"Белая Гвардия" - памяти людям Верным Отчизне.

[Критик]

Мы в курсе, Критик, что вы - клоун. Лишний раз подтверждать свой статус нет необходимости, на него никто не позарится

Еще смешнее. Вы кстати не задумывались о собственных суицидальных наклонностях? А желание умереть как ежик или таракан, нет?

[Бухтояров]

Сообщение от Монархист

...
Увольте, мои соседи законопослушные и добропорядочные люди, откуда у них оружие. Тем самым они разительно отличаются от ваших соседей по палате в дурке. Я вас уверяю, за пределами спецпсихбольницы, вне периметра с высокими стенами и колючей проволокой живут совсем другие люди.

Это понятно, но вы то откуда знаете про жизнь за пределами спецпсихбольницы?

[Виктор К]

Ах, поручик! Знаете, поручик,
Наша жизнь отчаянно тонка,
И сейчас разумнее и лучше
Ставить точку пули у виска.

Что принёс октябрь нам на прощанье?
Красных тряпок яркие кнуты,
Боль чужого разочарованья
В буре петроградской суеты.

В те минуты горя роковые
Кто не проклял этот дикий год?
Смелые, красивые, живые...
Уходили под Кронштадтский лёд.

Уходили в сумерках, без крика,
Не оставив вести и следа.
С ними - бог, икон святые лики,
С нами - холод пуль и поезда.

Ах, поручик! Милый мой поручик,
Жаль, что людям свойственно мечтать.
Всё, с чем нынче были неразлучны,
Завтра же придётся потерять...

Ругань, свет, суровый смех матросов,
Дым табачный, по вагонам - сброд...
Революция поставит на колёса
Всю Россию в этот гиблый год.

[Бухтояров]

Вот, хорошо! Есть художественная ценность - в массы, нет - фтопку! ("Какая Егибта? Что вы нам голову морочите? Есть свежий покойник - тащите его, нет - до свидания!" М.Твен.)

[Андрей 57]

Сообщение от Виктор К

(стихотворение одной современной девушки)
.

Да, Джанка красивое стихотворение написала, надеюсь, у нас на "Б.Р. "она еще напишет подобные прекрасные стихи

Е.Э.Месснер "Уход из Крыма ради продолжения борьбы"



Профессор, Генерального Штаба полковник Евгений Эдуардович Месснер (1891-1974) принадлежал к числу наиболее выдающихся военных мыслителей Русского Зарубежья. Участник I Великой и Гражданской войн, последний начальник штаба Корниловской Ударной дивизии, завершающий период своей жизни Евгений Эдуардович прожил в Аргентине, где возглавлял созданный им Институт по изучению проблем войны и мира им. генерал-лейтенанта Н.Н. Головина, и заведовал “Военным Отделом” в журнале

Публикуемая статья является сокращённым вариантом доклада, сделанного полковником Е.Э. Месснером на публичном собрании в Буэнос-Айресе (Аргентина) в День Непримиримости в ноябре 1960 года, посвящённого 40-летию ухода Русской Армии за рубеж.


Было ли разбито Белое воинство? Механика сказала бы: ДА! Стратегия говорит: НЕТ!

Если столкнутся два механических тела, то менее мощное или менее прочное откатится или раздробится, а другое можно признать победителем. Но на войне победа есть понятие относительное: соотношение между целью борьбы и её результатом определяет, достигнута ли победа или нет.

У Бородина столкнулось войско Наполеона с армией Кутузова. Француз, придерживаясь стратегии сокрушения, ставил себе цель уничтожить русскую армию; русский же, осуществляя стратегию измора, имел целью ослабить неприятельское войско. В результате боя русские отступили; французы считают, что у Бородина победил Наполеон. Это верно с точки зрения механики. Но он своей цели не достиг, русскую армию не уничтожил. Кутузов же добился того, что было его целью сражения – войско Наполеона оказалось настолько ослабленным морально и физически, что застряло в Москве и стало разваливаться. Русский полководец добился цели, поставленной перед сражением, а не французский; следовательно, говорит стратегия, победителем в Бородинской битве был отступивший Кутузов.

Ленин и Троцкий, борясь против Добровольческой Армии генерала Корнилова, Вооружённых Сил генерала Деникина и Русской Армии генерала Врангеля, ставили целью уничтожение того, что они называли контрреволюцией. Этого они не достигли; они – НЕ ПОБЕДИЛИ.

Генерал Алексеев, начиная Белую борьбу, целью её поставил зажечь светоч России; эта задача ВЫПОЛНЕНА: светоч был зажжён, светоч не был погашен; светоч и по сей день горит. Белые воины НЕ БЫЛИ ПОБЕЖДЕНЫ.

Конечно, советская власть не признаёт моральной победы Белого Дела. Её торопливые историки пишут, что Белое войско было разбито. Но ведь разбитые полки бегут, сдаются. Русская же Армия имела тактические успехи до последнего дня борьбы: славная конница генерала Барбовича прижала четыре дивизии противника к Гнилому морю; непоколебимая пехота завершила последний бой штыковой атакой Корниловской Ударной дивизии у села Юшунь. Так не дерётся разгромленная армия! В 24 часа 29 октября 1920 года главком Фрунзе по радио предложил генералу Врангелю капитулировать. Дерзкое предложение осталось без ответа. Главнокомандующий отдал 29 октября (11 ноября) приказ об эвакуации из Крыма. Этот приказ не был признанием поражения, не был отказом от борьбы. Он был вызван стратегической обстановкой. Вероломные союзники решили прекратить помощь оружием и продовольствием; эгоистичная Польша прекратила войну против Советов и с бывшего польского театра военных действий пошли огромные подкрепления в распоряжение Фрунзе. У красных образовался большой перевес в численности над белыми. Красные пишут: три против одного. В действительности же: семь против одного!

Генерал Врангель решил свою неразбитую Армию отвести с Крымской стратегической позиции на Зарубежную. Черноморский Флот отлично выполнил трудную задачу эвакуации ста сорока тысячной массы воинов, а также людей, искавших у Армии защиты. 14 ноября (н. ст.) отплыли последние корабли. 15 ноября 1917 года генерал Алексеев объявил о создании Добровольческой Армии, 14 ноября 1920 года совершился великий и величественный исход Русской Армии за границу. Армия не капитулировала, как предполагал Фрунзе, и не демобилизовалась, как того хотели французы. Они уговаривали находившихся в Галлиполи воинов ехать на Родину, соблазняли эмигрировать в Америку, грозили лишением продовольствия, намеривались силою оружия разоружить Армию, чтобы превратить её в толпу беженцев. Генерал Кутепов в Галлиполи на угрозу франко-африканским оружием пригрозил русским оружием, а генерал Врангель в Константинополе твердостью в переговорах отстоял Армию, как символ борьбы за Россию.

В разбитых армиях престиж полководцев падает, в Русской же армии – неразбитой – престиж генералов Врангеля и Кутепова возрос. Воины тесно сомкнулись вокруг них. И даже тогда, когда пришло время расселиться в Болгарии, Югославии и других странах, они не распылились, но сохранили воинскую спайку в рамках Союза Галлиполийцев. Армия рассредоточилась, но не распалась. Генералом Врангелем был создан Русский Обще-Воинский Союз, в который, кроме галлиполийцев, вошли участники Белой борьбы на Юге, Западе, Севере и в Сибири, и к которому примкнули казачьи атаманы в качестве единомышленников в борьбе за Россию. Сохранение Армии в виде воинского союза отвечало цели её ухода за рубеж. А целью было продолжение священной борьбы за Русь Святую, борьбы против Интернационала, засевшего в Кремле. Переформирование Армии в Союз отвечало условиям борьбы из-за рубежа. В прежнее время мечом дрались против меча, в нынешнее время большую роль играют оружие-слово, оружие-деньга и война ведётся не только боевыми колоннами, но и “пятой колонной” из террористов, диверсантов, шпионов и контр-шпионов, пропагандистов. Против “пятых колонн” во всём мире стал бороться Русский Обще-Воинский Союз, против коммунизма в России и вне её. Русские воины уже в дни Гражданской войны поняли (тогда никто в мире не понимал этого), что коммунизм является всемирной опасностью, и что белые русские взяли на себя задачу быть авангардом активного антикоммунизма. Как на Калке полегли русские дружины, защищая от татар не только свою землю, но и Европу, так, защищая и Русь, и весь мир, истекали кровью дружины Корнилова, Деникина, Врангеля, Колчака, Юденича, Миллера, Каледина, Дутова, Семёнова. А потом ради России и всего мира сотни легендарно отважных офицеров РОВСа проникали в СССР для разведки, диверсии, террора; тысячи бдительных и смелых офицеров выслеживали агентов коммунизма по эту сторону “железного занавеса”; десятки тысяч убеждённых и убедительных пропагандистов-офицеров применяли оружие-слово на всех континентах, побивая ложь советской пропаганды и открывая народам глаза на страшную сущность коммунизма. Нет на земле ни одного антикоммунизма, который не возник бы при помощи русского офицера, непримиримого борца. Убиты генералы Врангель, Кутепов, Миллер, похищены и таинственно умерли сотни офицеров, мерзейшей клеветой опорочены честнейшие вожди и офицеры; не раз золото, женщины, обещания почестей соблазняли слабейших из нас, и они сползали в совпатриотизм или обрушились в пропасть предательства; но ни падения ослабевших, ни гибель крепких не уменьшили крепости нашего строя.

Русская Армия действительно не прекратила войны, но лишь сменила Крымскую позицию на Зарубежную, иона расширила свою оперативную цель, сражаясь против коммунизма, где бы он ни проявлялся – в России или в мире.

Мы в равной мере можем гордиться и трёхлетней борьбой в России, и бескомпромиссной борьбой за рубежом. Там ни смертельная опасность, ни ранения не удерживали нас от выполнения воинского долга. Здесь нас от выполнения воинского долга не отвлекают ни соблазн уйти в бытовое благополучие, ни сиреноподобные зовы возвращаться на Родину, ни политические интриги, ни явные и тайные угрозы врага, ни почётная, на полях сражений приобретённая инвалидность, ни самый страшный из недугов – старость. Мы стареем, мы дряхлеем. Многие из нас уже не могли б взять винтовку или саблю, но мы владеем иным оружием: оружие – разящее слово, оружие – неколебимая убеждённость в российской национальной правоте, оружие – верность Матери-России, оружие – вера в помощь Господню составляют наше вооружение. Пользуясь им, мы деятельно участвуем в “холодной войне”, происходящей во всём мире. Владение этим оружием делает нас активными при кажущейся пассивности, делает нас бойцами, хотя мы выглядим обывателями, сделает нас победителями, хотя сейчас мы и кажемся побеждёнными. Мы не идём в атаку на пулемёты, мы не рвём под огнём вражеские проволочные заграждения, мы не рубимся в кавалерийских схватках. Но мы каждодневно в беседах атакуем пулемёты красной агитации; мы рвём проволочные заграждения коммунистической лжи и тем открываем путь правде; мы рубимся острыми аргументами в словесных схватках с красномыслящими. И мы крепчайшим строем, неодолимым каре обороняем наши святыни: Веру Православную, идею России и русский дух, исторически созданный нашими великими Царями, боголюбивыми святителями, славными полководцами, мудрыми государственными мужами, вдохновенными служителями искусств и наук и тысячелетним единением народа с его Государями. История не знает чуда, подобному нашему: быть без государства, то есть без территории и власти, и оставаться государственным воинством; быть распылёнными по всему миру и не утратить воинской спайки; быть на гражданском положении и не лишиться воинского духа; быть без воинской организации и оставаться армией, в которой полки и дивизии заменены союзами воинского характера; быть вне России и оставаться полными готовности, полными желания во всеоружии (оружие или оружие-слово) вновь стать под боевое знамя с песней: “Снова мы в бой пойдём за Русь Святую!…”

http://www.nashastrana.info/index.ph...t=page&pid=137

[Андрей 57]

На месте захоронения генералов В.О.Каппеля, А.И.Деникина и философа И.А.Ильина будет возведен единый мемориал


6 мая 2009 года, в день святого Великомученика и Победоносца Георгия в Донском монастыре прошло рабочее совещание по вопросу сооружения мемориала на месте, где нашли свое упокоение Георгиевские кавалеры Генерального штаба генерал-лейтенанты В.О.Каппель и А.И.Деникин, а также философ И.А.Ильин Рабочую группу возглавил министр культуры России Александр Авдеев, Русскую Православную Церковь представлял наместник Сретенского монастыря архимандрит Тихон (Шевкунов). В совещании рабочей группы принял участие руководитель ИА "Русская линия" и проекта "Белые воины", инициатор экспедиции по обретению и перезахоронению останков генерала В.О.Каппеля





Развеивая тревожные слухи, появившиеся в интернете и связанные со временным демонтажем памятника легендарному генералу Каппелю и "исчезновением" крестов, установленных на могилах генерала Деникина и философа Ильина, Александр Алекаев сказал: "Место захоронения этих выдающихся русских людей действительно сейчас расчищено, но причин волноваться нет.

Дело в том, что 24 мая, в праздник святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, состоится торжественное открытие объединенного мемориала трем нашим знаменитым соотечественникам".

По словам руководителя проекта "Белые воины", проект единого мемориала уже получил благословение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. В связи с этим А.Алекаев напомнил, что установка памятника генералу В.О.Каппелю, открытого 1 сентября 2007 года в день празднования иконы Божией Матери "Донская", также в свое время была благословлена Святейшим Патриархом Алексием.

"По инициативе Русской Православной Церкви федеральные власти решили установить единый пантеон славы, который в каком-то смысле перекликается с аналогичными памятниками русским воинам, установленными во Франции на кладбище Сент-Женевьев-де-Буа. Это будет первое официальное признание заслуг перед Родиной трех замечательных русских людей, истинных носителей русских православных традиций. Кстати, это подчеркивает и внешний вид мемориала, представляющего собой символическую композицию из трех православных крестов и Голгофы", – рассказал А.Алекаев.

По оценке руководителя РЛ и проекта "Белые воины" в принятом решении о создании единого мемориала, который станет результатом объединенных трудов Церкви, государственной власти и общественности, просматривается настоящая симфония: "Мы были первыми, кто взялся за это дело, когда воздвигали своими силами памятник генералу Каппелю, а теперь, к делу подключились и федеральные власти, решившие привести в порядок места захоронения останков генерала Деникина и философа Ильина и увековечить память трех русских патриотов в камне".

"На рабочем совещании я передал архимандриту Тихону выпущенную нами книгу "Каппель и каппелевцы", рассказал о том, как проходило перезахоронение доблестного генерала и установка монумента, который в точности повторяет памятник, сооруженный каппелевцами в Харбине в 1929 году. Также я сообщил отцу архимандриту об установившейся доброй традиции праздновать 28 июля Владимиров день – день святого равноапостольного князя Владимира, небесного покровителя генерала В.О.Каппеля", – заключил Александр Алекаев.

http://www.rusk.ru/vst.php?idar=182720

[.....]

Сообщение от Андрей 57

Было ли разбито Белое воинство? Механика сказала бы: ДА! Стратегия говорит: НЕТ!

Если столкнутся два механических тела, то менее мощное или менее прочное откатится или раздробится, а другое можно признать победителем. Но на войне победа есть понятие относительное: соотношение между целью борьбы и её результатом определяет, достигнута ли победа или нет.

Демагогия! Стратегия это план достижения цели. У красных была цель разбить белую контру и очистить территорию большевицкого государства . Они выполнили свои цели в результате четко спланированной стратегии. А если стратегические задачи выполнены, значит красные нанесли стратегическое поражение белым. Выражаясь простым языком существует два вида стратегии, это наступательная и оборонительная. Наступательная стратегия торжествует в случае выполнения всего плана как по маштабам так и по времени. Оборонительная стратегия торжествует в случае целенаправленного препятствования и нарушения планов противника . Но мы ведь знаем что все планы большевицкого командования были выполнены от начала и до конца. Как что признайте свое поражение Андрей 57.

[Виктор К]

Сообщение от *******

Демагогия! Стратегия это план достижения цели. У красных была цель разбить белую контру и очистить территорию большевицкого государства . Они выполнили свои цели в результате четко спланированной стратегии. А если стратегические задачи выполнены, значит красные нанесли стратегическое поражение белым. Выражаясь простым языком существует два вида стратегии, это наступательная и оборонительная. Наступательная стратегия торжествует в случае выполнения всего плана как по маштабам так и по времени. Оборонительная стратегия торжествует в случае целенаправленного препятствования и нарушения планов противника . Но мы ведь знаем что все планы большевицкого командования были выполнены от начала и до конца. Как что признайте свое поражение Андрей 57.

Демагогия!
У красных была цель захватить власть, а белые были единственной силой, способной противостоять демагогам-обещалкиным из красных агитаторов во главе с Троцким и Лениным.

О чёткой сттратегии будете рассказывать по советским учебникам.
На самом деле были периоды провалов. Диких противоречий между командармами и "гланокомандующим" Троцким.
Расстрелов известных красных военачальников (Сорокин). Преследования главных союзников (Махно). Ссылка "на смерть" популярного в войсках Чапаева. Интриги комиссаров (доносы Фурманова). Предательство (Честное слово Фрунзе, Ленина и Троцкого о сохранении жизни защитникам Крыма).
Фашистские по своим меркам пытки по отношению к белым.
Глумление над трупами (издеательства над телом Корнилова).
Переодевание в белых, чтобы выявить и уничтожить сочувствующих и т.д. и т.п.
Очень достойная стратегия - ничего не скажешь.
Безличный "интернационализм", когда самую грязную работу (расстрел священников, женщин и детей) поручали латышам или китайцам-наёмникам.
Скольких красных военачальников истребил позже Сталин - можно долго перечислять.
Видать, не понравилась ему ваша стратегия...

Вы действительно ратуете за такую "стратегию" - подлую и разрушающую русские понятия об отношении к своему народу?

[Виктор К]

Сообщение от *******

.

Вы в слове "стратегия" видите только военное приложение.
А в статье рассказыается, прежде всего, о том, что дух русской армии не был сломлен, и даже заграницей она продолжала своё существование ВПЛОТЬ до русских кадетских училищ и лагерей для русских детей.
Высшей заслугой русской эмиграции было сохранение великой культуры и традиций.
В противовес антихристам-большевикам, разрушающим храмы и обвешивающим улицы красными транспарантами: одеваться не во что, а тряпки с лозунгами -повсюду!

Вам для справки: "большевистского" пишется в такой транкрипции.
Не "большевицкого"!
Видите: даже русский язык большевики исковеркали.
Однако, многие его ещё помнят: значит, не "все планы большевицкого-троцкого-ленинцкого командования" сбылись.

Стратегия победителя подразумевает КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ.
Результат мы знаем: нет больше "совецкого" строя...

[Виктор К]

Сообщение от *******

Кто победил?

Победили "антисовецкие" силы. Не верите -выйдите на улицу, посмотрите телевизор...
Вы достойный ученик Критика, но - мелковато: у того иногда, кроме болтовни, аргументы проскакивали
("Учиться, учиться и учиться", как завещал вечный жилец Мавзолея).

[.....]

Сообщение от Виктор К

Победили "антисовецкие" силы. Не верите -выйдите на улицу, посмотрите телевизор...
Вы достойный ученик Критика, но - мелковато: у того иногда, кроме болтовни, аргументы проскакивали
("Учиться, учиться и учиться", как завещал вечный жилец Мавзолея).

прям как клоун соскочил с темы !

[Виктор К]

Премьер-министр Владимир Путин возложил в воскресенье цветы к надгробиям белогвардейского генерала Антона Деникина и русских писателей-философов Ивана Ильина и Ивана Шмелева, чей прах в 2005-2006 годах был перезахоронен на кладбище Донского монастыря.

Видео о посещении Донского монастыря.
http://www.1tv.ru/newsvideo/144341

После возложения цветов трём выдающимся деятелям России, Владимир Путин посетил могилу великого русского писателя Александра Солженицына.

Я не зря посоветовал Вам, *******, выглядывать на улицу и смотреть телевизор.
В каждой шутке клоуна есть доля суровой жизненной правды.

[Критик]

Высшей заслугой русской эмиграции было сохранение великой культуры и традиций.

Это точно. Счас внучок Деникина перл выдал "тогда я был еще маленький и мог говорить по русски". Счас не может, традиции сохраненные мешают.

Вы действительно ратуете за такую "стратегию" - подлую и разрушающую русские понятия об отношении к своему народу?

А вы считаете русской, это когда ***** вокруг ходит вонючее, а вы морщите напудренный носик и считаете себя генофондом?

Результат мы знаем: нет больше "совецкого" строя...

А патриоты возвращаются только в виде праха. При жизни как то не вышло, а детям культура мешает и великолепное знание родного языка.

[Андрей К]

Сообщение от Виктор К

После возложения цветов трём выдающимся деятелям России, Владимир Путин посетил могилу великого русского писателя Александра Солженицына.

Я не зря посоветовал Вам, *******, выглядывать на улицу и смотреть телевизор.
В каждой шутке клоуна есть доля суровой жизненной правды.

Не пойму в чем прикол? Вы радуетесь, что победили "белые" и теперь можно спокойно уничтожать Россию? Пока существовал СССР народ рос и развивался, пришли ваши кумиры "белые" и народа не стало, остается в России только с каждым годом вымирающее, деградирующее население, и виной всему этому в том числе и ВЫ ЛИЧНО, с вашим поклонением врагам русского народа, всевозможным деникиным, солженициным и прочим "демократизаторам".

Лично меня тревожит будущее моих детей. Жить в уютном теплом доме с дружелюбными соседями, а именно такую жизнь строил СССР, всегда лучше, чем жить в джунглях с хищниками в соседях, а это и есть жизнь при господстве капитала, человеческой алчности, жажды наживы.

[Deniss]

В конце октября 1917 г. генерал Краснов вместе с Керенским организовал мятеж и попытался двинуть на Петроград войска, чтобы свергнуть советское правительство. Мятеж был подавлен, и Краснов арестован. С ним обошлись самым гуманным образом - не только не казнили, но и не посадили в тюрьму. Его попросили дать честное слово, что впредь он не будет бороться против советской власти, и отпустили на все четыре стороны. Увы, не сдержал Краснов генеральское, дворянское слово. Стал одним из организаторов жестокой Гражданской войны против Советского государства, а в годы Второй мировой войны активно сотрудничал с гитлеровцами в борьбе против СССР. Носил экзотический мундир, в котором сочетались элементы русской и немецкой военной формы.
Не только Краснов повел себя подобным образом. Контрреволюционные мятежи, восстания, убийства видных советских деятелей, Володарского и Урицкого. 30 августа 1918 г. - покушение на Ленина. Как отмечал известный историк М.Н. Покровский, эти события "ликвидировали наш пацифизм дотла" Бывший министр иностранных дел в правительстве Колчака Ю. Ключников: "...красный террор начался лишь в ответ на белый террор, размах которого был устрашающим". 20 декабря 1917 г. Совет Народных Комиссаров (правительство) принял постановление о создании ВЧК, Всероссийской чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией и саботажем. Вначале ВЧК не обладала чрезвычайными полномочиями, но по мере того, как враги советской власти развязали беспощадный террор, ВЧК такие полномочия получала.Какова оценка этих карательных мер людьми объективными?
В 1920 г. в Советской России побывал с визитом известный английский писатель Герберт Уэллс. Написал книгу "Россия во мгле". Главу о встрече с Лениным озаглавил "Кремлевский мечтатель". Уэллс тогда не верил в возможность построения социализма. . Но как человек непредвзятый он дал объективную оценку положению в Советской России, роли партии большевиков и Ленина, репрессиям ВЧК и губернских ЧК. Из его книги: "Для того чтобы удержать власть, коммунистическое правительство создало Чрезвычайную комиссию, наделив ее почти неограниченными полномочиями, и красным террором подавило всякое сопротивление. Красный террор повинен во многих ужасных жестокостях; его проводили по большей части ограниченные люди, ослепленные классовой ненавистью и страхом перед контрреволюцией, но эти фанатики по крайне мере были честны. За отдельными исключениями, расстрелы ЧК вызывались определенными причинами и преследовали определенные цели, и это кровопролитие не имело ничего общего с бессмысленной резней деникинского режима... И по-моему, сейчас большевистское правительство в Москве не менее устойчиво, чем любое правительство в Европе".
17 января 1920 г., когда были уже разгромлены основные силы контрреволюции (войска Юденича, Колчака и Деникина), постановлением ВЦИК и СНК была отменена высшая мера наказания расстрел. Даже беляки порой оценивали объективно собственную беспомощность и восхищались красными: Семеновского полку генерал А.фон Лампе: ""Тухачевский бьет Деникина! Не Наполеон ли?" В декабре 1923 г. на страницах дневника генерала А.А. фон Лампе появляется еще одна секретная записка помощника политической части в Берлине полковника Петровского. В ней говорилось: "Новые крестоносцы должны отказаться совершенно от способов действий, применяемых белыми армиями в 1918 - 1920 гг. Воспоминания о белых у народа весьма не отрадные." Многие лучшие офицеры старой армии перешли служить в Красную Армию, обучать армию Советов военному делу. Среди них был, например, Брусилов, автор легендарного "брусиловского прорыва" во времяы Первой Мировой.
Следует также отметить, что даже во время войны наряду с террором болшевики порой проявляли чрезвычайный гуманизм. Например, в условиях чрезвычайного положения - "белого" террора, ставившего под угрозу существование советского строя, 3 июня 1919 г. было принято Постановление Совета рабочей и крестьянской обороны "О мерах к искоренению дезертирства", по которому явившиеся добровольно в течение семи дней со дня опубликования данного Постановления освобождались от суда и наказания за уклонение от мобилизации и дезертирство. А что же беляки? А.И. Деникин упоминает: на белогвардейской территории расстреливали священников, уличенных в сотрудничестве с Советской властью. Исследователь С.В. Карпенко, изучив экономическую политику А.И. Деникина, пришел к крайне неприятному для сторонников Великой, Единой и Неделимой России выводу: "...грабеж, когда награбленное стало объектом торговли, превратился в своего рода способ первоначального накопления и принял характер широкого социального явления". ример корыстного отношения к своей стране и утилитарного подхода к Гражданской войне как к средству обогащения подала крупная буржуазия. Предпринимательские круги уклонялись от пожертвований в пользу армии, но требовали кредиты без всякой меры, обоснования и гарантий. Они использовали для выбивания государственных кредитов всякий повод и любую благую цель. По признанию А.И. Деникина, он был поражен классовым эгоизмом крупной буржуазии. Ему фактически предлагалось принять ее на государственное содержание, в то время как нищая казна не могла обеспечить инвалидов, вдов, семьи воинов и чиновников. Тем не менее ходатайства о выделении льготных кредитов удовлетворялись, количество выделенных кредитов постоянно росло. Выделяемые кредиты либо использовались не по назначению, либо разворовывались. Аналогичное положение существовало и на Востоке, у Колчака.Проводившаяся в интересах крупной буржуазии внутренняя политика через систему "самоснабжения" втянула армию в рыночные отношения. Армия соединила корысть и насилие, превратившись, по существу, в вооруженного грабителя. Установлено, что авторитарные режимы Колчака и Деникина не смогли обеспечить правопорядок, права и свободы граждан на контролируемой территории. Более того, в совершение противоправных деяний, главным образом преступлений экономической направленности, оказались втянутыми аппарат управления, правоохранительные органы, а главное - вооруженные силы белой России. Все это, по признанию лидеров белого движения, заставляло население говорить: "Нет, это не та власть, которая может спасти страну, воссоздать Россию"

[Виктор К]

Сообщение от Андрей К

Не пойму в чем прикол? Вы радуетесь, что победили "белые" и теперь можно спокойно уничтожать Россию? Пока существовал СССР народ рос и развивался, пришли ваши кумиры "белые" и народа не стало, остается в России только с каждым годом вымирающее, деградирующее население, и виной всему этому в том числе и ВЫ ЛИЧНО, с вашим поклонением врагам русского народа, всевозможным деникиным, солженициным и прочим "демократизаторам".

Лично меня тревожит будущее моих детей. Жить в уютном теплом доме с дружелюбными соседями, а именно такую жизнь строил СССР, всегда лучше, чем жить в джунглях с хищниками в соседях, а это и есть жизнь при господстве капитала, человеческой алчности, жажды наживы.

Во-первых, я не прикалывался.
Это был ответ юному Леонарду, который любит похихикать вслед за Критиком просто из противоречия.

В какой строчке моего сообщения я радуюсь "уничтожению России"?
Про "кумиров" Вы перегибаете палку. Я просто констатирую, что отношение к "белым" в корне меняется.
Никто в России не собирается делать "кумиров" наподобие законсервированного Ульянова.
Далее: я не считаю, что наше население бесповоротно деградирует.
Это преувеличение, а точнее - наговор.
Есть в молодёжи и вообще в новых поколениях свежие силы и новые идеи.
Несмотря на Ваши мрачные прогнозы, во многих регионах ситуация с рождаемостью стабилизируется.
А в некоторых городах - даже улучшается (Петебург - хороший пример).

Я лично, как Вы выражаетесь - за безусловное выравнивание рождаемости со смертностью.
А также - за демографический взрыв, если Вам угодно.
Однако, переживая сказочные времена вместе с маразматиком Брежневым, демагогом Горбачёвым и мятущимся Ельциным, я в силу объективных причин, не видел " светлого будущего" для своих детей в той мере, чтобы иметь по пять детей, как заведено было в дикие 90-е у финнов, например.

Я - за укрепление духовности и нравственности.
За нашу Православную церковь.
Эти ценности были дороги и тем, чью память почтил Владимир Путин -
генералу Деникину, философу Ильину, русскому писателю Шмелёву.
И Александру Исаевичу Солженицыну.
Все они не могли равнодушно относиться к судьбам России.
И они достойны той памяти, которая живёт в наших душах.

Что касется понятий: надо очень осторожно выбирать выражения.
Никто никогда не назовёт вышеуказанных людей в сочетании со словом "демократизаторы".
Демократизаторами были большевики из социал-демократической партии (РСДРП (б).
А также Чубайсы-Кириенко-Немцовы-Гайдары (тоже - из ваших).

Белые всегда были за порядок, государственность и сохранение традиций.
Не путайте разные понятия.

Вы тут написали про "врагов русского народа".
Перечисляю: наиболее известные большевики.
Ленин, Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Бухарин, Калинин, Сталин, Дзержинский, Петерс.
"Русский друг народа" из всей весёлой кампании - Калинин.
С некоторыми оговорками, благодаря Мариетте Шагинян, - Ульянов.
Если Вы думаете о русском народе, Вам не кажется (на чисто метематически-логическом уровне),
что русский народ в большевистском правительстве представлен вопиюще непропорционально?

Вы, в целом, правильно себе представляете условия спокойного общежития.
Однако, совершенно неверно увязываете его безоговорочную принадлежность советскому строю, управляемому членами КПСС.
Вы, в силу жизненных обстоятельств, не видели, чем на самом деле, занимались и о чём думали партийные функционеры.
У них в отношение Вас были другие планы.
А чтобы Вы не вышли из-под влияния "направляющей руки партии", они Вам рассказывали о том, как о Вас круглосуточно заботятся.
А для сомневающихся были карательные меры.

Подумайте, что для мирного и взаимовежливого существования не обязательно состоять в партии, дискредитировавшей себя ещё в советские времена и экономически, и лично, и политически.

[Виктор К]

[quote]

Сообщение от Deniss

В конце октября 1917 г. генерал Краснов вместе с Керенским организовал мятеж и попытался двинуть на Петроград войска, чтобы свергнуть советское правительство.

Мне некогда отвечать на специально подготовленный пост, поэтому буду отвечать частями.

Керенский, которого так любит Критик, в ту пору являлся министром-председателем Временного правительства, признанного армией, обществом (с оговорками) и Советом солдатских и рабочих депутатов.
Напомню, что в Совете большевики не имели решающего влияния - меньшевиков было больше - и это Ленина, конечно сильно задевало.
Поэтому он и затеял Октябрьский переворот.
Для справки:
Государственный переворот.
В науке конституционного права — насильственное и совершенное в нарушение конституции свержение или изменение конституционного (государственного) строя либо захват (присвоение) кем бы то ни было государственный власти.

Краснов присягал Временному правительству, поэтому и начал собирать войска под Петроградом.
Однако Керенский уже успел разрушить доверие к правительству, арестовав самых популярных генералов армии во главе с Корниловым.
Поэтому выступление Краснова провалилось.

Отсюда вывод: мятежом Красновское выступление считаться не может, поскольку оно было защитой государственных интересов против бандитов-большевиков, свергнувших законную власть.
Сам же Краснов поступил в тот момент, как русский офицер, верный военному долгу и присяге.

И последнее.
Вы пытаетесь в чём-то обвинить белых, а в то время Белой Гвардии не существовало.
Так что ваше выступление не имеет никакого обоснования.

Термин "революция" в те годы применялся ТОЛЬКО в отношении Февральской революции, результатом которой было появление Временного правительства.
Поэтому термин "контрреволюция" в этом контексте нужно применять исключительно по отношению к большевикам.

[Критик]

Во-первых, я не прикалывался.
Это был ответ юному Леонарду, который любит похихикать вслед за Критиком просто из противоречия.

Не надо себе льстить. Противоречие, это когда есть ДВЕ мысли. В данном случае, только юмор. По другому ну никак не выходит.

Далее: я не считаю, что наше население бесповоротно деградирует.
Это преувеличение, а точнее - наговор.

Сразу полегчало. Что же вы, раньше то молчали.

Есть в молодёжи и вообще в новых поколениях свежие силы и новые идеи.

Есть. Как срубить денег, они шарят гораздо лучше нас.

Несмотря на Ваши мрачные прогнозы, во многих регионах ситуация с рождаемостью стабилизируется.
А в некоторых городах - даже улучшается (Петебург - хороший пример).

Вы сейчас даже цифры приведете и сравните с предыдущими периодами. Типа пОдкрепите свои высказывания фактами.

Я лично, как Вы выражаетесь - за безусловное выравнивание рождаемости со смертностью.

Вы просто ЗА, или горите желанием принять участие?

Однако, переживая сказочные времена вместе с маразматиком Брежневым, демагогом Горбачёвым и мятущимся Ельциным, я в силу объективных причин, не видел " светлого будущего" для своих детей в той мере, чтобы иметь по пять детей, как заведено было в дикие 90-е у финнов, например.

Тут даже шутить рука не поднимается. Чесс слово, грешно.

Я - за укрепление духовности и нравственности.
За нашу Православную церковь.
Эти ценности были дороги и тем, чью память почтил Владимир Путин -
генералу Деникину, философу Ильину, русскому писателю Шмелёву.
И Александру Исаевичу Солженицыну.
Все они не могли равнодушно относиться к судьбам России.
И они достойны той памяти, которая живёт в наших душах.

Мне дюже интересно соврете вы или нет? А что вы читали у Ильина и Шмелева? Какие вещи вам больше всего понравились. Не сложно я спрашиваю?

Что касется понятий: надо очень осторожно выбирать выражения.Никто никогда не назовёт вышеуказанных людей в сочетании со словом "демократизаторы".

Жукова, К.Симонова, Бахтина наверное можно. Или вы сейчас что хотели сказать?

Демократизаторами были большевики из социал-демократической партии (РСДРП (б).
А также Чубайсы-Кириенко-Немцовы-Гайдары (тоже - из ваших).

А флаг Ваш, воруют также, и тоже против Сталина и однозначно за рождаемость, и за белых и Адмирала, и за спасти императора. Все не перечислишь. Вы случайно тоже не из наших?

Белые всегда были за порядок, государственность и сохранение традиций.
Не путайте разные понятия.

А Критик был всегда за мир во всем мире. И не путайте понимаешь!Интересно, а Путин придет на мою могилу?

Вы тут написали про "врагов русского народа".
Перечисляю: наиболее известные большевики.
Ленин, Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Бухарин, Калинин, Сталин, Дзержинский, Петерс.
"Русский друг народа" из всей весёлой кампании - Калинин.
С некоторыми оговорками, благодаря Мариетте Шагинян, - Ульянов.

А сколько еще в стране чукчей топчут прпавославную землю?

Если Вы думаете о русском народе, Вам не кажется (на чисто метематически-логическом уровне),
что русский народ в большевистском правительстве представлен вопиюще непропорционально?

Ельцин был русский, что же вы не радуетесь? Горбачев. На вас прям не угодишь.

Однако, совершенно неверно увязываете его безоговорочную принадлежность советскому строю, управляемому членами КПСС.
Вы, в силу жизненных обстоятельств, не видели, чем на самом деле, занимались и о чём думали партийные функционеры.

Расскажете а? А как узнали тоже расскажете?

У них в отношение Вас были другие планы.

А я догадался. Это вы о влиянии на потенцию и размножение?

А чтобы Вы не вышли из-под влияния "направляющей руки партии", они Вам рассказывали о том, как о Вас круглосуточно заботятся.

А еще можно рассказывать о том, как сильно скучают по родине. Особенно душераздирающе это звучит на английском или французком языке. Имеют право. Их состояние теплосетей на далекой родине не беспокоит.

Подумайте, что для мирного и взаимовежливого существования не обязательно состоять в партии, дискредитировавшей себя ещё в советские времена и экономически, и лично, и политически.

Это величайшее открытие сделали уже давно. Были в нашей стране несколько решительных людей, которые называли себя беспартийными и которые ждали карательных мер.

Отсюда вывод: мятежом Красновское выступление считаться не может, поскольку оно было защитой государственных интересов против бандитов-большевиков, свергнувших законную власть.
Сам же Краснов поступил в тот момент, как русский офицер, верный военному долгу и присяге.

Трем! Трем военным долгам, и трем присягам. Как русский офицер. И он очень любил родину. Ту самую, которой так и не успел присягнуть.

[Deniss]

Памятники и братские могилы жертв Белого Террора находятся в неудовлетворительном состоянии.


Как раз накануне 88-й годовщины Чернодольского восстания, которое произошло в начале сентября 1918 года, в редакцию «СВ» обратилась с письмом участница Великой Отечественной войны А. Ф. Никитина. Жительница города обеспокоена тем, что братские могилы находятся в крайне запущенном состоянии. А ведь это святое место, где от рук белогвардейцев приняли мученическую смерть участники Чернодольского восстания. «Недавно получила вашу газету и прочитала статью «Помнить о тех, кто не вернулся», - пишет она. – Мне 82-й год, и я уважаю память мертвых. Недавно побывала на городском кладбище, есть забытые могилки. Когда стала возвращаться домой, очень захотелось посетить братские могилки. Ведь это наша память. Но когда увидела, в каком они состоянии, ужаснулась. Неужели местная власть всего этого не видит или про них вообще забыли? Дело в том, что моя мама была свидетельницей тех событий. Жила она недалеко от братских могил (этот дом уже снесли). И она мне рассказывала, какой шел жестокий бой. Белогвардейцы издевались над участниками восстания как могли. Они рубили их шашками, как капусту. На это было жутко смотреть. «А мы, - рассказывала мама, - от страха попрятались в нижний этаж и в щелочку смотрели». Сама я испытала ужасы войны. И эта память мне очень дорога. Очень хотелось бы, чтобы памятник борцам революции привели в порядок».

Немного предыстории. Братские могилы были установлены в 1920-1924 годах. На месте казни захоронены останки 28 повстанцев, погибших от рук банды атамана Анненкова. Поводом для начала крестьянского восстания послужила объявленная 16 августа Временным сибирским правительством мобилизация молодежи в белую армию. Это стало толчком к тому, чтобы оказать яростное сопротивление белогвардейцам. Как писали очевидцы тех событий, Славгородско - Чернодольское восстание было потоплено в крови. Белогвардейцы беспощадно убивали повстанцев и их семьи. 10 сентября *********** заняли Славгород, сожгли села Гусиная Ляга и Красный Дол, угнали весь ****. Всего по Славгородскому уезду было замучено и расстреляно 5667 человек. Как писал в своем «Дневнике белогвардейца» генерал А. Будберг, бывший одно время военным министром Омского правительства: «Вряд ли в уезде есть село, где бы не было выпоротых, ограбленных, убитых отрядами карателей атамана Анненкова». Вот лишь одно из показаний свидетеля Теребило, выступавшего на судебном заседании по делу Анненкова в 1927 году: «Около больницы стояли крестьяне, ожидавшие приема, их начали ловить и рубить. Отряд оцепил город, ловил и рубил без всякого суда и допроса, лишь бы было похоже, что это крестьянин или рабочий. Определяли прямо по одежде… За два дня было расстреляно больше 400 человек. Дальше расстрел производил сам Анненков. По городу и за городом тут и там ютились десятки могилок, а за депо на железной дороге, где стоял эшелон Анненкова, убийства продолжались. Трупы почти не зарывали, около двух недель их ели собаки…»

Нужно ли говорить после этого, какую историческую и духовную ценность представляет для нас памятник Борцам Революции!
http://www.slavgorod.ru/news/news.php?id=1248

[Андрей 57]

Сообщение от Deniss

Белогвардейцы издевались над участниками восстания как могли. Они рубили их шашками, как капусту.]

А красноармейцы участников восстания по головке гладили? Нет, даже ядовитыми газами травили, что уж тут про шашки говорить.

Сообщение от Deniss

Белогвардейцы беспощадно убивали повстанцев и их семьи. 10 сентября *********** заняли Славгород, сожгли села Гусиная Ляга и Красный Дол]

Это наверное какая-то коллега ЛавроПалыча тоже с красным КПРФ-овским шарфиком на журналистской шее писала этот материал. Журналистская "беспристрастность" так и прет со всех щелей ))) Недаром и ЛавроПалыч быстренько свое "спасибо" поставил )))

Сообщение от Deniss

Всего по Славгородскому уезду было замучено и расстреляно 5667 человек. ]

Ну а в Крыму более 100.000 человек было уничтожено большевистскими отморозками. Давая показания Лозанскому суду писатель Шмелев сообщил, что, по большевистским сведениям, число жертв исчисляется в 56 тысяч. А Шмелев был свидетелем важным. Разыскивая своего пропавшего сына, расстрелянного также большевиками в Крыму, он приехал туда в разгар красного террора и пережил голод.
На Швейцарском суде писатель заявил, что в Крыму, по сведениям которые он тщательным образом собирал, большевики расстреляли или убили другими способами (вешали, зарубали шашками, топили в море, разбивали головы камнями и т. д.) «больше 120 тысяч мужчин, женщин, старцев, детей».

Историк и профессор П. Пагануцци, о которм так же говорилось в этой теме приводит те же данные- большевиками было уничтожено около 120.000 человек.


Сайт историка Сергея Владимировича Волкова про большевистский террор в Крыму:
http://swolkov.narod.ru/doc/kt/pr04-3.htm
(за считанные дни и недели- во вторую волну террора уничтожено только офицеров (не считая гражданского населения и врачей)
Цитата:Симферополь — около 20 000
Севастополь — около 12 000
Феодосия — около 8 000
Керчь — около 8 000
Ялта — около 4 000–5000


Кольцо патриотических ресурсов

http://www.rossija.info/events/540/

Зверская расправа над стариками, детьми и ранеными продолжалась в течение нескольких месяцев. В братской могиле, расположенной в глубоком лесу по приблизительным подсчетам находятся останки более 6 тысяч человек. А в целом, по Крыму за эти месяцы было расстреляно 100-120 тысяч человек. Потомки погибших выступили с инициативой о строительстве часовни на месте их захоронения. По благословению правящего архиерея 10 декабря состоялась торжественная закладка камня в основание часовни, которая будет освящена в честь иконы Божией Матери "Знамение".

Иностранцы, вырвавшиеся из Крыма во время красного разгула, описывали потрясающие картины чекистских жертв. Исторический бульвар, Нахимовский проспект, Приморский бульвар Большая Морская и Екатеринская улицы были буквально завешаны качающимися в воздухе трупами. Вешали везде: на фонарях, столбах, на деревьях и даже на памятниках. Если жертвой оказывался офицер, то его обязательно вешали в форме при погонах. Невоенных вешали полураздетыми. В Севастополе и в Ялте выносили раненых и больных из лазаретов и тут же расстреливали.
В Симферополе в течении первых нескольких ночей расстреляли около 6-ти тысяч. За еврейским кладбищем попадались убитые женщины с грудными младенцами. 19-20 декабря в городе была произведена массовая облава в которую попало 12 тысяч человек. Мало кто из схваченных вышел на относительную свободу.

В Алупке чекисты расстреляли 275 медсестер, докторов, служащих Красного Креста, журналистов, земских деятелей. Не пощадили большевики и своих бывших приятелей: секретаря Плеханова с. д. Любимова и социалиста Лурье.
В Керчи устраивали «десант на Кубань»; вывозили на баржах в море и там топили. «Обезумевших от горя матерей и жен гнали ногайками, а иногда и расстреливали».

В Феодосии население оставляло свои дома близкие к местам расстрела, не будучи в состоянии вынести ужаса убийств. Кроме того нередко недобитые, под покровом ночи подползали к домам и стонали о помощи. А за оказанную помощь сердобольные жители платили своей головой.



В Киеве с 25 января по 16 февраля 1918 года большевики побили все мировые рекорды кровавого террора. Среди десятков тысяч убитых было свыше 6000 русских офицеров и около тысячи офицерских детей, воспитанников местного кадетского корпуса. Еще более зверская волна террора захлестнула Киев с февраля по август 1919 года. Это была целенаправленная физическая ликвидация национальной русской интеллигенции. Большевики убили, по разным оценкам, от 40 тыс. до 100 тыс. человек русских интеллигентов и офицеров.
В конце апреля 1919 года Киев посетил Троцкий и приказал расстрелять всех русских патриотов, состоявших в различных патриотических организациях и клубах русских националистов.
*1 Жевахов Н. Д. Указ. соч. Т.2. С.76.


Князь Н. Д. Жевахов, сам переживший этот кошмар, рассказывает:

"Никакое перо не в состоянии описать тех ужасов, какие совершались цинично и откровенно среди дня, когда каждого прохожего, по виду русского интеллигента, хватали и бросали в подвалы чрезвычаек, подвергая неслыханным издевательствам и мучениям, а затем отвозили в загородные кладбища, где живыми закапывали в могилы, вырытые предварительно самими же жертвами. Еще ужаснее было то, что творилось под покровом ночи, что обнаружилось лишь позднее, после прихода деникинских войск... Когда солдаты явились на Садовую, 5, где помещалась одна из киевских чрезвычаек, то обнаружили в огромном сарае усадьбы густую желтую липкую массу, подымавшуюся от пола до верха свыше чем на аршин, так что они были вынуждены очищать этот сарай, стоя по колени в этой массе. То были человеческие мозги...
Здесь, в этом сарае несчастные жертвы не расстреливались из ружей и револьверов, как в других местах, а убивались ударами тяжелых молотов по голове, причем от этих ударов мозг вываливался на асфальтовый пол сарая. В течение дня и ночи фургоны, с наваленными на них трупами и торчащими во все стороны ногами, разъезжали по улицам города, наводя ужас на жителей, из коих каждый считал себя обреченным и только ждал своей очереди. Бежать было некуда и невозможно, ибо город был оцеплен кордоном красных войск... В этот разгар царившей в Киеве вакханалии погибли от руки палачей едва ли не все лучшие люди города, и среди них знаменитые профессора Киевского университета П. Армашевский и Ю. Флоринский, причем первый, как говорили, был зарыт в могилу живым, подвергшись предварительно жесточайшим пыткам и мучениям

Смотреть:

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1138

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1139

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1018

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1019

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1020

Сообщение от Deniss

За два дня было расстреляно больше 400 человек. Дальше расстрел производил сам Анненков. По городу и за городом тут и там ютились десятки могилок, а за депо на железной дороге, где стоял эшелон Анненкова, убийства продолжались. Трупы почти не зарывали, около двух недель их ели собаки…» ]

Ну и в продолжение предыдущих ссылок еще :

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=269

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=270

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=271

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=272

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=203

http://forum-history.ru/showpost.php...&postcount=217

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1137

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1111

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=1112

http://forum-history.ru/showpost.php...postcount=5688

Сообщение от Deniss

Нужно ли говорить после этого, какую историческую и духовную ценность представляет для нас памятник Борцам Революции!
http://www.slavgorod.ru/news/news.php?id=1248

Памятники борцам революции вместе с самой революцией и такими журналюгами, типа этой С. Чернявской, написавшей статью- на помойку

Кстати, статья-то и не новая: в верхней части страницы написано:

Новость от 19.09.2006