#161
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Только меня удивляет Ваше восторженное отношением к Орде и к Батыю. Волжская Булгария как независимое государство благополучно существовала 250 лет до нашествия монголов. Затем: В 1222—1236 Волжская Булгария подвергалась нападениям монгольских войск (первой на западном направлении их экспансии), закончившимся разгромом государства, разграблением и уничтожением столицы и практически всех крупных городов, истреблением значительной части её населения. (Из википедии). Тем не менее, в Вашей трактовке Батый почему-то - герой. Не согласен. По такой логике современная Польша не имеет прямого отношения к Речи Посполитой, а является наследницей Российской империи (также как и Финляндия). И много ли душ загубили Пушкин с Достоевским? |
#162
|
|||
|
|||
Уважаемому, но горячему Арбату
Цитата:
Когда вновь начнется процесс объединения страны, надо не забыть вернуть бывшие советские(РФ - правоприемница СССР) территории(при Гитлере, нашем правителе): Берлин, Париж и прочее... Уважаемый Арбат, всегда относился к нашим волжским татарам с уважением и по-братски. Влюблялся в татарок, а они в меня - проблем не было. Каждый народ хочет гордиться своими предками,своей историей. И уж татарам-то есть чем гордиться, не занимаясь историческими натяжками, тем более, если они ставят под сомнение дружеские отношения с соседними народами. Наши народы более тысячи лет умели уживаться друг с другом. Помогали друг другу в тяжелые времена. Неужули мы глупее своих предков стали ? PS. А Батый ? С каких пор он стал татарином ? |
#163
|
|||
|
|||
С тихой грустью - кто б о нём знал. если б не сняли фильм ...... А кто снимал? Коммуняки, во главе ......
|
#164
|
|||
|
|||
Цитата:
2. Арабоязычные легенды на первых русских монетах, которые начали чеканится во второй половине XIV в. являлись всего лишь подражанием золотоордынским дирхемам, не несущими никакого смысла, за исключением подчеркивания вассалитета от Орды (иначе как Вы объясните пожелание "долгого царствования хану Бирдибеку" в эпоху Токтамыша ? ). При этом, арабоязычные легенды на русских монетах были в высшей степени искажены. 3. Первый раз слышу, что Юнона Монета имеет какое-то отношение к тюркам )) Вы с деньгой, наверное, перепутали. Так денежно-весовая единица "даник" (данг = денга) существовала задолго до монголов и русские купцы, осуществляя торговлю с Булгаром, отлично это знали. 4. И еще - Вам никто не рассказывал, что половцы (с которыми у русских были весьма тесные взаимоотношения в домонгольский период) были тюркоязычным народом? Я , естественно, не говорю о том, что Золотая Орда была диким, убогим государством - наоборот. Но, справедливости ради, надо заметить, что приписывать все достижения Руси исключительно монголам, равно как и связывать тюркизмы в русском языке исключительно с эпохой владычества монголов, весьма глупо. |
#165
|
|||
|
|||
А другой "коммуняка" Югов написал в годы войны роман "Александр Невский" где князь изображен в зрелом возрасте мудрым правителем, выгодно строящим отношения с Ордой.
|
#166
|
|||
|
|||
Цитата:
Во времена Невского с татаро-монголами наладился военный союз. Татарская конница всегда приходила на помощь, но и Русь прикрывала Орду от крестовых походов, особенно зимой и весной, когда кочевники были не так сильны. А после падения Золотой Орды все и вовсе перемешалось, на мой взгляд татарин от русского отличается только верой, а по крови различий уже давно нет. У тех-же Романовых, если покопать поглубже, наверняка найдутся татарские корни. |
#167
|
||||
|
||||
Цитата:
Монеты нижегородские : Зачем русским подражать золотоордынским дирхемам и писать слово "Аллах" ?? Какой смысл в подражании ? Книги по монетам скачать можно здесь: Монеты Московской Руси Издательство: Издательство Московского университета, 1981 г. Монеты Нижегородского княжества Московский университет 1989г |
#168
|
||||
|
||||
Цитата:
А Иван Грозный мирно стоял в сторонке за этим наблюдал ? |
#169
|
|||
|
|||
Большое спасибо, но статьи по золотоордынской нумизматике я и сам пишу ))) Разбирать с Вами в теме про А. Невского деньги, денежную терминологию и денежный счет Орды и домонгольской Средней Азии и Булгара (с которыми у Киевской Руси были обширные связи, судя по обилию кладов куфических дирхемов на территории Руси) является злостным оффтопом. Что же касается слова "Аллах" на русских монетах - оно входит в стандартную формулу благопожелания длительного царствования сарайским владыкам. Например, полный текст легенды л.с. крымского(?) дирхема Узбека 717 г.х. - Султан Узбек хан, Да продлит Аллах (его правление). Замечу, что в большинстве случаев слово Аллах из благожелательной формулы выпускалось. Насчет "зачем подражаний ?" - Вы очень невнимательно прочитали книжки Г.А. Федорова-Давыдова, на которые любезно предоставили мне ссылки ))
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#170
|
|||
|
|||
Что-то не видно легионов голосующих за Невского на форуме.
Ну хватит уже людей обманывать...
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!.. |
#171
|
|||
|
|||
Ответ Ефремычу
Вообще то я не затем регистрировался, но на ваше письмо ответить надо.
Большинство людей, голосующих за Невского, это видимо люди взрослые, серьёзные и (поэтому) занятые другими более важными вещами. По крайней мере, мне есть чем заняться. И зашёл я сюда, чтобы проголосовать за Невского, а не чтобы сидеть в форумах и участвовать в обсуждениях. Меня переубеждать не надо, я сделал свой выбор достаточно аргументировано. Переубеждать других мне не интересно, особенно после прочтения хотя бы части написанного здесь. Некоторые выступления - полный бред. Впечатление школьников, которые учиться не хотят, а только всякую "жёлтую" прессу читают. Потому хочется напомнить осбо активным "блоггерам" - это не компьютерная игрушка, такая хитрая стратегия. От того, кто здесь победит, не очки в игре зависят, а мнение других о нас и нашей стране. Да и нас самих о себе. |
#172
|
|||
|
|||
По делу
Друзья!
Мне кажется, что Александра Невского никому уже догнать не удасться, более 30000 отрыва. Может теперь стоит помочь другим достойным? Не стыдно, что Александр Сергеевич, гений мирового уровня, проигрывает этому маньяку с руками по локоть в крови своего народа? Мы чем хвастаемся то? Не надо связывать победу в великой войне и деятельность этого товарища. Он то в военном деле не разбирался, не им победа одержана. Прошу помочь вывести Сталина из тройки победителей. |
#173
|
|||
|
|||
Цитата:
А может хватит оглядываться на "других" и стоит подумать самому, почему ТЫ голосуешь за него. Мы тут не в компьютерные игрушки играем, а занимаемся важным делом и причем успешно, если даже такие серьезные, занятые и взрослые мены соизволили высказать свою точку зрения |
#174
|
|||
|
|||
Альбер, аргумент "сторонники Невского - это занятые взрослые люди", конечно, можно было бы считать весомым, если бы ни два НО.
Во-первых, и все знакомые мне сторонники Сталина (и Петра) - люди взрослые, и работающие, причем весьма преуспевающие. Во-вторых (и главное), у меня бы не возникло вопросов, если бы Невский входил тут хотя бы в тройку: http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=1647 Но глядя на соцопрос (а я помимо этого смотрел и опросы за предидущие года - там его дела еще хуже), удивляет даже факт попадания Невского в топ.
__________________
И звезды сильней заблистали, и кровь ускоряет свой бег!.. |
#175
|
||||
|
||||
Надо сказать, что Иван Грозный много чего наворотил. Разорение Новгорода, Опричнина... В Казани, насколько я знаю, мятеж был. Так что ничего удивительного нет, и именно антитатарской основы казанского похода не просматривается.
|
#176
|
|||
|
|||
Цитата:
Война шла за наследство Золотой Орды после её распада, и никакой национальной составляющей. P.S. Присоединение Великого Новгорода стоило куда большей крови, средств и времени, а ведь там жили русские. Так-что ничего личного, на тот момент Москва была сильнее и главное привлекательнее. |
#177
|
|||
|
|||
Цитата:
http://vvmure1987.ru/index.php?nma=c...t_id=19&page=1 А в том, что война шла за наследство Орды - Вы совершенно правы. Но здесь Грозный выступал не как чингизид по крови, а как его знаменитый предок (чингизид по духу, если можно так выразится), пытавшийся объединить Орду. |
#178
|
||||
|
||||
Господин Альбер! Сталина и так уже дважды "обнуляли", да и сейчас, первое место князя Алелександра мне кажется весьма натянутым... Народ уже проголосовал, не стоит теперь призывать к "замалчиванию" голоса народа... он может обидиться и серьёзно огорчить
__________________
Сколь перед ней не гнитесь, господа Вам не сыскать признанья от европы В её глазах вы будете всегда Не слуги просвещенья, а холопы! |
#179
|
|||
|
|||
Покажитесь те, кто за Невского голосует Где вы?
|
#180
|
|||
|
|||
Цитата:
Вы, уважаемый, читали ересь в учебниках по литературе и истории из школьной программы? |