал от "либераста"? У европейского либераста меньшинство всегда является жертвой, а жертва у них по определению права. Закон является у них только одним из механизмов, делающих больно подзащитной жертве, поэтому, по либерастам, из закона нужно делать исключение для угнетенного меньшинства, не применять, или смягчить закон по отношению к "жертве". А еще лучше наделить это меньшинство бОльшими правами, чем имеет большинство. Либераст – это адвокат любого преступника, (поскольку преступник – меньшинство, а следовательно, по определению жертва). Левые западноевропейские СМИ широчайшим образом транслируют именно эту точку зрения. Либерал (и в этом отличие его от либераста) за равное применение закона по отношению ко всем, без всяких изъятий и исключений, за свободу, но в рамках закона. Поэтому либерал осуждает нарушившего закон, вне зависимости от его этнической или расовой принадлежности. Российская ситуация очень сильно отличается от западной. Правозащитники РФ - это русские европейцы, выступающие за европейский путь развития. Они ратуют за правовую систему решения вопросов, поскольку в РФ, зачастую, царит правовой беспредел. Правозащитники в России защищают как права отдельных людей, так и само право, как институт. Западноевропейские левые правозащитники говорят совершенно о другом – в уже правовых государствах они ратуют за перекос права и законов в пользу любого, как они считают - угнетенного, меньшинства. |
#52
|
|||
|
|||
Цитата:
Уже отмечал, что приобретение акций во время приватизации воровством не является. Предприятия акционировались, акции передавались трудовым коллективам. Акции скупались и нынешние владельцы предприятий получали контроль над предприятиями. Грабеж, по определению - открытое похищение чужой собственности. |
#53
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#54
|
|||
|
|||
Очень остроумно!
Ваши заявляения о вынужденности продажи акций ничего не стоят. Похожие заявления делают проститутки, когда рассказывают свои слезливые истории. Типа кушать было нечего, в родном совхозе зарплату не платили, уехала в Москву и устроилась на панель. |
#55
|
|||
|
|||
Цитата:
Прошу всех не опускаться на уровень мелочевки... Позволю себе несколько ремарок: 1. "Советская система тоже была построена не сразу", - это просто неграмотный тезис, отсюда и ошибки. Достаточно заглянуть в учебник истории: политическая система СССР трансформировалась резко несколько раз, каждая такая реформа укладовалась в несколько месяцев, после чего начинала функционировать. Я ,конечно, историк, но это материал школьной программы...В эти же несколько месяцев можно сократить коррупцию в несколько десятков раз, после чего разобраться еще в течение года с особо непонятливыми. Уточняю про жесткие репрессии - они не понадобятся, коррупционер - это не бендеровец какой, существо нежное...В советской системе наказаний,как более гуманной, была "химия", которая бы пригодилась в борьбе с коррупционером. Попался - пусть улицы год подметает, с удержанием части заработной платы Плюс конфискация имущества всех близких родственников и запрет на профессии(все руководящие должности и т.п.) на всю оставшуюся жизнь."Полная прозрачность бюджетных трат" в борьбе с коррупцией имеет неглавное значение, но она легко достижима в эпоху компьютеров и безнала...Я бы даже сказал: кому можно - те видят и сегодня... 2. О приватизации. На самом деле народ не волновала бы проблема собственности, если бы 1.предприятие работало бы эффективно и кормило людей и 2.если бы государство не стремилось избавиться(в пользу своих ) от обреченных быть эффективными предприятий-отраслей,от стратегически важных объектов... Но уточняю: приватизация специально была проведена за рамками закона, чтобы установить в новых условиях систему управления через кормления. Каждый владелец собственности может быть на вполне законных основаниях лишен ее новым президентом,губернатором,мэром...То есть обеспечить лояльность и поддержку собственника - цель незаконной приватизации. В связи с этим искренний либерал должен поддерживать лозунг отмены незаконной приватизации и проведения новой - законной. Это существенный момент - для меня это тест на вменяемость либерала, осознает ли он сам смысл своей идеологии или повторяет,не думая, слоганы политических проституток... А мы,красные, готовы на этом этапе удовлетвориться этой победой истинных либералов. Народ тем более будет в восторге... |
#56
|
|||
|
|||
Демагогия о бомжах и проститутках
Уточню, что эта демагогия не Ваша,а 0819. Т.е. не Вы ее ввели в оборот.
Почему демагогия: Аппелируя к тому, что бомжи не вызывают сочувствия, умалчивается о том, что они бомжами не родились. В жизни человека случилось нечто,что его опустило ? да. Человек оказался не героем ? да. Но разве плохо, если в трудный момент на помощь слабому человеку придет государство: заставит получить образование,обеспечит простой работой, заставит трудиться, попробует вылечить от алкоголизма и т.д. ? Ведь это резко снизит преступность, улучшит моральный климат в обществе, т.е. в конечном счете выиграют все граждане . В этой идее, как и в заботе о беспризорных детях нет ничего коммунистического, этим занимались все нелиберальные общества. Для меня эти проблемы являются лакмусовой бумажкой , которая проявляет: хочет ли власть реально улучшить жизнь. Разве не можем мы,красные, стать союзниками либералов,белых,монархистов,православных в решении проблем бомжей, беспризорников, проституток ? |
#57
|
|||
|
|||
А что, Вам есть что-то сказать более существенное кроме "Ваши заявляения о вынужденности продажи акций ничего не стоят." ? Или Вы просто троллите, прикрываясь недружественным отношением модератора к Вашим оппонентам ?
|
#58
|
||||||
|
||||||
Цитата:
Цитата:
Нужно сотрудничество с дающим. Цитата:
Раскрыть собственников торговых и строительных предприятий. И меринов менять почаще. Цитата:
Все делалось в спешке, поэтому и законодательной базы создано не было. Цитата:
Ведь отменить результат приватизации мало. Нужно восстановить контроль государства над предприятием. И сделать это желательно без остановки производства. Кому вы подчините предприятия в момент отмены? Кто получит право подписывать платежки и договора? Сделать это в одну ночь не представляется возможным. А если готовить долго, то собственник выведет капитал за рубеж. Цитата:
Думаете, если отменить результаты приватизации, то предприятия вдруг станут работать эффективно и народ станет сразу доволен? |
#59
|
|||
|
|||
Можно предложить,например, незаконным собственникам альтернативу: продолжать управлять предприятием без снижения производительности и вывода активов - и получить амнистию(сдача собственности, но оставить полученную прибыль, "работал" все-таки), в противном случае - законное уголовное наказание.
Как видите, все проблемы решаются - было бы желание...Над решением этой ядумал две минуты, а есть более сведущие и умные. |
#60
|
|||
|
|||
Цитата:
Смешно стало: да нам бы такие непроработанные законы, лишь бы преступность вернуть к советским показателям. А уголовное право в СССР менялось не менее резко и быстро(еще быстрее даже - тут ведь достаточно правоохранительным и судебным органам новые установки дать), чем политическая система. Цитата:
Вспомните личный опыт: как все ремни пристегнули в авто, а ведь оштрафованы были не все . Цитата:
Это специально навязываемая иллюзия. Я историк и какой-никакой специалист по политическим системам и политическим реформам: Горбачев- Ельцин не сделали ни одного серьезного промаха, т.е каждый шаг был подготовлен предыдущими, сопровождался операцией прикрытия, просчеты превращались в выигрыши( Руцкой довел до стрельбы, но коммунисты до сих пор напуганы). Попробуйте сами найти два политических шага Ельцина, которые бы противоречили друг другу. |