#21
|
||||
|
||||
Правильно, зачем шумная паника, лучше тихо обречь людей на смерть и облучение
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#22
|
||||
|
||||
туда и давил, что Сталин готовил сам войну и командовать надо было набрать умных людей вот и освобождён был в 1940 при содействии Жукова Г.К
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#23
|
||||
|
||||
По порядку
Цитата:
Во-вторых, поляк Рокоссовский был освобожден, потому что в ходе следствия не было доказано, что он имел связи с поляком Тухачевским, с польской и немецкой разведками. В-третьих, Жуков Георгий Константинович и Тимошенко Семен Константинович это 2 (два) разных человека. Но оба маршала. Маршал - это когда на погонах у дядь в форме и в фуражке такая большая звездочка. :-)
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#24
|
||||
|
||||
Цитата:
Во- вторых, Рокоссовский освобождён был в 1940 при содействии Жукова Г.К., который остро нуждался в опытных и грамотных генералах. С присвоением звания генерал-майора Рокоссовского К.К. восстановили в Красной Армии. Из кавалерии он перешёл в механизированные войска. В-третьих, книги - это такие текстовые издания, предназначенные для сохранения и передачи содержащейся в них информации, встречаются в мягком и твердом переплете и их стоит хоть иногда читать, хотя быть может для вас это покажется утомительно, но уж заставьте себя, перестаньте жить в розовых очках
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#25
|
||||
|
||||
Цитата:
Я же в сообщении # 11 написал про Николая( не считая 1 Мировую) и про Сталина( не считая потери 2 мировой). Читайте внимательнее. А почему красные развязали гражданскую, а не белые? Так это не белые совершили насильственный переворот власти, это не белые "замутили" революцию. Белые лишь защищали свою страну, свой строй от революционеров. А страну просрали( как Вы говорите) ни Николай, а такие же безумные фанатики, как убийца выдающегося реформатора Столыпина и прочие...... Ленин - Ульянов (Цедерблюм) Стеклов - Нахамкес Зиновьев - Апфельбаум Троцкий - Бронштейн Каменев - Розенфельд Горев - Гольдман Меховский - Гольденберг Мартов - Цедербаум Суханов - Гиммер Загорский - Крахман Мешковский - Голлендер И я собственно не столько против Сталина, сколько против Ленина( если сравнивать их). А если не сравнивать, то все положительные старания, деяния Сталина жирно перечеркиваются его отрицательными поступками и конечно эта личность вследствии этого и для меня и для других неприемлима в своем "геройском контексте" |
#26
|
|||
|
|||
НезачОт!
[Удалено автором]
|
#27
|
|||
|
|||
Цитата:
Во вторых, поменьше надо резуна читать. В третьих, стратегия. |
#28
|
||||
|
||||
Цитата:
А красные, всего навсего взяли власть, которая, по сути, была уже бесхозной. Белые же генералы, каждый решил оттяпать себе кусочек России и стать там правителем. Чтож, если они такие великие военачальники, не ударили вместе по Питербургу, а каждый начал наводить порядок в своем наделе, и дожидаться когда их расщелкают по одному? А страну просрал как раз Николай, он должен был, как император, не допустить такого развития событий, если не смог - значит не справился со своей задачей - значит просрал. |
#29
|
||||
|
||||
Цитата:
А по поводу "комментария о самой Ходынской трагедии написаны с явным презрением к "алчному, жадному до халявы русскому народу", и возможно, заимствованы из зарубежных источников"- один из последних примеров 100% поддерживающих данную версию-фильмы Л. Парфенова из цикла "Российская империя"-"Николай-2,ч.1",созданные при поддержке Федерального агенства по культуре и Гос.архива. Посмотрите на досуге Или для Вас уже уже и эти источники являются зарубежными? |
#30
|
||||
|
||||
Цитата:
поисковой системеВы найдете и его работы и данные, которые приводил я. Набираете" количество жертв репрессий",высвечивается тысячи сайтов.Хотя, в качестве отговорки Вы станете опять все отрицать, говорить, что все сайты врут и прочее.. Например, -ПОЛИТ.РУ \ АНАЛИТИКА \ К оценке масштаба сталинских репрессий В связи с оценкой количества жертв репрессий следует остановиться и на вопросе о погибших во время Второй мировой войны. Дело в том, что эти... ...анкеты о том, как можно оценить количество репрессированных, распределились так: меньше 1 млн. человек - 5,9% от 1 до 10 млн. человек - 21,5% www.POLIT.ru/analytics/2007/12/11/repressii.html · 91 КБ Сохраненная копия · Еще с сайта 1505 · Рубрика: Политика - Сталинские репрессии - Википедия 1 Версии о причинах массовых репрессий. 2 Идеологическая основа репрессий. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8 ru.wikipedia.org/wiki/Сталинские_репрессии · 75 КБ Сохраненная копия · Еще с сайта 355 · Рубрика: Универсальные энциклопедии -http://lists.memo.ru/ Жертвы политического террора в СССР ...террора в СССР", где были представлены более 1 300 000 имен жертв репрессий из 62 регионов России, из всех областей Казахстана и Узбекистана, двух областей Украины - Одесской... Количество высланных (средняя оценка) Корейцы. ... Представители этих групп, общее число которых установить крайне... lists.memo.ru · 25 КБ Сохраненная копия · Еще с сайта 10128 И тысячи других страниц на Ваш вкус, читайте и "наслаждайтесь" о деяних горячо любимой Вам советской власти. Кстати, посмотрел я по вашей ссылке про Сталина в rutube. Посмотрите и по моей: Видео-клип известного английского певца Энгельберта Хампердинка "Слишком прекрасно, чтобы длиться долго" (Too Beautiful To Last): http://www.youtube.com/watch?v=HaQd9...eature=related Он включил эту песню в свой альбом лучших песен (The Greatest Love Songs). С уважением, всегда Ваш, А. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#31
|
|||
|
|||
www.POLIT.ru/analytics/2007/12/11/repressii.html
Смеялся. Особенно понравился мне этот переход Цитата:
Дальше идет вообще перл, это не побоюсь этого слова ШЕДЕВР! Цитата:
Цитата:
Единственное что меня удручает, что очень много людей стало соответствовать уровню этой статьи. Попробую изобразить нечто подобное. В данный момент в США в заключении содержится около 2 млн. человек. Бездомных людей, пострадавших о режима США 4 млн. человек. Людей погибших от наркомании, и преступности 1 млн человек (если не так, то это я предположил, а я не хуже Бэкона). Людей пострадавших о призыва в армию 2 млн. Пострадавших от всего остальног 1 млн. Количество граждан ирака, 2 млн., афганистана 2 млн., родных фермеров (внуков столыпина) пострадавших от американских окорочков 1 млн. Итого, 15 млн. человек, за последние пять лет. 15х6=90 млн человек за последние 30 лет. Если какой нибудь писатель, не дай бог брякнет, что эта цифра больше и равна к примеру 150 млн. , мне не тяжело потратить еще пять минут. |
Пользователь сказал cпасибо: | ||
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Ах да, в 1936 году в беседе с американским журналистом Роем Говардом, напечатанной в "Правде", на вопрос американца: "Оставил ли Советский Союз свои планы и намерения произвести мировую революцию?" - Сталин преспокойно ответил: "Таких планов и намерений у нас никогда не было". А тем временем шла совсем иная пропаганда, совсем к другому он готовил свой народ. Читайте что воспевала его послушная литература: Но мы еще дойдем до Ганга, Но мы еще умрем в боях, Чтоб от Японии до Англии Сияла Родина моя. (Павел Коган) или Только советская нация будет, И только советской нации люди. (Михаил Кульчицкий) Еще в 30-х годах (еще до Гитлера) лихорадочно перевооружалась Красная Армия. Из письма Тухачевского Сталину (датировано 19 июня 1930 года): "Уважаемый т. Сталин!.. Я вполне понимаю, что войну надо не только выиграть, но надо еще при этом сохранить свою экономическую мощь... Работая в этом направлении, можно будет наиболее рентабельно решать задачи, выдвигаемые большой войной..." Будущая большая война дирижировала и гигантским строительством московского метро, начавшимся в начале 30-х годов. Во время создания проекта с одного из подмосковных аэродромов поднимались в воздух бомбардировщики, сбрасывавшие на местность фугасные бомбы. При помощи этих бомбежек определялась глубина, на которой должны быть построены тоннели будущего метро, чтобы авиабомбы не могли их поразить. Но большая война еще была так призрачна... И вот появление Гитлера. Взрывая европейский мир, в марте 1938 года Гитлер захватил Австрию. Сгустились тучи над Чехословакией. Гитлер реально вовлекал в войну Европу, начинал разрушать европейскую систему капитализма. Это был уже не призрак - реальная мировая революция надвигалась... О рассположении войск А быть может вам будет приятнее думать, что Сталин был так глуп, что поверил Гитлеру и оказался совершенно не готов к войне??? Ведь он допустил серьезнейшие ошибки и, в частности, стянул к границе лучшие свои части и расположил свои аэродромы на самой границе с немцами. Или все-таки признаем, что доверчивый Сталин после заключения пакта бешено наращивал темпы вооружений и накануне войны разворачивал все новые и новые дивизии у самой границы - по всем правилам стратегии внезапного нападения?
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#33
|
||||
|
||||
Сталин не планировал нападение на Германию в 1941 году, — заявил автор книги о нем Дмитрий Волкогонов — генерал-лейтенант, историк, первый, кому разрешили работать во всех секретных архивах.
«Передо мной, — писал он, — несколько документов, адресованных Сталину и Молотову. Нарком обороны маршал С. Тимошенко, начальник Генштаба Г. Жуков докладывали «уточненный план развертывания Вооруженных Сил Совет-ского Союза на западе и на востоке», подготовленный 11 марта 1941 года... В плане говорится, что сложившаяся политическая обстановка в Европе заставляет обратить исключительное внимание на оборону наших западных границ. Военачальники считают, что Германия может нанести главный удар на юго-востоке, имея целью прежде всего захватить Украину, а вспомогательные — на Двинск и Ригу. 14 мая Тимошенко и Жуков отправляют особой важности директивы командующим вой-сками Западного, Прибалтийского, Киевского военных округов. Нигде ни слова об ударе по германским войскам, все документы требуют предпринимать меры обороны». Но старый работник Политуправления Волкогонов должен был знать цену идеологическим словам. «Оборона» — идеологическое слово. На «глубоком языке», как выяснилось уже в финскую войну, оно часто означает нападение. Тот же Волкогонов впервые привел удивительный документ, подготовленный Жуковым в Генеральном штабе для Сталина 15 мая 1941 года: «Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар... Чтобы предотвратить это, считаю необходимым ни в коем случае не давать инициативы действий германскому командованию, упредить противника в развертывании и атаковать германскую армию в тот момент, когда она будет находиться в стадии развертывания и не успеет еще организовать фронт и взаимодействие родов войск». Волкогонов указывает: «Жуков не расписался». И делает вывод: документ не был доложен Сталину. Но ситуация оказалась иной. Документ, о котором писал Волкогонов, сохранился полностью, находится в Историко-архивном и военно-мемориальном центре Генерального штаба и называется «Соображения по плану стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на случай войны с Германией и ее союзниками». Документ адресован Сталину. На 15 страницах текста «Соображения» рассказывают о плане внезапного нападения на Германию. «В настоящее время Германия... вместе с союзниками сможет выставить против СССР 240 дивизий». Предлагалось: «Упредить противника в развертывании и атаковать... Стратегической целью действий войск поставить разгром главных сил немецкой армии... и выход к 30-му дню операции на фронт Остроленка — Оломоуц... Для того, чтобы обеспечить выполнение изложенного выше замысла, необходимо: 1. Произвести скрытое отмобилизование войск под видом учебных сборов офицеров запаса. 2. Под видом выхода в лагеря произвести скрытое сосредоточение войск ближе к западной границе. 3. Скрытно сосредоточить авиацию на полевые аэродромы из отдаленных округов и теперь же начать развертывать авиационный тыл...» Главный удар должен был нанести Юго-Западный фронт в направлении Краков — Катовицы. Целью этого наступления было отрезать Германию от ее южных союзников (Италии, Венгрии, Румынии). «Соображения» снабжены подробными картами и схемами. Документ разработан и написан от руки черными чернилами генерал-майором Василевским, заместителем начальника Генерального штаба, поправки внесены первым заместителем генерал-лейтенантом Ватутиным. Оставлено место для подписей начальника Генштаба Жукова и наркома обороны Тимошенко. Обе подписи действительно отсутствуют, но это совсем не значит, что документ не был доложен Сталину. Просто перед нами типичный рукописный черновик (подлинник, скорее всего, был уничтожен во время регулярных чисток архивов, ибо не должен был сохраниться документ, свидетельствующий о планах нападения СССР на Германию). Нет, подобная кропотливая работа руководителей Генштаба не могла делаться без ведома Хозяина. Недаром, согласно Журналу регистрации посетителей Сталина, вся троица — Жуков, Тимошенко и Василевский — побывала в те майские дни не раз (12, 19 и 24 мая) в кабинете Сталина. И не случайно тогда же (15 мая) в войска была направлена директива Политуправления, уже откровенно настраивавшая армию: «Многие политработники забыли известное положение Ленина: «Как только мы будем сильны настолько, чтобы сразить весь капитализм, мы немедленно схватим его за шиворот». И далее: «Иногда дается такое толкование о войнах справедливых и несправедливых: если страна первой напала на другую и ведет наступательную войну, то эта война считается несправедливой. И наоборот: если страна подверглась нападению и только обороняется, то такая война якобы должна считаться справедливой. Из этого делается вывод, что якобы Красная армия будет вести оборонительную войну, забывая ту истину, что всякая война, которую будет вести Советский Союз, будет справедливой». Яснее не скажешь.
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#34
|
|||
|
|||
Re: Андрею
[Удалено автором]
|
#35
|
|||
|
|||
Vel'stra
«Передо мной, — писал он, — несколько документов, адресованных Сталину и Молотову. Нарком обороны маршал С. Тимошенко, начальник Генштаба Г. Жуков докладывали «уточненный план развертывания Вооруженных Сил Совет-ского Союза на западе и на востоке», подготовленный 11 марта 1941 года... В плане говорится, что сложившаяся политическая обстановка в Европе заставляет обратить исключительное внимание на оборону наших западных границ. Военачальники считают, что Германия может нанести главный удар на юго-востоке, имея целью прежде всего захватить Украину, а вспомогательные — на Двинск и Ригу. 14 мая Тимошенко и Жуков отправляют особой важности директивы командующим вой-сками Западного, Прибалтийского, Киевского военных округов. Нигде ни слова об ударе по германским войскам, все документы требуют предпринимать меры обороны». Но старый работник Политуправления Волкогонов должен был знать цену идеологическим словам. «Оборона» — идеологическое слово. На «глубоком языке», как выяснилось уже в финскую войну, оно часто означает нападение. (смеялся) А что на глубоком языке означает нападение? Давайте сразу определимся. Мы сейчас с вами на каком языке общаемся, глубоком или русском? Я тебе лучше про себя расскажу. В девяностых годах, прочел всего Резуна-Суворова. Сильно впечатлился (кстати, я тебе могу кучу литературы по кровавые репрессии и прочее посоветовать. Невроз на месяц гарантирую). Все идеально складывалось. Потом подумал, дай ка я опонентов почитаю. Купил книгу Исаева "Антисуворов", открыл ее , прочел первый абзац и закрыл. Резун для меня с этой секунды стал клоуном. Там было написано, что ЛЮБОЙ ПЛАН, ЛЮБОЙ ДЕРЖАВЫ, по отражению агрессии, предусматривает возможность упредительного удара и переноса боевых действий на територрию противника. Все, этого было достаточно. Дальше все занудно, Цифры всякие, дислокации дивизий, ссылки еа мировой военный опыт, и прочая мура. Это конечно не Радзинский. Да кстати. Недавно мы грузию разбомбили, и половину территории под контроль взяли. Найдешь отличия между своей версией и версией Саакашвили? |
#36
|
|||
|
|||
Извинение
[Удалено автором]
|
#37
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Это 1940 г., освобождение Рокоссовского Жуковым? :-))) Да, и обратите внимание на звезду на погонах ;-) Цитата:
Можете начинать с "текстового издания, предназначенного для сохранения и передачи содержащейся в них информации" В.В.Кожинова "Правда сталинских репрессий".
__________________
Бывали дни, когда наша страна находилась в еще более тяжелом положении. Вспомните 1918 год... И что же? Мы разбили интервентов, вернули все потерянные территории и добились победы. ... Великая освободительная миссия выпала на вашу долю. Будьте же достойными этой миссии! Война, которую вы ведете, есть война освободительная, война справедливая. Да здравствует наша славная Родина, ее свобода, ее независимость! (И.В.Сталин. 07.11.1941) |
#38
|
||||
|
||||
Цитата:
О чем можно говорить, если вы в одну кашу мешаете понятя по представлению С.К. Тимошенко и по личной просьбе (или при содействии) Жукова Г.К. ...
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#39
|
||||
|
||||
Читайте сообщения выше, ответ там есть на ваш вопрос
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |
#40
|
||||
|
||||
Да, это фото специально для вас, вы с непонятной мне причиной описываетет звезды и отличая военные, видимо боитесь забыть их, не надо так усердствовать... Как выглядит маршал, конечно не знаю как остальные и лично вы, но я в курсе
__________________
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён... |